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Internet dans le TGV : comment ça marche ?

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folding@home : problème Wanadoo / Cogent [MAJ]

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Samedi 16 avril 2005 à 00:05 par Dr. Denis Rouvre
fahLe Projet folding@home


Fidèle lecteur de Présence PC, vous n'êtes pas sans connaître le projet scientifique de calcul partagé folding@home. Il s'agit du projet PUBLIC de recherche de l'université de Stanford qui a développé une méthode pour comprendre comment les protéines se "plient", le tout fin de mieux comprendre et traiter de nombreuses maladies, comme celle de Creutzfeld-Jakob, d'Alzheimer, ou le cancer.

Présence PC a choisi de participer à ce projet pour de nombreuses raisons que nous vous annoncions dans cette actualité. Vous êtes d'ailleurs nombreux à avoir rejoint l'équipe, qui participe au projet depuis deux ans, et nous vous en remercions.

Des problèmes de connexion


Il semble que depuis quelques jours, les utilisateurs de Wanadoo (et pour les professionnels, Oleane) connaissent des problèmes de navigation. Le problème est de taille pour l'Alliance Francophone (dont nous faisons partie), qui participe au projet depuis plus de trois ans (cf. cette actualité) ! En effet, l'opérateur ne permet plus la réception des calculs scientifiques à effectuer et l'envoi de leur résultat vers les serveurs du professeur Vijay Pande, à Stanford. Selon notre confrère JWhy, grand animateur du projet en France : "cette perte de données calculées commence à coûter à l'équipe et au projet".

Un email du professeur Pande, qui fait tout son possible de son coté, indique clairement que : ''
le problème semble être dû au fournisseur d'accès principal de Stanford : Cogent
. Si tout se passe bien ils examineront le problème rapidement
''. Il faut rappeler que Cogent est un opérateur à bas coût dont le réseau est de qualité très moyenne. Cet incident le démontre d'ailleurs bien.

Cogent ne respectait pas les règles


Hélas, il semble que les relations entre France Télécom et Cogent ne soient pas au beau fixe et ce problème n'est peut-être pas qu'un simple désagrément technique : France Telecom a coupé le peering avec Cogent car celui-ci ne respectait pas 2 critères de la politique de peering de France Telecom, qui est officielle et publiée. Sur un réseau classique, une autre route vers les serveurs de folding@home aurait pu être trouvée, mais dans le cas de Cogent, cela n'a pas pu se faire.

Certaines sources indiquent que, suite à cette décision de France Telecom de ne plus s'interconnecter directement avec Cogent, ce dernier aurait complètement bloqué les visites provenant d'adresses IP appartenant à des utilisateurs de France Telecom ! Et en effet, selon France Telecom : "
Par mesure de rétorsion, Cogent a établi un puits de trafic pour les adresses France Telecom, coupant les routes entre leurs clients monohomés et ceux de France Telecom. Cette mesure est en rupture avec les règles communément admises dans le communauté internet. France Telecom ne peut être responsable en face de ses clients des conséquences de l'action prise par Cogent qui en porte seul la responsabilité"
.

Du coté de Cogent, on accuse France Telecom. Espérons que la situation ne va pas s'envenimer.

En conséquence de quoi, dans l'attente d'une fin heureuse à cette triste histoire, les plieurs de l'Alliance Francophone sont en train de mettre en place une structure pour contourner ce blocage :
Rendez-vous ici
 
.

N'hésitez pas à les rejoindre !


MAJ (Dimanche soir) :
Il semble que la liaison vers stanford commence à remarcher pour certains internautes.

Comment participer ?

C'est très simple, il suffit de:
  • Télécharger le client ici et de choisir votre OS et la version "console" (conseillée car plus rapide et plus stable que les versions graphiques)
  • En UserName mettre le préfixe [PPC] suivie de votre nom. Ex:[PPC]_drouvre
  • En Team Number mettre le numéro 51 Vous rejoindrez ainsi avec nous l'Alliance Francophone, la premiere équipe francophone participant au projet.
  • Répondre "n" aux autres questions. (plus de détails ici.)
C'est parti! le client se connecte à internet, il télécharge du travail et se met à plier une protéine en tache de fond. Le client n'alors plus besoin du net jusqu'au moment ou le calcul sera terminé. Il se connectera alors automatiquement pour renvoyez la protéine et en demander une autre.
  • Il faut noter que l
    e client ne ralentit pas votre machine
    . Il ne s'alloue que les cycles CPU inutilisés.
  • Pour toutes questions, rendez-vous sur le Site de l'Alliance Francophone.

Source : Présence PC

Commentaires
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VX911 16/04/2005 00:12
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Tiens, un mirage - je vois des threads qui disparaissent puis réapparaissent [:labbaipierre]

drouvre 16/04/2005 00:13
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nan, c bon, elle est bien finie :D

joce 16/04/2005 00:14
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ca me rappelle une histoire avec OVH ca tient :D

rFlex 16/04/2005 00:15
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-0+

Impossible d'accéder au site de téléchargement.

drouvre 16/04/2005 00:16
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-0+

http://folding.stanford.edu/download.html ?

T'es chez Wanadoo ??? rhooo ptin, ils blocquent même le download du client :D

rFlex 16/04/2005 00:17
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-0+

Oui je suis chez Wanadoo

drouvre 16/04/2005 00:18
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ouais, ben ca confirme le blème :/

rFlex 16/04/2005 00:18
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-0+

J'ai mal lu la news désolé ;)

rFlex 16/04/2005 00:18
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-0+

Quels sont les OS supportés ?

drouvre 16/04/2005 00:19
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-0+

linux windows macos

Daweb 16/04/2005 00:25
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-0+

Joce : et les pauvres gens qui ont un serveur dédié chez OVH et qui hebergent des clients pro se sont retrouvés forts dépourvus quand Wanadoo fut venu. Heureusement qu'on a pu dévié les transits des messages, car une semaine sans pouvoir recevoir de mails de Mamadoo ca le faisait pas (remarque moi ca me faisait des vacances vi à vi des chaines, des virus et des spams qui n'arrivaient plus trop !)

Sly Angel 16/04/2005 00:26
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-0+

C'est le même principe en gros oui, sauf que ce n'est pas spécialement le faute de France Telecom mais bien des autres.

Cogent a une politique de merde en France qui consiste à ne prendre de transit à personne et de vouloir faire du peering avec tout le monde. Le seul but est d'avoir un réseau qui leur coute le moins cher possible au mépris de la capilarité. Dans ce cas il suffit qu'il n'y ait pas de peering entre Cogent et un opérateur pour que la qualité de la connexion entre les 2 soit abominable.

Cogent préfère forcer tout le monde à s'interconnecter avec lui plutôt que d'avoir différentes bonnes routes possibles et éventuellement ensuite un peer pour réduire ses coûts.

Bref quand le fric passe avant la qualité ou quand l'opérateur mise tout sur le peer au mépris du transit, voilà ce que ça donne...

Moi je trouve surtout dommage que le projet passe par un réseau qu'on sait très bas de gamme :/ ( peut être pour des raisons de coût, surement même )

C'est malheureux que FT se retrouve toujours pris dans un chantage où le principe et de le faire passer pour des enfoirés tout ça pour avoir une interconnexion privilégiée avec eux ( interconnexion prisée par beaucoup de monde pour des raisons économiques quand on sait le pourcentage de trafic en France qui va vers FT )

Si Cogent & co amélioraient leur capilarité réseau ça n'arriverait pas, le principe d'Internet n'est pas d'avoir une seule route pour joindre un autre point :pfff:


Edit : Cogent hors Europe est meilleur qu'en France, donc me remarque sur le choix de Cogent pour Folding est un éxagéré :jap:

Sly Angel 16/04/2005 00:31
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LeConKairant a écrit :

Joce : et les pauvres gens qui ont un serveur dédié chez OVH et qui hebergent des clients pro se sont retrouvés forts dépourvus quand Wanadoo fut venu. Heureusement qu'on a pu dévié les transits des messages, car une semaine sans pouvoir recevoir de mails de Mamadoo ca le faisait pas (remarque moi ca me faisait des vacances vi à vi des chaines, des virus et des spams qui n'arrivaient plus trop !)




- Que gagne FT à bloquer OVH ?
- Que peut obtenir OVH en faisant croire que FT les bloque ?

La question de la volonté d'OVH d'obtenir absolument un peer avec FT depuis 2 ans se pose là.

Daweb 16/04/2005 00:48
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Si OVH veut obtenir un peering direct c'est pour améliorer les choses. Quoiqu'il en soit quand le problème s'est posé en janvier, c'est bien du coté de FT qu'il y a eu des problèmes. J'en ai eu la confirmation du coté de FT (après avoir passé pas mal de temps au phone des deux cotés). Alors dans ce cas c'est peut être l'américain qui gère mal et non pas FT, mais dans l'autre ne va pas faire porter le chapeau à OVH. On peut peut être leur repprocher quelques trucs (et encore), mais pas ça !

FLo14 16/04/2005 00:48
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Sont chiés Cogent quand même... Proposer des routes de merde en l'absence de peering c'est quand même limite... :/

Daweb 16/04/2005 00:50
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Ps : d'ailleur c'était à priori même pas un blocage volontaire de france télécom, mais un problème technique du à un changement de config. Je ne reproche à personne de rencontrer des problèmes. Ce que je repproche c'est la manque de réactivité. Comme les patchs de Windows tiens !

Ps : le type de france telecom a quand même affirmé au téléphone que c'est OVH qui avait changé la config de qmail. J'ai fortement rigolé, car pour mon cas et celui de beaucoup, on a tous changé la config de nos serveurs dédiés, le même jour à la même heure ? Forcement non on y avait même pas touché !

PS2 : quand OVH veut forcer le peering avec Wanadoo ils sont francs et nous demandent d'en parler. Mais pas de cette fausse manière...

Sly Angel 16/04/2005 00:58
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Daweb : y'a eu beaucoup de choses entre FT et OVH, ça se résume pas à une seule chose. Par contre si tu crois que peerer c'est juste améliorer les choses, c'est que tu as une vue très basique de l'ensemble Internet je trouve :/

De toute manière le mec que tu auras au téléphone de chez FT, il sera rarement compétent, pourquoi chercher au niveau du service client les raisons profondes de ce qui se passe derrière ?

De toute manière c'est pas ici que tu vas savoir ce qui se passe réellement. Pour FT - OVH , personnellement je vais pas dire de but en blanc c'est l'un ou l'autre, par contre Quand Octave se sert de JDN pour relancer l'histoire du peering à cette occasion, c'est un peu douteux désolé :/

SaVioLa78 16/04/2005 01:41
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question de neophyte reseau ... c'est quoi le peering ?

JWhy 16/04/2005 01:46
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Citation :Le peering est un accord de principe qui engage deux acteurs télécoms à échanger leurs bandes passantes gratuitement. Sans cet accord de peering, les sociétés doivent faire appel à des fournisseurs de transit qui louent les lignes à des tarifs plus élevés. Obtenir le plus d'accords de peering possible représente donc l'un des moyens de réduire les coûts et faire baisser les prix en bout de chaîne.

copier/coller de http://www.frameip.com/news/lecteur-news.php?news=158

wikipedia donne aussi qq infos: http://fr.wikipedia.org/wiki/Peering

SaVioLa78 16/04/2005 01:57
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[:jap] merci JWhy ;)

Daweb 16/04/2005 02:13
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Sly je suis pas débile, et il est bien évident qu'Octave a tout interet à l'avoir son peering. Mais si c'est à son avantage, cela le sera aussi à l'avntage de tous, que ce soit les clients FT, ceux OVH, et tout le reste, car ca dechargera un peu ailleur. Et si OVH peut se permettre d'insister, c'ets que c'est trop le "On Vous Heberge" de l'époque, c'est du très gros maintenant.

Et quand on voit les prix des hébergements Oléane et cie, en rapport de la qualité pas meilleure et d'une manière de déposer les domaines à s'arracher les cheveux, Oléane, et donc FT a de quoi s'inquiéter face à OVH...

Daweb 16/04/2005 02:17
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> De toute manière le mec que tu auras au téléphone de chez FT, il sera rarement compétent, pourquoi chercher au niveau du service client les raisons profondes de ce qui se passe derrière ?

Si tu me file le numéro direct des personnes de derrière, je veux bien, ca m'éviterais dans certains cas de passer des heures à payer la peau des fesses la connexion pour tomber sur des personnes non informées...

Et quand j'apelle, c'ets uniquement pour tenter d'avoir des infos de derrière, et je finis souvent par en avoir, mais en étant très très patient. Et ca niveau transparence, c'est pas top.

Surtout que je suis directement client de Wanadoo (pas le choix en guyane...) donc j'ai le droit de savoir, comme tous, quand il y a des problèmes.

Tu voudrais que je me contente du Infos navigation de Wanadoo. ? MDR

pydon 16/04/2005 04:14
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Oh, les pauvres de l'alliance francophone, ils vont prendre un sacré retard sur Overclockers Australia, [H]ardOCP et www.overclockers.com... "cette perte de données calculées commence à coûter à l'équipe et au projet", je croyais que c'était du bénévolat. Le projet va sombrer, c'est inéluctable...

Hercule007 16/04/2005 07:15
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Bravo free!!
Ils ont montré qu'en prenant en otage les utilisateur, FT allait céder sur des accords commericaux, et bien maintenant les autres font pareil (ovh compris)!
Bravo Free pour avoir ouvert la voie à une pratique commerciale douteuse.

Cogent a de la bande passante bas de gamme (comme Free et ovh) et ils sont bien obligé de faire pression pour l'avoir à bas prix, ou au moins faire payer 50% du cout à FT.

Par contre je comprend pas comment on peut prendre des serveurs uniquement sur cogent. Il existe des hébergeurs bas prix qui ont des liaisons cogent bas prix, pour la grosse parti de la bande passante, mais le couple avec plusieurs autres fournisseurs pour éviter les coupures et les problèmes de ce genre.
Et l'uniquement cogent est de plus en plus rare.

Deather2 16/04/2005 07:57
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Je suis chez Wanadoo, et la page ne marche pas non plus...
J'ai pas très bien saisi toute cette histoire, ormi qu'en gros FT ne veut pas se relier à Cogent qui héberge le projet ?
Décevant...

_washu 16/04/2005 08:09
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ça fait bien chauffer le CPU ce petit truc....

Le_Tolier 16/04/2005 08:17
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26seb a écrit :

Je suis chez Wanadoo, et la page ne marche pas non plus...
J'ai pas très bien saisi toute cette histoire, ormi qu'en gros FT ne veut pas se relier à Cogent qui héberge le projet ?
Décevant...




Non justement si j'ai bien c est plutot l'inverse Cogent qui refuse de fraire du peering avec FT

JWhy 16/04/2005 09:10
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a écrit :

Oh, les pauvres de l'alliance francophone, ils vont prendre un sacré retard sur Overclockers Australia, [H]ardOCP et www.overclockers.com...



Bah y'a pas que nous qui avont des participants chez wanadoo: les P2P, certains hollandais (wanadoo.nl ) etc....

a écrit :

"cette perte de données calculées commence à coûter à l'équipe et au projet", je croyais que c'était du bénévolat.



oui, c'est du bénévolat, ca "coûte" pour l'équipe / Stanford car la "production" baisse donc ca n'avance plus.

a écrit :

Le projet va sombrer, c'est inéluctable...



Surement pas, mais c'est sur que ca va le ralentir un poil: l'AF renvoit environ 1500 résultats par jour... jeudi, on a en renvoyé ~900, hier ~600... pareil pour les P2P qui en renvoient normalement dans les 750 par jours et ces 2 derniers jours ils en ont balancé autour de 500

[:spamafote]

Dagobert_78 16/04/2005 11:13
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titifanny a écrit :

Télécharger le client ici et de choisir votre OS et la version "console" (conseillée car plus rapide et plus stable que les versions graphiques)




Je suis chez Wanadoo, et cette page est toujours inaccessible.
Pourrais-tu indiquer où l'on peux trouver la version "console".
Et une fois installer, cete "console" téléchargera t'elle quand même des unités à plier ?

Merci.

TiTan-91 16/04/2005 11:49
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a écrit :

Je suis chez Wanadoo, et cette page est toujours inaccessible.
Pourrais-tu indiquer où l'on peux trouver la version "console".
Et une fois installer, cete "console" téléchargera t'elle quand même des unités à plier ?

Merci.




et bien non c est ca le probleme
les personnes chez wanadoo qui ont FAH depuis longtemps ne recoivent plus les donnees a plier
donc pour le moment la console ne te servirait a rien...

j ai trouve ce miroir pour ceux qui sont chez wanadoo et veulent quand meme prendre le client console sous win : http://www.short-media.com/download.php?d=317

PS : je vous conseille de coupler le client console a EMIII (electron microscope III), une interface graphique pas mal du tout, si vous nj etes pas a 13Mo de RAM pres.
http://home.comcast.net/~wxdude1/emsite/download.html

Wilfried28 16/04/2005 12:29
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Euh j'ai l'impression que le probleme touche SETI aussi !!! car je suis sous Wanadoo et impossible de recevoir ni d'envoiyer des données a berkeley pourtant c'est ecrit que les serveurs marche bien !!!

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