wait & see ^^

petite coquille
des suages actuels...

"De plus, les trois opérateurs qui ont payé la licence au prix fort sont plutôt réticents à l’arrivée d’Iliad, surtout si la société a des avantages sur eux. Des actions en justice, qui pourraient bloquer le dossier, sont même évoquées."

Ils ont surtout pas envie qu'un trouble fête vienne mettre la pagaille dans leurs petites magouilles.

faut que ce soit équitable quand même.
si toi tu prends le risque d'investir des milliards et défricher le marché, tu serais moyennement ravi qu'un autre débarque ensuite et profite d'avantages que tu n'as pas eu...

free a pu faire des tarifs agressifs globalement car les exigeances en terme de qualité de service pour des flux Internet ne sont pas les memes que pour de la voix. n'oublions pas jusqu'à récemment, le courrier client était directement jeté à la poubelle car ca coutait moins cher que de payer quelqu'un pour le traiter.

quoiqu'on dise la qualité chez les 3 opérateurs est plutot bonne pratiquement partout en France(sans chercher un meilleur qu'un autre)et surtout si on le compare à nos pays voisins!!!

est ce que free pour tenter d'imposer se lancera avec une QoS aléatoire mais pas chère (comme ca a été fait avec Internet)?

personnellement, ca me parait inconcevable pour des PME ou artisans (de meme que des utilisateurs) d'avoir un temps de résolution similaire pour leurs problèmes d'Internet...

pour le chapitre suivant, les opérateurs gagnent de l'argent (free en gagne beaucoup aussi) mais vous avez une bonne qualité de service et surtout les investissements d'entretien et de nouveautés sont énormes... et puis arrêtez de croire au père noel: qui investirait plusieurs centaines de millions d'euros pour ne pas récupérer beaucoup plus?

autre aspect, les services mobiles sont développés par les grands constructeurs qui se font payer des fortunes et contrairement à des modems ADSL (comme les box free), on ne peut pas tout chopper en freeware gratos. les infrastructures doivent etre validées par des organismes internationaux (comme l'Open Mobile Alliance) et ca coute un paquet de sous (ne serait-ce qu'ils vous valident)

mais bon, nous verrons bien comment Free agira (peut etre riche en lecons pour les autres?)

En même temps on est dans un domaine technologique, et les technologies ca évolue. Le Wimax arrive, le 3G c'est plus du tout neuf. C'est normal que le prix et les conditions évoluent en conséquence.

Quand Nvidia sort une nouvelle carte graphique, l'ancienne baisse de prix, c'est normal. Et même elles baissent avec le temps.

Et puis la clientelle est partagée entre les trois autres, Iliad va aussi devoir faire ses preuves et creuser son trou. Il est désavantagé par rapport aux opérateurs qui ont déjà leur clientelle.

Franchement, actuellement, si tu me donnes le choix, je préfère être à la place de Bouygues qui a des millions d'abonnés qui payent une fortune des forfaits pourris, qu'à la place d'Iliad, même avec les avantages d'acquisition de la licence.
Seulement Bouygues et les autres, savent parfaitement que qu'Iliad va surement coller un grand coup de pieds dans la fourmilière, et c'est ca qui les emmerde.

Je sais pas d'ou tu sors ca mais j'ai toujours et des réponses à mes mails ou mes courriers. Et la hotline est autrement plus compétente que celle de Neuf et de ses sociétés soeurs (et j'en ai testé pas mal).

Source?

Comme quoi il y a encore des cons pour acheter les premiers plasmas non HD Ready à plus de 100000 euro !
( Neuf bien évidemment )

Il manquerait plus que ces premiers clients se plaignent aussi de les avoir payer si chére et portent plainte contre tout les autres client qui peuvent avoir mieux de nos jours et pour environ 1000 euro ! ! !

quelle comparaison foireuse!
si tu as payé ta licence très cher, faudra bien que tu le répercute sur tes clients. et c'est loin d'être assez vieux pour avoir été amorti.
si le petit dernier arrive et profite d'avantages financiers, ça fausse la donne.
on est pas en train de parler de FT qui a fait les plus gros bénéfices du pays - pendant des dizaines d'années - avant de perdre son monopole, hein. c'est sensiblement différent...

http://www.vivendi.com/corp/fr/filiales/index_sfr.php
rubrique chiffres clefs:

>> Chiffre d’affaires
8 678 millions d’euros

>> Résultat opérationnel ajusté
2 583 millions d'euros

donc ca rapport plusieurs fois le prix de la licence par an, tu m'etonnes que free va venir casser leur marché

http://www.vivendi.com/corp/fr/filiales/index_sfr.php
rubrique chiffres clefs:

>> Chiffre d’affaires
8 678 millions d’euros

>> Résultat opérationnel ajusté
2 583 millions d'euros

donc ca rapporte plusieurs fois le prix de la licence par an, tu m'etonnes que free va venir casser leur marché

L'Etat se fait un max de flouz là !
C'est pas l'état qui met à disposition les antennes 3G, ni lui qui les installe, ni rien d'autre que vendre la licence et dire à l'ART que c'est bon pour tel ou tel opérateur ?
Ca va, tranquile Emile ! Ah ouais, faut bien payer nos ministres, députés et Président !

ben faut bien combler le trou de la sécu, surtout que les nouvelles antennes vont booster les ventes de somnifères ...

C'est pas remboursé par la sécu donc

ouais fin y a pas que les somnifères ...

Puis bon ça va le faire délirer le doc' quand tu vas aller en consultation : "Bonjour docteur, j'ai mal au crâne à cause de la borne wifi ou 3g de mon opérateur ! Je peux avoir des Doliprane ?"

Tu crois vraiment que le mec de base fera le lien entre ses maux de têtes et les antennes relais ?

Hola, tu as les chiffres mais attention à pas dire tout et nimporte quoi. Dit de cette facon, cele sous entend que SFR degage 2 500 millions d'euros grace au 3G.

SFR c'est mi 2007 environ 17,9 millions de clients, alors que l'on ne compte que 2.7 millions de client 3G.
Apres je ne connais pas les chiffres exactes des abonnements 3G mais je doute que 15% des cliients 3G fasse à eux seul 50 ou 60% du chiffre d'affaires de SFR....

Tout ce que l'on peut dire d'apres ces chiffres c'est que SFR sur l'ensemble de ces branches (3G, jeux mobiles, Mobile classique ect) gagne plusieurs fois le prix de la license 3G, mais à l'heure actuelle nous n'avons aucun chiffre séparé de l'activité mobile classique permettant de dire que SFR gagne de l'argent sur sa section 3G ou non (et donc si SFR à amorti ou non le prix de la license comme le dit 1815).

de plus, s'ils comptent tous les téléphones 3G fourgués gratos et sans surcoût de l'abonnement (je sais, ils me l'ont fait) à leur clients lors d'un renouvellement, ça fausse encore le nombre d'utilisateurs...
perso, j'ai gardé leur téléphone 3 ans sans jamais utiliser le GPRS ni aucun service 3G. pas l'utilité.

Reste à savoir ce que free va bien pouvoir faire d'une licence 3G sans avoir de licence GSM et GPRS...

Ca sent la fourniture du haut débit sans fil dans les grandes villes afin de contrer le Wifi de Neuf Télécom qu'on voit partout

d'anciens de chez free tout simplement. mais fort heureusement cette pratique est révolue (mais ils l'ont fait assez longtemps malheureusement)... un peu plus d'un an

ils ont fait le calcul qu'avec les procès au départ ca leur coutait moins cher que de traiter les plaintes client courrier

+1!!!!

je confirme: meme si le gouvernement n'a pas voulu se mettre les opérateurs a dos dans un 1er temps, ca l'emmerde de passer à côté d'un paquet de sous






euh bouygues n'est pas le mieux loti mais plutot Orange (suivi par SFR) avec un EBITDA bien meilleur...

pour ton histoire de nvidia cela n'a aucun rapport car tu n'achetes pas un matériel mais un service. service qui nécessite un entretien permanent par ex. (Tout le monde a payé pendant très longtemps son abonnement ligne fixe sans trop réchigner, et on a l'une des meilleures qualités téléphonie fixe au monde sans se la jouer chauvin... va aux usa tu comprendras )

pour la petite histoire bouygues n'a jamais vraiment réussi à rattraper ses deux concurrents en arrivant plus tard donc pas si évident pour free

n'oublions pas non plus que la plupart des gens sont chez orange pour Internet, orange pour le fixe, pour le mobile parce qu'ils ont toujours été chez eux et qu'ils ont pas envie de se faire chier à changer, etc etc

dans la meme idée: vous changez souvent de banque vous? pourtant je trouve que c'est encore plus "du vol" dans ce domaine!!!

sachant qu'en parallele le sujet est difficile pour Free parce qu'à la différence des autres opérateurs ils n'ont aucun emplacement pour déployer...

c'est un truc qui vous paraît transparent mais les loyers pour les antennes ont augmenté en meme temps que nos propres loyers et aujourd'hui tout immeuble bien placé fait payer une fortune le droit d'installer une antenne


et sinon je rejoins nicolbolas avec un service 3G je vois pas trop ce qu'ils pourront vraiment lancer.

qu'on soit clairs! ce qui fait actuellement du pognon c'est la voix, le SMS...et les sonneries à 5€ (mais c'est moins les opérateurs qui se graissent...surtout les partenaires)

dans l'absolu plus de concurrence ne nuit pas mais je reste sceptique quant à l'arrivée tardive de Free. la 4e licence 2G n'avait pas fait d'émules car cela coûte très cher...

sans compter que SFR/Orange/Bouygues pourront toujours traîner des pieds pour retarder le raccordement à Free... en particulier pour les services multimedia mobile (SMS/MMS)... et je pense que beaucoup d'utilisateurs ne franchiraient pas le pas si ca n'était pas interropérable...

bref on verra bien

juste pour clarifier des croyances amusantes et pour aller dans le sens de Tehar!
l'opérateur n'a pas QUE des licences à payer

il a du personnel (plusieurs milliers de personnes), des locaux, des grosses factures d'électricité, des loyers pour ses antennes, du budget pour du déploiement, de la maintenance, achat de nouveau matériel (donc étude, déploiement, validation, exploitation, etc) avec contrat de maintenance fournisseurs (eh oui, aucun des opérateurs ne fait lui-même ses produits vu qu'il faut être certifié: ils achetent chez nokia, ericsson, comverse, alcatel, etc)

concernant SFR, c'est surtout la 2G qui rapporte et comme pour tous les opérateurs le SMS!!!
le SMS , vache à lait qui permet de financer tous les autres produits plus ou moins utiles (TV sur mobile par ex) ou la 3G qui reste à perte à l'heure actuelle pour les 3 opérateurs => licence + nouvelle infra + contrat maintenance > CA généré par rapport à la 3G en elle-même

les plus gros utilisateurs 3G sont les entreprises en mobilité mais cela représente très peu sur le parc (et ils s'en foutent d'avoir plus de 100€/mois de facture)

apres il y a aussi le budget pub qui est énorme n'oublions pas

Ouais enfin à mon avis Iliad sont pas débiles non plus, ils ont du faire une sacré étude de marché avant de se lancer là-dedans.

Par contre je pige pas... la licence 3G n'inclue pas la téléphonie et les SMS??

vous me faites rigolez, 3g 2g, 1g il restera a l'arrivée que la derniere version. vous croyez que free va se contenter d'offrir du debit? il va offrir les com illimités gratuites entre freenautes avec la voip, la télé sur mobile gratos etc. votre secteur vous le defendez mais c'est de l'arnaque, quand on fait 1/3 de benefices quand les autres en font meme pas 10% c'est du vol.

oui ils ne sont pas débiles: c'est pour ca qu'ils ont demandé une baisse de prix et un échéancier pour pouvoir faire marcher leur business plan

dans un coeur 3G tu as aussi de la téléphonie
pour le SMS c'est basé normalement sur du SS7 (coeur 1G/2G) mais je pense qu'il doit exister l'équivalent pour la 3G.

par contre, pour pouvoir faire marcher le bousin, il faut être connecté avec SFR, Orange, et Bouygues!
Idem pour les MMS!!!

il faut aussi réserver une tranche de numéros donc tout ca prendra du temps et comme je le disais, SFR/Orange et Bouygues pourront jouer les emmerdeurs en faisant trainer pour l'interconnexion

(FT ne fait-il pas souvent trainer pour les dégroupages ou plus concret pour SFR et Bouygues, FT ne fait-il pas trainer les délais de résolution pour toutes les liaisons louées transpac & co?)

eh bien je ne suis pas 100% d'accord avec toi
dans un futur lointain, nous serons en xxxG c'est sur mais pour l'instant beaucoup de gens ont des téléphones 2G

pour la télé mobile je vais t'expliquer un truc: pour l'instant les 3 opérateurs ne favorisent pas la télé sur mobile car elle consomme des ressources de manière démesurée puisque de bout en bout tu dois avoir du débit réservé pour chaque utilisateur. donc le prix permet de limiter cela parce que sinon ca écroulerait leur réseau. le fait de passer en 3G n'améliore pas grand chose! eh oui, si vous faites des tests dans une boutique avec plus de 2 personnes qui regardent la TV ca ne marche pas top!

la solution, on la connait et elle arrive (la TMP: Télévision Mobile Personnelle dont le nom me fait bien rire): c'est la DVB-H ou équivalent (il y a plusieurs protocoles) => tu auras un mini adaptateur TNT dans ton téléphone et les émissions seront diffusées en broadcast par un réseau entretenu par TDF probablement. Je doute que Free ne se lance au départ dans cette aventure (il aura autre chose à foutre)


pour la gratuité inter utilisateurs Free, il y a de très grosses chances aussi mais quand tu vois qu'en face, désolé, mais tu as des forfaits illimités (dans des plages horaires limitées ou non) je ne suis pas sur que l'utilisateur ne les préfère pas!!!

prends l'exemple de néo de bouygues: illimité sur tout (mobiles+fixe) tous les soirs c'est quand meme ce qui correspond à l'usage principal des gens. si c'est pour appeler juste tes potes de Free, c'est quand meme pas très innovant non?


pour ton dernier point, quand tu dis 30% de bénéfice c'est du vol je suis navré mais c'est normal pour une entreprise qui fonctionne bien: regarde les autres entreprises du CAC40!

Free a EBIDTA d'environ 10%. ok. tu crois qu'ils se lancent dans la 3G pour quoi? pour rester à 10%? tu crois au père noel non? Free est comme les autres: ils veulent faire du business et point barre. ils ne sont pas les divins sauveurs des consommateurs. non, ils veulent foutre le bordel dans le marché actuel pour pouvoir y rentrer pour de vrai (et pas récupérer les miettes comme les MVNO) et c'est tout à fait normal comme stratégie! le bon point c'est que les consommateurs vont en profiter un peu et que ca forcera les autres à chercher aussi à innover!

a mon avis leur stratégie ne sera pas "plus de gratuit" car les autres le font déjà mais plutôt vachement moins cher!!!

Oui mais bon, si le cas se présente Free fera encore un proces, et gagnera encore parce que ce sera justifié (concurrence déloyale), récupérera des dommages et intérêt plus qu'intéressants et affaire classée .