Free dénonce une recrudescence du slamming
Free vient de mettre en place SOS Slamming, un numéro vert mis à disposition de ses abonnés victimes de slamming, un terme qui désigne l’écrasement abusif de la ligne ADSL par un opérateur concurrent.Rappel: définition du slamming
Le slamming, consiste pour un opérateur indélicat à commander le câblage d’une ligne auprès de France Telecom sans disposer de l’autorisation du détendeur, ce qui engendre une interruption du service d’accès à Internet ainsi que des services de téléphonie et TV sur IP. Pour l’abonné lésé commence alors un véritable chemin de croix pour faire valoir ses droits auprès des différents intervenants (France Telecom, Free et surtout l’opérateur slammeur) et retrouver son accès à Internet
Des méthodes condamnables
Cette pratique apparue dans l’Hexagone en 2004 est rendue possible par le fait que dans un premier temps, seuls les coordonnées d’un abonné et son numéro de téléphone sont nécessaires pour ouvrir une ligne ADSL. Selon Free, certains opérateurs (se cachant derrière des sociétés prête-noms afin de ne pas être inquiétés) ne se gênent pas de récupérer ces données directement dans les annuaires ou de manière détournée en faisant remplir un quelconque bulletin de jeu à leurs victimes, dans les foires, salon, galeries marchandes ou à la sortie des supermarchés. Certains iraient même jusqu’à démarcher abusivement par téléphone des personnes en situation de faiblesse. Ajoutons à cela que, France Telecom n’a plus l’obligation de vérifier la validité d’un mandat dans le cadre des ses offres ADSL et dégroupage: la porte est ouverte à tous les abus.
Le slamming en augmentation ?
Free dit avoir constaté une recrudescence du slamming en précisant qu’au moins 517 abonnés ont lancé des procédures judiciaires à l’encontre d’opérateurs « indélicats », au cours des trois derniers mois. Un tribunal a récemment accordé près de 3 000 € d’indemnisation à un abonné de Free dont la ligne avait été écrasée. 20 000 cas de slamming auraient été enregistrés durant la dernière foire de Paris, estime Free, et les foires de province ne sont pas épargnées. Sur un an, le nombre de ventes forcées avoisinerait 500 000. Ces chiffres sont communiqués par Free et l’opérateur ne précise pas sur quoi sont basées ces estimations. Englobent-ils les cas de slamming par ignorance ? En effet, certaines personnes appâtées par la mention « sans engagement » ignorent encore que souscrire un nouvel abonnement ADSL entraîne l’écrasement de la ligne existante, et dans ce cas précis, il ne s’agit pas à proprement parler de Slamming.
Le slamming n’étant pas une pratique récente en janvier 2005, Free a mis en place un formulaire spécifique dans son interface de gestion, afin d’accélérer la remise en service d’une ligne écrasée. Ce dispositif est aujourd’hui renforcé par un numéro vert 0805 925 555 destiné à ses abonnés victimes de slamming.
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Et ils ont bien raison de le dénoncer. Ce sont des pratiques honteuses de la part des opérateurs. Le topic de la catégorie Internet est plein à craquer de gens slammés par Neuf Telecom !!
Et à part ça il y encore des gens au medef qui trouve normal que des boites puissent escroquer comme ça impunément.
Vivement les class action !
et moi je dénonce les pratiques de Free concernant le bridage des protocols pour les non-dégroupés.
Et ils ont bien raison de le dénoncer. Ce sont des pratiques honteuses de la part de 9Telecom !!
Le topic de la catégorie Internet est plein à craquer de gens slammés par Neuf Telecom !!
N'importe quoi. 9Telecom s'est fait avoir par 3 employés d'une de ses filiales. C'est pas sérieux pour un membre du site d'affirmer ce genre de choses!
Apres je ferais remarque que c'est hyper simple de faire du slmamming puisqu'aucun opérateur ne demande une inscription ecrite. Demain j'inscrit ton numéro chez neuf telecom, ou chez alice, ou chez free et tu te retrouveras chez l'opérateur concerné.
Enfin il faut bien que quelqu'un paye, FT ne travaille pas gratuitement. Et puis c'est facile de se cacher derriere des prestataires, en telephonie mobile c'est la meme chose(vente a domicile), ils se defendent, mais sont bien content de toucher les recettes de ces actes frauduleux.
Et puis ce qui vient d'arriver n'est pas un cas isolé, c'est arrivé a ma copine alors qu'elle demandait juste de la doc pour leneuf, la boutique (tel and com) avait ses coordonnées,et hop ils ont degroupé sa ligne.
Alice est aussi champion du monde de sa categorie d'apres des commentaires que j'ai pu lire.
starone> J'invente rien, hein. Les gens sur PPC ne se plaignent pas de slamming de la part de Free, mais de 9Tel. Par ailleurs, le nombre de coupures de presse relatives aux pratiques commerciales des sociétés auxqeulles 9Tel sous-traite l'achat d'abonnés ne cessent d'abonder dans ce sens.
Ce n'est pas l'opérateur le coupable, mais quand on prend des prestataires de services et qu'on les paye "au client ramené", faut pas s'étonner des retombées médiatiques.
Pour le slamming par le voisin, c'est clair que cay une vacherie
Et faut pas délirer, c'est honteux quoi qu'il en soit ! Je l'affirme et le réaffirme.
mais c est quoi l interet de "slammer" une ligne ADSL? le client en question, il pourra plus se connecter au net (vu que sa box va pas marcher sur l autre réseau) et si c est à l insu de son plein gré, il a pas non plus filer ses coordonées bancaires donc il va jamais payer?
ou alros j ai raté une etape dans le raisonnement?
Enfin il faut bien que quelqu'un paye, FT ne travaille pas gratuitement. Et puis c'est facile de se cacher derriere des prestataires, en telephonie mobile c'est la meme chose(vente a domicile), ils se defendent, mais sont bien content de toucher les recettes de ces actes frauduleux.
Et puis ce qui vient d'arriver n'est pas un cas isolé, c'est arrivé a ma copine alors qu'elle demandait juste de la doc pour leneuf, la boutique (tel and com) avait ses coordonnées,et hop ils ont degroupé sa ligne.
Alice est aussi champion du monde de sa categorie d'apres des commentaires que j'ai pu lire.
En fait ca arrive à tous ceux qui passent par des revendeurs. C'est aussi le cas pour Orange, je suis revendeur orange et je peux te dire que si je veux je peux inscrire 100 personnes aujourd'hui chez orange sans rien leur demander, juste ne prenant les numéros dans l'annuaire. C'est clair que free n'a pas ce problème puisqu'ils ne passent pas par des revendeurs.... mais ils ont d'autres problemes.
Quand a l'estimation de 500 000 lignes par an elle est risible. Eux même disque qu'ils ont eu 500 client concernés en 3 mois. Soit 2000 par ans, soit moins de 0,2% de leurs client. Ca reste donc marginal même si c'est en croissance. Pour se venger de quelqu'un c'est anonyme, ca coute rien et ca le fera bien chier, il ne faut s'étonner que certains se servent de ca. Je pense qu'il va falloir à terme repasser par une inscription ecrite... mais quid de la vérification de la signature...
ou alros j ai raté une etape dans le raisonnement?
Tu as bien compris que l'opérateur n'a rien à y gagner. Ces sont les intermédiaires qui, ayant une vision a tres court terme, empochent des commissions puis disparaissent.
tout à fait. mais c'est à l'opérateur de mieux choisir son sous-traitant.
oui mais avec la signature, cela revient à faire un faux en écriture, cela relève encore plus directement de l'escrocrie.
starone> J'invente rien, hein. Les gens sur PPC ne se plaignent pas de slamming de la part de Free, mais de 9Tel. Par ailleurs, le nombre de coupures de presse relatives aux pratiques commerciales des sociétés auxqeulles 9Tel sous-traite l'achat d'abonnés ne cessent d'abonder dans ce sens.
Ce n'est pas l'opérateur le coupable, mais quand on prend des prestataires de services et qu'on les paye "au client ramené", faut pas s'étonner des retombées médiatiques.
Pour le slamming par le voisin, c'est clair que cay une vacherie
Et faut pas délirer, c'est honteux quoi qu'il en soit ! Je l'affirme et le réaffirme.
Ce que font donc tous les opérateurs sauf free. Mais demain je peux prendre le numéro d'un de mes voisins l'abonner chez free, .... je me demanderais quelle serait la réaction de free dans ce cas. Je ne suis pas persuadé qu'il accepte tout de suite de rembourser le nouveau "client" et de tout remettre en place.
PS : en fait ce qui m'enerve, c'est le coté chevalier blanc de free dans cette histoire. Je trouve que c'est un peu se moquer du monde quand on voit comment ils traitens les non degroupés (bridage de ports et protocols avérés chez plusieurs de mes potes...Qui vont quitter free a cause de ca) et les gens qui ont des problemes de lignes.
Ah j'ai pas dit que Free rembourserait, hein
On a plein de topics sur Free (pas étonnants) et ses problèmes. Mais bizarrement les problèmes de slamming rencontrés sur le forum viennent quasiment tous de Neuf Tel (ou de ses sous-traitants), ce qui reste bien évidemment indépendant de la qualité du service, entendons nous bien.
en oubliant bien gentiment que le client final (toi et moi) ne signe finalement jamais les demandes écrites concernant l'affectation des lignes. Si tu changes d'opérateur tu laisses le soin à celui ci de faire le nécessaire pour qu'il te fournisse le service.
De fait, l'informatisation à outrance (utile pour accélérer les demandes) et la malhonnêteté des sous-traitants se conjuguent pour obtenir ce massacre...
euh... l'informatique propose des solutions pour s'identifier correctement hein...
et moi je dénonce les pratiques de Free concernant le bridage des protocols pour les non-dégroupés.
La je suis bien d'accord. Free sait râler mais pas contre pour reconnaitre ses propres abus, il n'y a plus personne
et par quelle opération du saint Esprit? Vu que les commandes sont traitées majoritairement par téléphone puis transcrites par l'opérateur... on a le droit au tout et n'importe quoi. Tente simplement de discuter avec FT concernant ce souci tu vas être surpris, crois en mon expérience.
J'explique le contexte:
A l'époque l'ADSL commençait à débarquer et je me suis renseigné sur l"élligibilité de ma ligne (à l'époque du 512/128) auprès de FT. Renseignement pris, c'est OK. Je refuse la commande FT et m'adresse à Mangoosta (devenu Nerim). Là horreur on m'annonce que FT s'est réservé la ligne en mon nom (ce qui n'est pas le cas) et qu'ils ne peuvent pas en prendre possession. Je contacte FT, gueulante, aucun résultat. J'en ai fini avec le problème via un recommandé avec accusé de réception auprès de FT (service commercial gérant mon coin) avec en copie Mangoosta et là oh miracle tout est revenu à la normale.
Moralité: la commande et le changement d'opérateur n'est pas dépendant d'une signature du détenteur de celle ci. Tout le monde prétendra (ce qui est faux) que tu as donné ton accord oral pour le faire alors que légalement ça n'a aucune valeur.
ou alros j ai raté une etape dans le raisonnement?
L'intérêt, c'est que le client moyen (qui n'y connait rien en informatique donc) ne va pas se prendre la tête longtemps : il va se dire "Mon internet marche pas donc Free, c'est de la merde => allons chez 9tel/alice, on les voit beaucoup à la télé ils doivent être bien !!!" !
Quand a l'estimation de 500 000 lignes par an elle est risible. Eux même disque qu'ils ont eu 500 client concernés en 3 mois. Soit 2000 par ans, soit moins de 0,2% de leurs client. Ca reste donc marginal même si c'est en croissance. Pour se venger de quelqu'un c'est anonyme, ca coute rien et ca le fera bien chier, il ne faut s'étonner que certains se servent de ca. Je pense qu'il va falloir à terme repasser par une inscription ecrite... mais quid de la vérification de la signature...
517, c'est juste ceux qui ont passé le cap du dépot de plainte
Et comme d'habitude, il y en a 10 fois plus qui n'osent pas le passer
Sauf que chez free, quand tu t'abonnes, tu dois renvoyer le contrat signer avec un rib pour que ta demande soit prise en compte.
oups, doublon...
starone> J'invente rien, hein. Les gens sur PPC ne se plaignent pas de slamming de la part de Free, mais de 9Tel. Par ailleurs, le nombre de coupures de presse relatives aux pratiques commerciales des sociétés auxqeulles 9Tel sous-traite l'achat d'abonnés ne cessent d'abonder dans ce sens.
Ce n'est pas l'opérateur le coupable, mais quand on prend des prestataires de services et qu'on les paye "au client ramené", faut pas s'étonner des retombées médiatiques.
Pour le slamming par le voisin, c'est clair que cay une vacherie
Et faut pas délirer, c'est honteux quoi qu'il en soit ! Je l'affirme et le réaffirme.
Se proteger derriere les sous-traitants, c'est bien beau, mais c'est quand meme le donneur d'ordre qui est responsable...
ou alros j ai raté une etape dans le raisonnement?
L'interet, c'est que certains vont se laisser faire
ou ne pas s'en appercevoir ou ne pas comprendre ce qui se passe.
Je profite un peu pour exposer un cas particulier
J'ais un pot qui c'est fait sucrer sa ligne FT pour faute de paiement. Il a regularisé sa situation mais FT lui demande le tarif pour une reouverture de sa ligne alors que lui il veux se faire degrouper total car il a un abonnement qui coure chez FREE et pour lequel bien sure il ne peux plus se connecter. Est ce que quelqu'un connait la marche a suivre (si il y en a une) ?
PS: si je pollue avec un hors sujet,dite le, je poserais la question ailleur.
starone> J'invente rien, hein. Les gens sur PPC ne se plaignent pas de slamming de la part de Free, mais de 9Tel.
non, mais de vente abusive oui. remarque je cherche pas à blanchir 9tel, c'est parce qu'ils continuaient à prelever apres arret abonnement que je suis pas retuorné chez eux (et mon fragin a eu le mm pb). mais free vient de me dégrouper totalement contre mon grès. genre on rentre de congé et on constate ...
si encore la qualité de la ligne (gamer inside) était au rendez vous, je dirai rien, mais leur volonté de controler le p2p a mis en place des proxy filtre et autres joyeuseté tv?phone sur ip qui font que le jeu en ligne est ignoble chez free.
l'adsl c'était mieux avant, qd ça émergeait juste avec de la concurence et qu'on avait pas des débits de ouf et surtout pas les "services associés".
non, mais de vente abusive oui. remarque je cherche pas à blanchir 9tel, c'est parce qu'ils continuaient à prelever apres arret abonnement que je suis pas retuorné chez eux (et mon fragin a eu le mm pb). mais free vient de me dégrouper totalement contre mon grès. genre on rentre de congé et on constate ...
si encore la qualité de la ligne (gamer inside) était au rendez vous, je dirai rien, mais leur volonté de controler le p2p a mis en place des proxy filtre et autres joyeuseté tv?phone sur ip qui font que le jeu en ligne est ignoble chez free.
l'adsl c'était mieux avant, qd ça émergeait juste avec de la concurence et qu'on avait pas des débits de ouf et surtout pas les "services associés".
Personnellement, je suis en dégroupage total et je n'ai aucun souci dans les jeux en ligne
La qualité des lignes et des connexions n'est pas une science exacte, hein
Salut a tous,
Pour info free filtre avec de nouveaux Cisco au niveau 7 des couches OSI (niveau applicatif il me semble de mémoire), donc il vérifie dans les paquet qui transite si il y a des données a destination de la mule ou d'un logiciel torrent!! Donc si tu te retrouve avec une baisse de débit c'est qu'il y a de grande chance que tu utilise du P2P!! Pour info tu n'a plus l'excuse de dire " oui mais je télécharger légalement" car maintenant tu n'a plus le droit non plus de télécharger des oeuvres non soumise au droit ( http://www.presence-pc.com/actualite/dadvsi-18407/ ) .
Et il me semble que tout les opérateurs vont s'y mettre car il paye en faite a FT la location des lignes (pour les non dégroupés) en fonction des débits ou des données qui transites, donc tout le monde a intérêt a trouver des justifications légales pour brider les accès!!!
Pour info si tu veux continuer a telecharger sur le P2P sans etre brider et dire du mal des gens a tort il faut activier les fonctions de cryptage de paquets dans le logiciel P2P (type AZ...... et Micro....... ) mais bon je dis sa a tes propres risques!!!
Voili Voila désolé de sappé le moral a toutes les personnes qui telecharge bien entendu "legalement" a tour de bras sur le P2P!!!!!!
Pour info Atlantis dans ta console de reglage chez free tu peux regler ton niveau de ping, en metant un ping rapide tu perd un peu en debit!! !Mais si tu telecharge pas c'est pas genant?? NAN???
Pour info je suis chez free en non degroupé , je suis a 3.6Km du DSLAM avec un affaiblissement a + de 37db, je suis en debit max theorique a 5Mo et en pratique entre 128K et 6.5M (ne me demandais pas pourqu'oi j'ai plus en pratique qu'en theorique!!!). Je joue beaucoup a CSS quand j'ai une connexion a 512k (le samedi et dimanche midi souvent) j'ai un ping de 40 au plus bas, quand je suis a 5 - 6M j'ai un ping de 25 - 30!!!!! Pour jouer même 40-50 c'est jouable, apres si tu veux a tout prix du 8ms, loue un echambre dans le DSLAM tu devrai etre tranquil!!!!!
Et parce que t'en as pas, personne ne peut en avoir ??
La qualité des lignes et des connexions n'est pas une science exacte, hein
Désolé, je n'ai pas précisé, mais c'est ce que je voulais souligner : ce n'est pas parce que sa ligne est mauvaise que Free est mauvais