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Free facture certains appels vers les fixes - MAJ

Vendredi 30 décembre 2005 à 15:17 par Dr. Denis Rouvre
Source: Freenews – Mots-clés : Internet et réseau
134 commentaires
Alors que Free vient d’annoncer la gratuité de certains appels internationaux, notre confrère Freenews relate une info pour le moins interessante : le fournisseur d'accès à Internet qui se vante d'offrir la téléphonie illimitée vers les fixes le fait bien... mais désormais, plus pour tous les appels à destination de postes fixes.

Payant vers certains opérateurs fixes

En effet, le site de Free précise désormais que les appels vers les fixes de certains abonnés seront désormais facturés, et le fournisseur d'accès à Internet l’écrit dans ces termes : « les postes fixes des opérateurs suivants (numéros de ces opérateurs ou numéros portés chez ces opérateurs) : Completel, Neuf Cégétel, UPC, Numericable, Colt, Tiscali, Télécom Italia France, ADP Telecom, Estel, EVC et Noos sont soumis à la tarification suivante : crédit temps de 0,09 euros TTC pour 20 secondes puis 0,043 euros TTC / min ».

Free répond à Freenews

Interrogés par notre confrère qui, rappelons le, est indépendant du fournisseur d'accès à Internet, Free répond à la question « Cela se traduit-il par 'Les appels vers 9box, Alicebox, Noos, etc... sont désormais payants', comme on le comprend à la lecture ? » de la manière suivante : « Le terme 'désormais' est de trop, car ces appels étaient déjà payants (cf. CGV d'origine ainsi que la brochure tarifaire qui précisait que la gratuité ne concernait que les appels vers des numéros géographiques FT et des numéros FreeboxModem ADSL multifonction conçu par le fournisseur d’accès Free (alias Illiad). La Freebox est un boîtier propriétaire développé par Free et fourni à s...). Simplement, la mise à jour des tables de numérotation a pris quelques temps, durant lequel plutôt que de bloquer le trafic, on a ouvert sans pouvoir facturer ». En d'autres termes, les appels vers ces opérateurs étaient déjà payants, mais n'étaient pas facturés, faute de moyens technique permettant de déterminer l'opérateurdu correspondant appelé.

Néanmoins, on apprend dans l'interview disponible ici que ces opérateurs se gavaient littéralement à chaque appel, facturant jusqu'à 4 fois plus cher que France Télécom. C'est pourquoi Free s'est vu dans l'obligation de prendre des mesures. Si l'on en croit l'interview, il est poosible d'imaginer que la gratuité pourrait revenir vers ces opérateurs, à la condition qu'ils ne pratiquent plus des tarifs prohibitifs.

Une pratique qui risque de s’étendre

De toute évidence, et contrairement à ce que l’on peut penser au premier abord, à moins de connaître exactement l’opérateur de la personne que vous joignez, certains appels vers des fixes seront donc désormais facturés par le fournisseur d'accès à Internet, la téléphonie vers les fixes n’est donc pas gratuite. Et même si une manœuvre similaire devrait être opérée par les différents opérateurs du marché, il y a là de quoi refroidir les ardeurs des plus gros consommateurs de téléphone.


MAJ : Il est neccessaire de rappeler la raison pour laquelle ces appels sont désormais facturés : selon Alexandre Archambault, les opérateurs suscités se gavent littéralement à chaque appel, facturant la Terminaison d'Appels jusqu'à 4 fois plus cher que France Télécom. C'est pourquoi Free s'est vu dans l'obligation de prendre des mesures.

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Commentaires

Jon Arbuckle 30/12/2005 15:18
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Jon Arbuckle
C'est honteux !!!
nedurb 30/12/2005 15:28
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nedurb
tiens, j'en profite

free limite depuis quelque temps la bp de ses pages perso à 30ko/s, ça a été annoncé quelque part, j'ai raté un épisode ?
turlupin en ptard 30/12/2005 15:28
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turlupin en ptard
Qu'y-a-t-il de surprenant dans la politique de Free.

Après le coup du remplacement payant du Sagem par la Freebox et quelques autres plaisanteries du même tonneau, il faudrait être vraiment naïf pour croire que Free est un G.O. (Gentil Opérateur).

C'est une entreprise qui emploie une communication volontairement obscure, floue et toujours au détriment du client.

Une fois que le client a été appâté par les promesses mirobolantes de la télé (inaccessible à la plupart), du téléphone gratuit et du très haut débit (seulement pour une minorité), une fois que ledit client a signé, Paf ! il découvre que tout n'est pas aussi beau dans la vie que dans la pub !

Ben oui [:spamafote]
tetedechat 30/12/2005 15:40
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tetedechat
Oui ,sauf que dans le ca sprésent, quand il est écris téléphone illimité il n'y a pas de *, stipulant que cela est valable uniquement vers les numéro FT et/ou Freebox...ça s'apparente quand même à de la plublicité mensongére!
deb1980 30/12/2005 15:40
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deb1980
vous oubliez que ces operateurs vers lesquels ca devient payant factures plus cher les com a free que le fait FT, je ne vois pas pourquoi free ferait des cadeaux a ses operateurs alors qu'eux ne le font pas. C'est vrai apres c'est les utilisateurs qui en pattissent.
boub popsyteam 30/12/2005 15:58
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boub popsyteam
Ca me fait tjrs autant marrer les réactions ...

Free sors le multiposte, tout le monde crie au miracle.

Free facture (ce qui était déjà prévu dans les CGV que tout le monde devrait lire avant de s'engager dans quoi que ce soit) des appels qui lui sont facturés (faute d'accord avec ses concurents c'est logique). Et là "ça" crie au scandale à la pendaison ...

Faut arreter d'etre aussi schizo les gars !!!

Les Box ne sont pas des "vrai" fixes. Et par ailleurs leurs concurents en font autant. Donc bon on en revient au même problème qu'avec les tels portables, savoir chez qui est abonné notre correspondant.
lionnel1 30/12/2005 16:03
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lionnel1
franchement la VoIP va devenir un merdier complet, regardez la on n'a AUCUN moyen de savoir si le numero que l'on va appeler est "payant" ou pas. en gros c'est la surprise du chef, et un bon moyen d'entuber le monde. Dire que beaucoup m'ont ri au nez quand j'ai critiqué les offres de free mais la je sens que c'est moi qui aurait raison, c'etait trop beau pour durrer et pire, le degroupage total est une economie pour l'aboné, mais ce sont ses corespondants qui vont devoir banquer. a toput vouloir ouvrir à la concurence, degrouper, privatiser... ben c'est 9 fois sur 10 le porte monnaie qui trinque.
ran-tan-plan 30/12/2005 16:05
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ran-tan-plan
ah la foire à l'arnaque!!!!
au juste, free ne sait plus comment vous prendre des sous dans la poche!!
byrazor 30/12/2005 16:11
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byrazor
Eh ben, j'sens qu'on vas bien rigoler pour savoir qui est abonné chez qui! Parcontre, j'ai un petit doute quant à la capacité des autres opérateur d'identifier un numéro qui as fait l'objet d'une portabilité sur un ligne Freebox, et ce en fait, dans le cas ou par exemple, un abonné neufbox téléphone à un abonné freebox, en composant son ancien numéro FT qu'il as fait porté sur sa ligne freebox. Je pense en effet qu'il n'est pas possible de savoir que le numéro porté vas sur une ligne freebox, ce aussi bien pour l'abonné que pour l'opérateur, le petit détail qui me fait dire ca (et vous pouvez le vérifier vous même si vous etes dégroupé total chez free avec portabilité de l'ancien numéro FT) est que, si vous appellez qqn avec votre freebox, ce n'est pas votre numéro FT qui vas s'afficher, mais le numéro en 08xxxxxxxx que vous avez du créer à l'ouverture de votre ligne freebox.. en clair, cela voudrai dire que c'est une simple redirection, un genre de transfert d'appel qui est fait quand qqn vous appel sur votre ancien numéro FT! Dans ce cas, comment par exemple neuf telecom pourrais facturer différemment un client qui appel un ami qui as fait porter son numéro FT sur sa freebox?? Ca vas etre un beau bordel tout ca moi j'vous le dis!
Jin Kazama 30/12/2005 16:14
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Jin Kazama
Nous avons 3 connections FreeADSL dont 1 en degroupe (home, office & 2nd office) - je suis tres content de la qualite de connection en degroupe, je suis tres content des options gratuites (IP Fixe, Reverse DNS etc) dispo meme en non degroupe, mais il est clair que Free est vraiment a la masse niveau communication.

Perso, cela ne me gene pas, nos 3 lignes Telephones Freebox sont branches sur un IPBX et nous les utilisons en sortant seulement pour les appels vers la France. Des le debut de l'annee prochaine, nous les utiliserons en sortant vers Europe/US et non plus vers la France (nous utiliserons Wengo).

Bien sur, cela viole probablement 99% des clauses du contrat, mais il peuvent essayer de verifier, tout est prevu.

Donc en gros : pour la personne qui s'organise correctement Free est tres interessant, mais c'est complique.

Pour la personne qui utilise leur service sans regarder les tarifs, c'est loin d'etre interessant, meme les appels vers les portables etaient plus cher que du FT a un moment.
e-TE 30/12/2005 16:19
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e-TE
a écrit :

C'est honteux !!!



:heink: ils ne font qu'apliquer ce qui est stipulé dans leurs CGV depuis le debut :o
a écrit :

Eh ben, j'sens qu'on vas bien rigoler pour savoir qui est abonné chez qui! Parcontre, j'ai un petit doute quant à la capacité des autres opérateur d'identifier un numéro qui as fait l'objet d'une portabilité sur un ligne Freebox, et ce en fait, dans le cas ou par exemple, un abonné neufbox téléphone à un abonné freebox, en composant son ancien numéro FT qu'il as fait porté sur sa ligne freebox. Je pense en effet qu'il n'est pas possible de savoir que le numéro porté vas sur une ligne freebox, ce aussi bien pour l'abonné que pour l'opérateur, le petit détail qui me fait dire ca (et vous pouvez le vérifier vous même si vous etes dégroupé total chez free avec portabilité de l'ancien numéro FT) est que, si vous appellez qqn avec votre freebox, ce n'est pas votre numéro FT qui vas s'afficher, mais le numéro en 08xxxxxxxx que vous avez du créer à l'ouverture de votre ligne freebox.. en clair, cela voudrai dire que c'est une simple redirection, un genre de transfert d'appel qui est fait quand qqn vous appel sur votre ancien numéro FT! Dans ce cas, comment par exemple neuf telecom pourrais facturer différemment un client qui appel un ami qui as fait porter son numéro FT sur sa freebox?? Ca vas etre un beau bordel tout ca moi j'vous le dis!



bah si c'est faisable vu que free est capable de differencier un degroupé total neuf/alice&co qui a choisi la portabilité de son numero (et donc qui a un numero "geographique" ex: 01xxx 02xxx 03xxx... )
So Nice 30/12/2005 16:31
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So Nice
Il faudrait surtout pouvoir composer un petit truc genre *#+N° de tel qui donne le tarif avant d'appeler...

Maintenant que la technologie le permet, l'affichage préalable du prix sur demande devrait etre gratuit et rendu obligatoire par l'ARCEP...
byrazor 30/12/2005 16:35
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byrazor
Citation :bah si c'est faisable vu que free est capable de differencier un degroupé total neuf/alice&co qui a choisi la portabilité de son numero (et donc qui a un numero "geographique" ex: 01xxx 02xxx 03xxx... )

Ben en fait je parle du cas inverse moi (bon ok, c'est pas vraiment le sujet de la news mais bon) autrement dit, la manière dont les abonnés des autres opérateurs sont facturé quand ils appellent un freebox qui se cache derriere un numéro FT. Pour ce qui est des autres opérateurs je ne sais pas comment techniquement ils font la portabilité du numéro.
dj_quik 30/12/2005 16:40
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dj_quik
:ouch:
a écrit :

tiens, j'en profite

free limite depuis quelque temps la bp de ses pages perso à 30ko/s, ça a été annoncé quelque part, j'ai raté un épisode ?



Ouah j'étais pas au courant de cette info ! Je viens de tester des fichiers hébergés sur mes pages persos Free, et effectivement je suis bridé à 30ko/s :ouch: !!! J'ai vraiment les boules :sweat: , moi qui stockait des photos de 2-3Mo, ca se traine grave maintenant, faut 4 plombes pour afficher une photo.
Ca doit être très récent parce qu'il y a encore peu ca torchait du tonerre, c'était vraiment top ! Maintenant du coup les pages persos Free perdent sérieusement de leur attrait :(
C'était trop beau pour durer... :cry:
voyezzz 30/12/2005 16:47
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-0+
voyezzz
Avec un peu (voir beaucoup) de chance les organisme qui gère les histoires de concurence vont mettre leur grain de sel la dedans:
Vu que tout les "opérateur ip" font exprès de faire payer plus cher les com entres eux, sa va peut etre s'apparenté a de l'entente (illicite) sur les prix; car ce système sert a ce faire collectivement plus d'argent ...
On peut rever...
yoplaboumcaramel 30/12/2005 16:59
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yoplaboumcaramel
a écrit :

C'est honteux !!!




Il faut réfléchir 2 secondes et savoir qui est responsable dans l'affaire avant de gueuler sur Free. C'est payant chez Free mais ça va être pareil pour tout le monde bientôt

neuf, Alice et les autres (gros cons) qui ont augmenté leurs tarifs de terminaison d'appel (vers des numéros dit "fixe". Il ne faut pas chercher ailleurs... il font tout pour faire chier free avec des pratiques comme ça.

oui c'est honteux mais de la part d'opérateurs comme neuf, Alice et compagnie qui cherche à entacher l'image de Free par des moyens détournés.

Marc (MC Cob)
yoplaboumcaramel 30/12/2005 17:01
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yoplaboumcaramel
Bibiole a écrit :

:ouch:
Ouah j'étais pas au courant de cette info ! Je viens de tester des fichiers hébergés sur mes pages persos Free, et effectivement je suis bridé à 30ko/s :ouch: !!! J'ai vraiment les boules :sweat: , moi qui stockait des photos de 2-3Mo, ca se traine grave maintenant, faut 4 plombes pour afficher une photo.
Ca doit être très récent parce qu'il y a encore peu ca torchait du tonerre, c'était vraiment top ! Maintenant du coup les pages persos Free perdent sérieusement de leur attrait :(
C'était trop beau pour durer... :cry:



c'est faux

c'est pas bridé du tout les pages perso, c'est peut être certaines zones non dégroupée qui saturent, free a semble-t-il limité l'upload mais les pages perso ne sont absolument pas bridé en débit !!!

Marc (MC Cob)
yoplaboumcaramel 30/12/2005 17:03
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yoplaboumcaramel
vertignas a écrit :

franchement la VoIP va devenir un merdier complet, regardez la on n'a AUCUN moyen de savoir si le numero que l'on va appeler est "payant" ou pas. en gros c'est la surprise du chef, et un bon moyen d'entuber le monde. Dire que beaucoup m'ont ri au nez quand j'ai critiqué les offres de free mais la je sens que c'est moi qui aurait raison, c'etait trop beau pour durrer et pire, le degroupage total est une economie pour l'aboné, mais ce sont ses corespondants qui vont devoir banquer. a toput vouloir ouvrir à la concurence, degrouper, privatiser... ben c'est 9 fois sur 10 le porte monnaie qui trinque.




c'est que qu'avec les bonnes idées de neuf, Alice etc de prendre des numéros géographiques du genre 01 23 et ou 02 ... plutôt que de faire comme Free & Wanado avec des numéros en 08 71 etc, qu'on sait clairement que ce n'est peut être pas dans tarification normale...

que voulez vous...

Marc (MC Cob)
Bitman1er 30/12/2005 17:07
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Bitman1er
NB : http://adsl.free.fr/tel/tarifs/tarifsTI.html

Citation :
Tarifs vers les numéros commençant par 087
numero Wanadoo Livebox : Gratuit
numero Skype : Gratuit
numero Cegetel : Gratuit
numéro Altitude : Gratuit
numéro Azurtel : Gratuit
numéro Initiales Online : Gratuit
numéro Phone Systems : Gratuit
numéro Wengo : Gratuit
numero Tiscali : 0,043 € TTC/min (1)


de plus : http://www.arcep.fr/interactive/numeros/index-d1.htm sur la meme page, bien utile

faut arreter de cracher sur free pour rien, les autre opérateurs facturent aussi hein
yoplaboumcaramel 30/12/2005 17:15
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-0+
yoplaboumcaramel
http://adsl.free.fr/tel/tarifs/tarifs8.html

Les postes fixes des opérateurs suivants (numéros de ces opérateurs ou numéros portés chez ces opérateurs) : Completel, Neuf Cégétel, UPC, Numericable, Colt, Tiscali, Télécom Italia France, ADP Telecom, Estel, EVC et Noos sont soumis à la tarification suivante :
crédit temps de 0,09 euros TTC pour 20 secondes puis 0,043 euros TTC / min.
Ce prix dépend des conditions de terminaison de trafic des opérateurs concernés.
Pour connaître, le nom de l'opérateur par rapport au numéro, renseignez vous auprès de l'Autorité de régulation des communications électronique et des postes qui met à votre disposition un outil d'interrogation. Sous réserve de modification du coûts des terminaisons d'appels par ces opérateurs.

Si ces opérateurs pratiquaient une terminaison d'appel comparable à celle pratiquée par Free ou par l'opérateur historique, les appels vers ces opérateurs intègreraient le forfait Freebox. N'hésitez pas à contacter ces opérateurs.
vins33 30/12/2005 17:19
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vins33
free a déjà été condamné pour publicité mensongère pourtant....


free est à l'abonnement à internet ce que cofidis est au crédit personel

c'est très simple: moins tu peux payer plus tu payes

sauf que chez cofidis on t'affiche la couleur, tu es prévenu!


au diable free
yoplaboumcaramel 30/12/2005 17:21
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yoplaboumcaramel
a écrit :

free a déjà été condamné pour publicité mensongère pourtant....


free est à l'abonnement à internet ce que cofidis est au crédit personel

c'est très simple: moins tu peux payer plus tu payes

sauf que chez cofidis on t'affiche la couleur, tu es prévenu!


au diable free




tu réfléchi 2 secondes ou tu es dépourvu de cerveau ? c'est pas de la faute à Free, les autres opérateurs vont devoir faire pareil

Marc (MC Cob)
gannick 30/12/2005 17:40
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gannick
Wha le club des pleureuses !!!! Au lieu de pleurer comme des madeleines, vous devriez déjà être content d'avoir du téléphone gratuit. Normalement ça devait passer à 10h gratuite puis communications payantes.

Je te jure y en a faudrait qu'on les paye pour utiliser free et ils beugleraient encore !

Abonnez-vous à mamadoo au lieu de pleurnicher comme des nigauds !
dj_quik 30/12/2005 17:57
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dj_quik
a écrit :

c'est faux

c'est pas bridé du tout les pages perso, c'est peut être certaines zones non dégroupée qui saturent, free a semble-t-il limité l'upload mais les pages perso ne sont absolument pas bridé en débit !!!

Marc (MC Cob)



Ton argumentation ne tient pas la route !
J'ai une connexion à 7Mb et quand je vais sur :
http://test-debit.free.fr/
Je télécharge les fichiers de test à 850Ko/s
Quand je télécharge le même fichier hébergé sur mes pages persos je bloque à 30ko/s
Donc les pages persos sont belles et bien bridées...

vins33 30/12/2005 17:58
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vins33
Citation :tu réfléchi 2 secondes ou tu es dépourvu de cerveau ? c'est pas de la faute à Free, les autres opérateurs vont devoir faire pareil


gardes tes insultes pour tes copains free-man je ne t'ai pas adressé de message,
defend ton lobby si tu veux mais viens pas m'emmerder
tetedechat 30/12/2005 18:19
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tetedechat
Question :

les communications facturées vers des téléphones fixes, le sont-elles aussi dans le cas d'une ligne FT mais avec un abonnement chez 9telecom ou bien tout autres opérateur non FT?
yoplaboumcaramel 30/12/2005 18:32
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yoplaboumcaramel
Bibiole a écrit :

Ton argumentation ne tient pas la route !
J'ai une connexion à 7Mb et quand je vais sur :
http://test-debit.free.fr/
Je télécharge les fichiers de test à 850Ko/s
Quand je télécharge le même fichier hébergé sur mes pages persos je bloque à 30ko/s
Donc les pages persos sont belles et bien bridées...




juste pour le fun, je fait de même hein (pour te prouver pour le fun que tu as tort) :

http://mccob.free.fr/SkypeSetup-Beta.exe

Vous pouvez aussi essayer...

Code :URL http://mccob.free.fr/SkypeSetup-Beta.exe
Commentaire
URL Page
Résumé Yes
Local C:\Downloads\SkypeSetup-Beta.exe
Date 12/30/05 17:29:59
Taille 8831392
Complété 8831392
Durée 00:00:58
Débit 148.70 KB/s
Début 12/30/05 18:30:30
Fin 12/30/05 18:31:33


Débit 148.70 KB/s

Avec FlashGet

Bon là en plus j'ai la TV allumé donc ça ralenti le débit. mais on peut monter à beaucou plus haut.

Marc (MC Cob)
dj_quik 30/12/2005 18:37
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dj_quik
Quand je télécharge ton fichier je bride à 30ko/s, et pourtant j'ai la patate derrière...
Es-tu derrière une connexion Free ? Parce que moi non...
nuffy 30/12/2005 18:59
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nuffy
moi je n'ai qu'une seul chose a dire c'est quoi qu'il en soit free a été le declancheur de la baisse des prix tout en augmentant les avantages....et comme nintendo et apple c'est eux qui meme la barque et les autres suivent!!!!!!!!!!!!!!!
lamor 30/12/2005 19:15
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lamor
Bibiole a écrit :

Ton argumentation ne tient pas la route !
J'ai une connexion à 7Mb et quand je vais sur :
http://test-debit.free.fr/
Je télécharge les fichiers de test à 850Ko/s
Quand je télécharge le même fichier hébergé sur mes pages persos je bloque à 30ko/s
Donc les pages persos sont belles et bien bridées...




Completment faux je viens de faire le test sur plusieurs pages perso et je telcharge a plus de 600ko/s
donc ce n'est pas bridé
dj_quik 30/12/2005 19:27
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dj_quik
a écrit :

Completment faux je viens de faire le test sur plusieurs pages perso et je telcharge a plus de 600ko/s
donc ce n'est pas bridé



Es-tu derrière une connexion Free pour faire ton test ? Moi je suis avec une connexion Wanadoo et je maintiens que je suis bridé à 30ko/s sur les pages persos Free...

[edit] : le plus marrant c'est que lorsque je télécharge un fichier via ma page web je bride à 30Ko/s et lorsque je télécharge ce même fichier en via une connexion FTP sur mon compte Free, je le télécharge à plus de 800Ko/s...

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