Free : les vrais tarifs de la téléphonie
Nous vous l'annoncions récemment, Free annoncait la facturation des appels vers certains opérateurs alternatifs tels que Neuf Télécom, Alice, ou encore Noos qui, selon les propos des dirigeants de Free, se « gavaient » sur le prix des terminaisons d’appel ( voir Free facture certains appels vers les fixes ). A l’époque, de nombreux freenautes nous avaient fait part de leur déception et vous aviez étés nombreux à réagir sur notre forum.Il convient toutefois de modérer quelque peu les propos tenus par les dirigeants du fournisseur d'accès à Internet qui tient la seconde place au classement. A l’époque, Free avait fait savoir que le prix exorbitant des terminaisons d’appels pratiqués par lesdits opérateurs ne lui permettait plus de proposer la gratuité.
La Terminaison d'appel constitue en quelque sorte une taxe de l'opérateur qui possède la ligne destinataire d'un appel. En d'autres termes, si j'utilise mon abonnement Free pour appeler un ami dont l'opérateur est Neuf Telecom, Free paiera à Neuf Telecom une Terminaison d'appel pour chaque minute que je passe en communication. Chaque opérateur facture une terminaison d'appel différente, et c'est bien là le problème.
Les prix des Terminaisons d'Appels
Et c’est Libération qui nous apporte ses lumières à propos de cette mystérieuse tarification. Si l'on en croit le quotidien, les Terminaisons d’appels pratiquées seraient les suivantes :
Les prix des Terminaisons d'Appels
Et c’est Libération qui nous apporte ses lumières à propos de cette mystérieuse tarification. Si l'on en croit le quotidien, les Terminaisons d’appels pratiquées seraient les suivantes :
- Neuf / Cegetel: 1,88 centimes d'euros par minute,
- Completel: 1,53 centimes d'euros par minute,
- Colt: 1,38 centimes d'euros par minute,
- Alice et Noos: 1,35 centimes d'euros par minute,
- Free: 1,10 centimes d'euros par minute pour les numéros portés, 0,87 centimes d’euros par minute pour les 087XXX,
- Wanadoo (pour les numéros Livebox): 0,58 centimes d'euros par minute.
Evidemment, Neuf Telecom est le plus cher des opérateurs et doit se remplir les poches à chaque appel, mais on est toutefois assez loin des 4 fois plus que la TA de France Telecom annoncés par Free. Neuf Telecom rappelle également que ces tarifs sont inchangés, alors que Free précisait que les prix avaient énormément augmenté, à commencer par Neuf Cegetel dont les tarifs auraient pris 35% en trois mois… Qui croire ? Selon toute vraisemblance, Neuf Telecom aurait effectivement augmenté considérablement ses tarifs en novembre dernier, sans justification technique, jouant notamment sur divers frais de liaison. Reste que pour Free, la facture est salée. Selon le site du fournisseur d'accès, les tarifs sont les suivants:
- Numéros en 087 de Cegetel (Neuf-Cegetel), Tiscali (Télécom Italia France) : 0,043€/min, hors crédit temps de 0,09€/appel pour 20 secondes.
- Numéros géographiques exploités, ou portés, des opérateurs Completel, Neuf Cegetel, UPC, Numericable, Colt, Telecom Italia France / Tiscali, Hub Telecom (ADP Telecom), Estel, EVC et Noos : 0,043€/min, hors crédit temps de 0,09€/appel pour 20 secondes.
- Appels vers les lignes fixes France Télécom, Livebox et Freebox en France : illimités et inclus dans le forfait.
Etonnant de la part de Free
Ce qui est le plus étonnant, c’est que Free, premier fournisseur d'accès à Internet à avoir pratiqué la téléphonie illimitée soit amenée à augmenter ses tarifs vers certains opérateurs tiers, alors que d'autres ne le font pas (Wanadoo, par exemple, ne surfacture pas les appels vers Neuf Telecom). Le fournisseur d'accès à Internet est peut-être victime de son succès avec un nombre de clients en hausse constante depuis deux ans; Si les appels vers des postes d'opérateurs concurrents venait à se multiplier, cela pourrait poser problème. Son modèle économique, basé sur un abonnement tout compris à 29,99€ par mois, en aurait probablement souffert et il est évident que Free cherche à se diversifier, notamment en proposant des chaînes payantes via son service de télévision. Là encore, rien n'est sûr, avec des bénéfices et une action records, Free semble bien se porter. On peut donc légitimement craindre la généralisation du phénomène à tous les opérateurs...
La Terminaison d'appel : un problème majeur
D'un point de vue téléphonie, la Terminaison d'appel reste un problème majeur pour les opérateurs tiers : pas assez chère, ils perdent de l’argent bêtement, trop chère, les autres opérateurs risquent de faire payer la différence à leurs clients. Le problème est posé. Et il faut espérer que l’idée ne va pas germer dans l’esprit des autres opérateurs alternatifs, d’autant plus que connaître l’opérateur de son interlocuteur potentiel est plus que calamiteux. L’Arcep qui a tant fait pour le développement de la concurrence ne s’est pas prononcé sur ce problème, mais à moins d'un changement global de stratégie ou de tarifaction des opérateurs tiers, on sent petit à petit la fin de la téléphonie illimitée pointer le bout de son nez.
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Rhaaa... mais rhaaa, je suis tellement ecoeuré que sais pas quoi dire. Bon, à quand les fournisseurs d'acces pirate?
bof, fallait bien que quelqu'un jette un pavé dans la marre. Je suis chez Free, et je ne suis pas spécialement déçu de leur part. Ya pas de raison qu'ils engraissent 9Cegetel ou Noos...
De plus on peut verifier un numéro si on est pas sûr de sa tarification : http://infopresel.free.fr/ (accessible depuis une connection free uniquement).
(au passage, on peut voir que la mairie de paris est chez Cegetel, et que ACERP (ex ART) est dégroupé par 9Tel...)
wanadoo est 2 fois moins cher que Free....
Et Free cris au scandale.
C'est pourtant bien connu qu'ils sont les rois de la désinformation.
enfin j ai tjs pas reussi a voir combien ils facturent a leurs clients suivant le destinataire...
des finos la dessus ?
de plus depuis que ca a ete annonce il est impossible de voir sa facture telephonique en temps reel sur le site comme c etait le cas avant
la page reste blanche
coincidence ? ca me parait bizarre...
Et Free cris au scandale.
C'est pourtant bien connu qu'ils sont les rois de la désinformation.
Il me semble que les tarifs de FT/wanadoo sont fixes par l'ARCEP, justement pour favoriser la concurance, etc...
je comprend pas l'article en fait ... suivant l'article ça veut dire que free ferait payer les appels vers les autre numéros free a 1cts et qques la seconde ??
Allez encore un article torchon :s
la désinformation, ca fuse !
ce qui semble etonnant, c'est que tout le monde trouve normal que les appels 9T => freebox soit payant alors que le pris de la TA est nettement moins cher que les prix alignés par 9T.
Encore un article qui sent l objectivité a plein nez .
Enfin, ils font ce qu il peuvent pour avoir des visiteurs ^^
Heu, le tarif 9tel que vous annoncez me parait vraiment hénaurme: ma calculette me dit que ça fait du 7francs40 la minute !!!!! Si c'est confirmé, c'est sur que le freeman qui appelle un ami neufman va rapidement ruiner son FAI.
Vivement la téléphonie sur IP
Au lieu de critiquer free, PPC ferait mieux de critiquer neuf cegetel qui tente de faire la même magouille à la téléphonie IP que les opérateurs mobiles ont fait au marché du portable avec des coûts d'accès à leurs réseaux prohibitifs.
Pourquoi les abonnés free ou neuf telecom peuvent appeler gratuitement vers un portable US ? Car il n'y a pas ces barrières à l'entrée bien sûr...
où tu vois que PPC critique free ?
Vivement la téléphonie sur IP
C'EST de la téléphonie IP justement
Heu, le tarif 9tel que vous annoncez me parait vraiment hénaurme: ma calculette me dit que ça fait du 7francs40 la minute !!!!! Si c'est confirmé, c'est sur que le freeman qui appelle un ami neufman va rapidement ruiner son FAI.
Une calculatrice te donne le résultat juste de ce que tu lui à entré. Ce n'est donc pas elle qui fait l'erreur mais l'utilisateur.
Essaye le calcul suivant : 0,0188 x 6,55975
Tu veras que ça fait 0,12 Fr.
Avé toutes et tous, et bien voilà je me lance pour ma première contribution mais le sujet est si passionnant !
Je pécise que je suis un (pour l'intant) très heureux abonné chez Free dégroupé depuis environ 3 mois, sur un numéro fixe inactif. Au passage merci à Free pour cette formule car au moment de mon abonnement, sauf erreur ou omission de ma part, ct les seuls à le proposer...
Le truc bizarre sur cette histoire de tarif de téléphone d'une freebox vers une 9box c'est que je viens de faire le test sur l'url http://infopresel.free.fr/ donné far Félix158 avec deux numéros 9box de personnes de mon entourage à Marseille :
- le 1er (en 04 91 xx xx xx) m'est annoncé comme inclus dans le forfait freebox
- le 2eme (en 04 88 xx xx xx) : numéro payant aux nouveaux tarif en vigueur !...
allez comprendre....
Panoramix
....et l'on s'apercoit que le systeme americain ou tu payes quand tu appelles et quand tu recois un appel n'est pas si mauvais. Aux US, tu n'es pas responsable du type de ligne du destinataire. Qu'il ait un mobile, un fixe classique, un voip, le cable digital, peu importe ! Les deux payent une somme fixe
en meme temps aux us tout est illimite (j'ai pour 45$/mois les appels/sms/mms/mails/wap dans tout les us(jcrois vers le canada aussi) mais rien que les appels ca doit faire 20$ pour un etat et 25$ pour le tout)
....et l'on s'apercoit que le systeme americain ou tu payes quand tu appelles et quand tu recois un appel n'est pas si mauvais.
raison de moins pour décrocher le téléphone
et le type dont le forfait est épuisé ou qui n'a plus de crédit pour appeler a/c son mobile, on ne peut donc même plus le joindre?
Allez encore un article torchon :s
la désinformation, ca fuse !
ce qui semble etonnant, c'est que tout le monde trouve normal que les appels 9T => freebox soit payant alors que le pris de la TA est nettement moins cher que les prix alignés par 9T.
Encore un article qui sent l objectivité a plein nez .
Enfin, ils font ce qu il peuvent pour avoir des visiteurs ^^
et tu as oublié :
9T vers numéro géographique porté d'un freenaute = zéro €
Une calculatrice te donne le résultat juste de ce que tu lui à entré. Ce n'est donc pas elle qui fait l'erreur mais l'utilisateur.
Essaye le calcul suivant : 0,0188 x 6,55975
Tu veras que ça fait 0,12 Fr.
Avant de te foutre de la gueule des autres réfléchit un peu
il parlait de tarif à la minute donc t'a oublié de multiplier par 60
A mon avis il y'a une erreur dans la news parceque ça fait cher
Une calculatrice te donne le résultat juste de ce que tu lui à entré. Ce n'est donc pas elle qui fait l'erreur mais l'utilisateur.
Essaye le calcul suivant : 0,0188 x 6,55975
Tu veras que ça fait 0,12 Fr.
Neuf / Cegetel: 1,88 centimes d'euros par seconde
1 minute = 60 secondes
60 x 0,0188 euros = 1,128 euro les 60 secondes soit 1 minute = 1,128 x 6,55975 = environ 7,40 Frs
J'espère qu'il s'agit d'une erreur en effet
euh on parle de terminaison d'appel, moi je pensais à un cout de mise en relation , mais la visiblement c'est tout le long de l'appel, ca fait cher effectivement
Malgré cette polémique, il faut dire que, au coût réel de la communication, Free ne se prive pas et s'engraisse sur le dos du client...
je comprend pas l'article en fait ... suivant l'article ça veut dire que free ferait payer les appels vers les autre numéros free a 1cts et qques la seconde ??
ben
Euhhhhh donc si j'ai bien compris c'est de la téléphonie illimité gratuite mais quasi payant sur tout ce qui est IP ... super ca ... au fur et à mesure de l'implentation du VoIP on paiera de plus en plus un machin auparavant gratuit ...
Une calculatrice te donne le résultat juste de ce que tu lui à entré. Ce n'est donc pas elle qui fait l'erreur mais l'utilisateur.
Essaye le calcul suivant : 0,0188 x 6,55975
Tu veras que ça fait 0,12 Fr/seconde
Le correcteur fait parfois plus d'erreurs que l'utilisateur
euh je délire ou il surtaxe aussi las appels entre freebox?
Faut redescendre les pieds sur terre un peu les gars !!
Où avez vous vu que la normalité était la gratuité ?
On gueule qd on CONSOMME du téléphone et qu'on nous le fait payer.
On gueule qd on CONSOMME de la musique, des films etc.. downloadé illégalement sur le réseau et que les ayant droit veulent voir arrêter cette pratique (je ne suis pas pro-Major, et comme bcp je Dl) et on prétexte un "salop, on a le droit à une copie privé..... (en omettant à chaque fois de dire que copie privé sous entend "d'un média dont on est propriétaire".)
Pour en revenir au sujet, que je sache, et dans la majorité des cas, le propriétaire d'une ligne VOIP, est propriétaire d'une ligne France Télécom......... appelez le sur cette ligne
Au niveau de l'article: il est donné le coût des terminaisons d'appel, mais, il s'agit du coût supporté par l'opérateur et non celui facturé à l'internaute.
Ainsi pour Free: crédit temps de 0,09 euros TTC pour 20 secondes puis 0,043 euros TTC / min http://adsl.free.fr/tel/tarifs/tarifs8.html. Ce qui fait que la somme que l'on débourse n'est en réalité qu'une "participation" au coût réel de la communication: L'utilisateur est encore gagnant .
ps: je suis Freenaute dégroupé total (téléphonie/Télévision/internet 20 Mbit/s effectif) 30€/mois uniquement.
On gueule qd on CONSOMME du téléphone et qu'on nous le fait payer.
On gueule qd on CONSOMME de la musique, des films etc.. downloadé illégalement sur le réseau et que les ayant droit veulent voir arrêter cette pratique (je ne suis pas pro-Major, et comme bcp je Dl) (...)
D'un autre côté avant de critiquer les gens qui "gueulent" comme tu dis, compare ce qui est comparable ....
Le download illégal l'a toujours été, et je vois pas en quoi des gens appellent ca du gratuit, les gens qui téléchargent sont conscients des risques et de l'illégalité de l'action, ils gueulent juste sur le fait que la pratique de dl est comparable a de l'enregistrement sur cassette vidéo d'une émission de tv ou d'un film (toléré), ou de la radio (toléré) qui sont deux pratiques tolérés depuis 25 ans ...
Et pour le téléphone, le probléme vient des fai, qui annoncent des offres de téléphone illimitée et sans surcout (pour moi ca veut dire gratuit), et qui retourne leur veste une fois qu'ils ont récupérés des clients grace à ca !
Mais a la rigueur, t'as raison arrétons de gueuler quand on est dans notre bon droit, et laissons nous nous faire surtaxer de partout... Je suis sur que la révolution francaise de 1789 doit te dégouter aussi, non ?
Allez braves moutons suivons la ligne toute tracé de l'annihilation totale par les "grands" de ce monde, et débarrassons nous de l'esprit critique qui nous a permis de faire tant de mal ...
ps: je suis Freenaute non dégroupé depuis 2002 (ouverture de l'offre free adsl) et j'ai eu ma freebox il y a seulement quelques mois, content d'enfin pouvoir profiter de l'offre téléphonie, et voila ce qui nous arrive dessus...
C'est certain que la téléphonie ne peut être gratuite, proposer de l'illimité gratuit c'est prendre les gens pour des cons, FREE vient d'en faire l'amère expérience, tant que l'on allait de freebox à freebox tout allait bien, mais avec le développement vers tous les opérateurs ça ce complique,car hors ADSL cela à un coût.
FT l'avais bien compris dès le départ en facturant son (vrai) illimité 10€.
Si je comprends bien, on veut nous faire payer le fait téléphoner à une personne si cette dernière est elle aussi en VoIP.
Quand j'envoie un mail ou télécharge un fichier vers un ami, il me semble que la prestation est incluse dans le forfait internet.
En quoi la VoIP est-elle différente de ce cas de figure ?
-> Skype
J'ai par contre bien compris qu'il y a avait des sous à se faire dans l'histoire.
PS : une SkypeBox serait une bonne idée je trouve.