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L'iPhone 3G S : ce qu'en pense Tom's Guide

par - source: Tom's Guide

La boussole est-elle vraiment indispensable ?L'iPhone 3G S n'est pas sorti depuis deux semaines, mais est déjà un gros succès chez Orange, et sans doute aussi SFR et Bouygues Telecom. Mais cet engouement est-il justifié ? La vitesse du nouveau modèle mérite-t-elle que l'on casse sa tirelire, ou que l'on oublie l'iPhone 3G, proposé presque à moitié prix ? Voilà des questions que beaucoup se posent, et auxquelles Tom's Guide propose ses réponses.

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qhyron90 26/06/2009 18:19
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--1+

A quand l'article à "contre-courant"? avec 8 bonnes raisons de pas craquer sur l'iphone 3GS? lol
-pas d'accusé de réception pour ses sms/mms
-pas de personnalisation (apparemment) des sonneries avec MP3 (est-ce que c'est vrai? je n'ai pas eu de confirmation)
-pas d'écran OLED
-pas de FM
-pas de compatibilité HSUPA
-pas de port d'extension de carte mémoire (quand même pratique)
-bluetooth tjs limité (transfert de fichier impossible)
-design identique (et donc pas de batterie amovible: même si c'est pas le point le plus important!)

vardon 27/06/2009 06:45
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-0+

C'est une analyse constructive; mais il manquera toujours quelque chose, même au meilleur produit!
J'ajouterai qu'il serait suicidaire lors de la sortie d'un nouveau produit d'installer immédiatement toutes les fonctionnalités du jour: on commence avec A + B, si la concurrence ajoute C on met C + D et on reste devant.... Comme ll'iPhone en question se vend "comme des petits pains" depuis la première mouture, ils n'ont pas de raison de changer une politique gagnante! De plus en lisant nos critiques (ils ont certainement des gens qui font cela)- qui ne concernent souvent guère plus que quelques % ils peuvent cerner les points qui semblent les plus importants.

LVM 27/06/2009 10:09
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anonymous 27/06/2009 14:45
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-2+

perso je n'ai rien contre l'iphone, je n'ai juste pas envie d'en avoir un pour des raisons sans doute subjective. Ca ne m'empêche pas de reconnaitre que c'est un bon produit.
Un petit bémol à ce que tu indique LVM: "la fm dépassé-> streaming", ça me fait penser à ce sketch d'anne roumanof: "internet: on peut écouter la radio tout en payant le téléphone."
J'utilise le mode FM de mon mobile et en suis très satisfait. Je ne me vois pas péter mon forfait pour un truc "gratuit" à la base. Si un jour les forfaits sont vraiment illimités, je changerais sans doute d'avis

1815 27/06/2009 22:16
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-0+

2 bonnes raisons de ne pas l'acheter:

- y'a une pomme dessus.
- les pommes, ça attire les mouches (y'a qu'à voir: LVM et vardon).
- apparemment, ça les arrange pas, les mouches. elles se retrouvent fanboyizées, pire que chez krishna. ça fait peur.

nan, sans rire... rien que cette merde sans nom d'itunes - et sa politique - suffirait à te dégouter de manger des pommes. heureusement qu'il existe des alternatives.
c'est trop dur pour apple de te lâcher un peu la bride.
une fois que tu as raqué pour un de leurs produits, tu pourrais penser qu'il t'appartient, ben... non. faut encore passer par leurs logiciels propriétaires. avec leurs limitations


vedge2000 28/06/2009 10:28
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-2+

LVM :
Oui, la confirmation de réception est très très importante! Lorsque tu donnes un RDV, ordre, un correction de RDV, bref une donnée importante à tes employés, cette confirmation te donne un preuve que la personne la reçu! Donc OUI c'est ultra important pour un usage pro mais apparemment tu as réellement de la peine a voir une utilisation professionnelle avec ton joujou!

Le multitâche est également indispensable. Quand tu utilises ton GPS iJeFaisTousMaisRienDeBien en voiture, tu recherches l'adresse de ton client, tu es en retard, tu stresses, tu ne le trouves pas et il t'appelle pour te dire ou tu es et qu'est-ce que tu dois répondre ?
-Ecoutez Monsieur Tom Tom, je ne sais pas où je suis car je n'ai plus le GPS car mon iJeJaisTousMaisRienDeBien ne peux pas afficher une carte et téléphoner!!!

Tu as allègrement craché sur le Windows Starter avec ces 3 applications mais il est multitâche pas comme l'iPhone

Ensuite comme l'a signalé 1815, le fait d'utiliser OBLIGATOIREMENT iTunes me fait royalement chi....

Oui le fait de ne pas être reconnu comme un disque dur standard est un ENORME point négatif (pour mettre tes MP3 entre autre)
Oui le fait de ne pas avoir un mini-USB standard est un gros point négatif!
Oui le fait de ne pas avoir une connexion mini SD est un point négatif (par exemple vider ton appareil photos, sur l'iPhone) et viens pas me casser les bonbon que l'iPhone fait appareil photos! Augmenter de 16Go ton iPhone c'est 45€!!!
Oui le fait de passer uniquement par l'AppStore pour trouver des appl est un point noir.

Oui il a beaucoup de qualités mais il a également d'énormes lacunes (iTunes, multitache, PnP, USB, pour moi) qui me feront pas actuellement acheter un iPhone!

vardon 28/06/2009 12:43
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--1+

1815 :
2 bonnes raisons de ne pas l'acheter:- y'a une pomme dessus.- les pommes, ça attire les mouches (y'a qu'à voir: LVM et vardon).- apparemment, ça les arrange pas, les mouches. elles se retrouvent fanboyizées, pire que chez krishna. ça fait peur.nan, sans rire... rien que cette merde sans nom d'itunes - et sa politique - suffirait à te dégouter de manger des pommes. heureusement qu'il existe des alternatives. c'est trop dur pour apple de te lâcher un peu la bride. une fois que tu as raqué pour un de leurs produits, tu pourrais penser qu'il t'appartient, ben... non. faut encore passer par leurs logiciels propriétaires. avec leurs limitations


Je serais curieux de savoir si la débilité, passée ce stade est encore curable... L'image même de "fanboy" tu viens de la donner en crachant ta hargne de jaloux borné...
Mais bon, les chiens aboient et ... Apple fait sa route! A commencer par cette merde d'iTunes et son milliard de téléchargements et sans l'invention de laquelle les "fanboys" de ton genre continueraient à se faire arnaquer par les maisons de disques. Et si Apple n'avait pas sorti in iPhone à écran tactile tu en serais encore à bidouiller sur un ericsson.
Amen!

skarel 28/06/2009 12:51
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-1+

Il serait bien un jour que les gens acceptent que le jugement de chacun est légitime, pour la simple et bonne raison que chacun a des attentes différentes par rapport aux choses.

Vous beuglez contre LVM qui ne voudrait pas entendre votre vérité. Mais vous ne comprenez pas que vous êtes pareil : vous ne voulez pas entendre la sienne !

Vos jugements sont tous justifiés, modulo vos attentes et vos usages personnels.

La plupart des téléphones qui se trouvent dans la poche des gens sont carrément dépourvus de prise USB, ça ne les a pas empêché de les utiliser.

La plupart de gens n'ont jamais acheté de carte SD, ça ne les a pas empêché d'utiliser leur téléphone.

La plupart des gens semblent apprécier iTunes, la centralisation qu'il offre, les services qu'il offre, la synchronisation entre ordinateurs/iPods/iPhones/etc... et le succès de l'iPod par cette approche n'est plus à démontrer depuis longtemps.

L'App Store est le pièce maîtresse qui a permis de faire découvrir au monde entier à quel point installer des applications mobiles pouvait être facile et intéressant, et c'est pas pour rien si toute l'industrie de la téléphonie s'y met depuis.

Tout ce qui peut-être considéré comme des défauts pour certains peut-être considéré comme qualités pour d'autres, où être source d'autres qualités. Apple a simplement fait des choix forts, choix qui semblent potentiellement bons pour une grande majorité de la population. Le succès manifeste de l'iPod n'a même pas réussi à vous faire réfléchir on dirait... Ou seulement superficiellement, à savoir que vous répondez par un vague "les gens sont des moutons", quand c'est pas carrément des insultes verbales... c'est assez dingue le niveau des débats sur la toile parfois...

Bref, le vieil adage "on ne peut pas plaire à tout le monde" est de mise. Et rien ne dit qu'Apple ne va pas développer toute une gamme d'iPhones dans les années à venir pour répondre à un maximum d'attentes diverses et variées.

Cracher sur cet appareil (et sous entendre à longueur de commentaires depuis des mois et des mois que ses utilisateurs n'ont rien compris à rien) c'est juste complètement stérile comme approche de débat, et vous ne semblez même pas vous en rendre compte... D'ailleurs pendant ce temps là les chiffres du web mobile, des services mobiles et applications mobiles explosent... et montrent clairement que l'iPhone est l'élément le plus générateur de ces phénomènes. Sachant en plus que de multiples études depuis 2 ans confirment que les utilisateurs d'iPhones sont également les plus satisfaits par l'utilisation réelle après achat (en d'autres termes ils sont les moins déçus par la réalité au regard de ce que leur prédisaient les publicités et les fiches techniques) ! C'est bien que ses utilisateurs l'utilisent à bon escient non ?

PS : la plupart des critiqueurs d'iTunes n'ont même pas encore compris ce qu'il apportait par rapport à l'explorateur Windows. J'ai eu l'autre jour une discussion à ce sujet, qui a commencé par une intervention "usb+copié/coolé c'est le meilleur moyen d'avoir de la musique dans sont téléphone non ?", et qui a terminé par un "bon ben [iTunes] il va falloir que je m'y mette :D". En fait dès que les gens acceptent de s'écouter c'est tout de suite plus facile de se comprendre...

http://www.mobinaute.com/forum/mob [...] page1.html

vardon 28/06/2009 13:17
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-1+

vedge2000 :
LVM :Oui, la confirmation de réception est très très importante! Lorsque tu donnes un RDV, ordre, un correction de RDV, bref une donnée importante à tes employés, cette confirmation te donne un preuve que la personne la reçu! Donc OUI c'est ultra important pour un usage pro mais apparemment tu as réellement de la peine a voir une utilisation professionnelle avec ton joujou!Le multitâche est également indispensable. Quand tu utilises ton GPS iJeFaisTousMaisRienDeBien en voiture, tu recherches l'adresse de ton client, tu es en retard, tu stresses, tu ne le trouves pas et il t'appelle pour te dire ou tu es et qu'est-ce que tu dois répondre ?-Ecoutez Monsieur Tom Tom, je ne sais pas où je suis car je n'ai plus le GPS car mon iJeJaisTousMaisRienDeBien ne peux pas afficher une carte et téléphoner!!!Tu as allègrement craché sur le Windows Starter avec ces 3 applications mais il est multitâche pas comme l'iPhoneEnsuite comme l'a signalé 1815, le fait d'utiliser OBLIGATOIREMENT iTunes me fait royalement chi.... Oui le fait de ne pas être reconnu comme un disque dur standard est un ENORME point négatif (pour mettre tes MP3 entre autre)Oui le fait de ne pas avoir un mini-USB standard est un gros point négatif!Oui le fait de ne pas avoir une connexion mini SD est un point négatif (par exemple vider ton appareil photos, sur l'iPhone) et viens pas me casser les bonbon que l'iPhone fait appareil photos! Augmenter de 16Go ton iPhone c'est 45€!!!Oui le fait de passer uniquement par l'AppStore pour trouver des appl est un point noir.Oui il a beaucoup de qualités mais il a également d'énormes lacunes (iTunes, multitache, PnP, USB, pour moi) qui me feront pas actuellement acheter un iPhone!


Oui Vedge il y a des lacunes! Et les autres? Apple a inventé un concept, qui comment que tu le tournes est devenu,non pas une référence, mais LA référence (suffit de voir comme la concurrence n'essaye que de se référer à eux au lieu de nous trouver de nouveaux concepts....)
Tu nous parles des lacunes du GPS: OK! il y a moins de 3 ans personne n'avait de GPS dans sa voiture! Et tu ne stressais pas pour trouver l'adresse d'un client!
Tu nous parles de Windows multitâche... Dont tout le monde s'accorde à dire qu'il (Windows mobile) est complètement has been en comparaison d'Androîd et bien sûr de l'iPhone même avec ses lacunes.
Çà t'emmerde d'utiliser iTunes, mais ce n'est pas l'avis des millions d'utilisateurs! Encore une fois c'est une innovation Apple qui a mis au pas les maisons de disques et dont tout le monde-y compris toi- profite aujourd'hui!
Tu n'as pas les confirmations de RDV? Oui et il y a d'autre manques, mais si Apple mettait tout ce qu'il y a dans le RIM (+ ce qu'il y a dans l'iPhone et qui n'est pas dans le RIM) tu hurlerais parce que ce serait trop cher!
Vider ton appareil photo sur l'iPhone???? Quel intérêt? tu peux pas le faire sur ton ordi? Tu trouverais pratique de classer les-dites photos sur un écran d'iPhone? Combien d'appareils de la concurrence ont assez de mémoire pour le faire d'ailleurs?
Lorsqu'Apple a sorti le premier iPhone, tout le monde rigolait.... Il s'est vendu par millions...
Lorsqu'ils ont upgradé en 2.0, c'était encore une merde qui s'est toujours vendue par millions
Ils upgrade en 3.0 on se demande si ce n'est pas encore pire!
Mais je crois que tu oublies le plus important: Le public apprécie aussi une ergonomie sans pareille, un écran tactile sans concurrence, une facilité d'utilisation étonnante et une rapidité de fonctionnement pour surfer sur le Net entre autre dont je suis à jeun de voir une copie chez un utilisateur de Windows mobile...Multi-tâche!
J'attend donc avec impatience que tu me proposes un modèle concurrent affichant tous tes désirs + ceux inhérents à l'iPhone et bien sûr à un prix compétitif.... S'il existait il se vendrait par millions et peut-être même l'iPhone disparaîtrait pour ravir le gamin de Waterloo!
Je pense en avoir assez dit pour prendre -20!!!

vedge2000 28/06/2009 18:52
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-2+

@Vardon : il se vend moins d'iPhone que de Blackberry. L'iphone est une des références mais pas la référence!
Mais pourquoi tu défends denouveau l'indéfendable?
1)Un GPS qui se coupe quand tu reçois un appel est un GPS est une beuze que cela soit un Apple, Garmin ou Tomtom! Quel est l'utilité d'avoir Skype si tu ne peux pas l'avoir en fond de tâche?
2) Vider sur son téléphone des cartes mémoires comme stockage temporaire (vacances) car je ne transporte pas mon ordinateur portable
3) iTunes : je hais que des logiciels de musique mettre pleins de services au démarrage de Windows, des programmes en arrière plan même quand iTunes est éteint, force l'installation de programme tiers, propose par défaut l'installation de Safari, ect ect....!!
4) Je ne critique pas les nombreux avantages (écran, ergonomie, surf) mais les énormes points négatifs que toutes la concurrence a (USB, carte mémoire, multitâche, modem 3G non limité en fonction des opérateurs,...)
5) Je n'ai pas de téléphone idéal, mais je pencherais quand même sur le Blackberry Bold qui as l'USB, carte mémoire, mail performant et autre chose un vrai clavier!


@skarel
Les énormités pondus sont exceptionnel :

Citation :La plupart des téléphones qui se trouvent dans la poche des gens sont carrément dépourvus de prise USB, ça ne les a pas empêché de les utiliser.

On parle bien des smartphones? Pas du Nokia 1000?
Citation :La plupart de gens n'ont jamais acheté de carte SD, ça ne les a pas empêché d'utiliser leur téléphone.

T'es sûr?
Citation :Tout ce qui peut-être considéré comme des défauts pour certains peut-être considéré comme qualités pour d'autres, où être source d'autres qualités.

C'est vrai que le monotache est une vraie révolution!!

Encore une fois, je ne crache pas sur l'iPhone, je signale qu'il a des lacunes non négligeable!!

skarel 28/06/2009 19:44
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--3+

@vedge2000 : Bien, prenons ta façon de penser.
Je considère comme des lacunes non négligeables les points suivants :
- OS interactivement incohérent (parfois tactile, parfois pseudo tactile, parfois stylet, parfois boutons arrondis, parfois boutons carrés, parfois listes déroulantes au doigt, parfois besoin de cliquer sur une petit flèche de défilement, parfois cube 3D et parfois interface digne des années 80/90)
- Mobile trop épais pour être à l'aise dans ma poche
- Navigateur web mal fichu ou pas suffisamment adapté aux usages d'un écran de petite taille
- Compatibilité nulle ou incomplète avec mon Mac
- ... et je peux en ajouter si cela ne te suffit pas ...

Dois-je en conclure que tous les smartphones sont à la ramasse à l'exception de l'iPhone ? Dois-je passer mon temps libre à vanner leurs utilisateurs et à leur indiquer les défauts non négligeables de leurs mobiles ? Non.

Parce que les points que j'ai cité me sont propres. Ils sont important pour moi, pour ce que je veux faire de mon mobile. Mais pour d'autres, ils ne seront pas important (un utilisateur pro-PC se fichera généralement du Mac, un geek se fichera généralement de l'épaisseur, un pro-Windows se fichera généralement de la cohérence d'interface, etc...).

La seule chose qui te permet de le faire c'est que la proportion de geeks sur un forum informatique est bien plus élevée que dans la réalité de la vie quotidienne, tellement élevée qu'elle en devient même majoritaire par rapport aux usages normaux des gens.

Cessez de stigmatisez un appareil sur la base de ses points faibles sans jamais mettre sur la balance l'ensemble non négligeable également de ses points forts. Sinon quoi votre raisonnement restera à coté de la plaque par rapport à la réalité du marché, que vous le vouliez ou non.

vedge2000 28/06/2009 20:08
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-0+

@skarel
c'est bon j'abondonne... tu as gagné....

THE IPHONE IS THE MUST AND THE BEST PHONE EVER, Repète derrière ton ordi :
THE IPHONE IS THE MUST AND THE BEST PHONE EVER... allez en encore une fois, en coeur cette fois à trois. 1, 2 et 3 :
THE IPHONE IS THE MUST AND THE BEST PHONE EVER

Il n'a aucun défaut et de toute façon, même s'il y a un, minuscule que cela soit, TU DOIS FERMER TON CLAPET car en fait c'est pas un défaut mais un CHOIX de l'être suprême et on a des LVM, skarel et cie pour nous le rappeler...

Apple = pas de défaut...

Allez, bonne nuit!!!

skarel 28/06/2009 20:22
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-0+

Citation :

THE IPHONE IS THE MUST AND THE BEST PHONE EVER,
[...]
Apple = pas de défaut...



Je dis précisément l'inverse, étant donné que mon précédent message n'était qu'un exercice pour mettre en évidence le coté stérile de la démarche que tu adoptes (ce n'était même pas dissimulé, et j'ai même introduit en l'explicitant). Tu as donc raison sur un point, j'ai gagné, mais pas sur ce que tu crois vu que tu sembles penser que l'objet principal de mon message était l'iPhone et Apple, ce qui n'était pas le cas.

Citation :

Allez, bonne nuit!!!



Oui tu en as bien besoin on dirait :pt1cable:
Sans rancune :sleep:

1815 28/06/2009 20:41
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-1+

vardon, qui est persuadé que tout le monde a fourgué son nokia et possède dorénavant un iphone.
à ce degré là, ça fout les jetons... :lol:


Citation :]A commencer par cette merde d'iTunes et son milliard de téléchargements et sans l'invention de laquelle les "fanboys" de ton genre continueraient à se faire arnaquer par les maisons de disques.


ah ouais, quand même. ça va loin.
heu... et le P2P? c'est fait pour les chiens?
TF1 est la chaine la plus regardée en france. ça leur donne derechef un label de qualité et de respectabilité, tu crois?

Citation :Et si Apple n'avait pas sorti in iPhone à écran tactile tu en serais encore à bidouiller sur un ericsson.


encore plus fort. apple a inventé le tactile. la nintendo DS? c'est le fils de Jobs. le PDA? c'est son neveu. :lol:

juste en passant, comme ça: je hais les tactiles. ça me fait royalement chier, les tactiles. eh oui, ça existe.
et ça date justement de l'époque des PDA. gadget marrant aui début, super frime et tout et tout.
mais rapidement insupportable à l'usage.
tiens! exactement comme... l'iphone.

vedge2000 28/06/2009 20:53
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--1+

1815 :
.. apple a inventé le tactile.


Il y en a même qui sont sûr que le Moonwalker a été créé par le défunt Mickeal Jackson ou encore qu'ils écoutes The Wall des Flamants Roses....

1815 28/06/2009 20:58
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-0+

Citation :PS : la plupart des critiqueurs d'iTunes n'ont même pas encore compris ce qu'il apportait par rapport à l'explorateur Windows. J'ai eu l'autre jour une discussion à ce sujet, qui a commencé par une intervention "usb+copié/coolé c'est le meilleur moyen d'avoir de la musique dans sont téléphone non ?", et qui a terminé par un "bon ben [iTunes] il va falloir que je m'y mette ". En fait dès que les gens acceptent de s'écouter c'est tout de suite plus facile de se comprendre...



ça c'est passé où? chez les bisounours?

tiens, tu vas essayer de me convaincre.
on a filé un shuffle à ma fille.
installation d'itunes (pas le choix), chargement de 2 - 3 albums sur ledit ipod depuis sa machine. très bien. contente.
elle va chez sa mère (qui a un iphone, donc itunes installé - pas eu le choix non plus - (tiens, puisqu'on en parle, je trouve le suffixe "tunes" évocateur, pas vous? :lol:), et elle veut rajouter des morceaux à sa compilation depuis le PC de sa mère.
ben... nan. c'est pas possible.
c'est beau, le progrès, la vision du futur à mr jobs...
t'as raqué le prix demandé par mr jobs, tout bien, et tu pense - bêtement - que cet appareil t'appartient, que tu va pouvoir l'utiliser à ta guise.
wrong...

skarel 28/06/2009 21:59
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-1+

Citation :

encore plus fort. apple a inventé le tactile. la nintendo DS?




1/ Il n'est pas question du tactile au sens strict mais du tactile multi-points et de ses usages sur un téléphone mobile et un baladeur numérique.
2/ Il n'est pas question d'invention, mais de démocratisation.
Ta remarque est donc complètement à coté...

Citation :

juste en passant, comme ça: je hais les tactiles.




Juste en passant, comme ça : pourquoi passes-tu autant de temps à essayer de démolir quelque chose que tu n'apprécies pas et qui est apprécié par d'autres ? Tu fais pareil avec les plats cuisinés ? Les films ? Les musiques ? Si oui, un peu chiant à vivre comme gars non ? :ange:

Citation :

ça c'est passé où? chez les bisounours?




Sur un site dédié aux mobiles, j'ai mis le lien, tu aurais pu prendre la peine de cliquer dessus, c'est pas interdit tu sais...

Citation :

tiens, tu vas essayer de me convaincre.




J'en n'ai ni l'intention ni le désir. J'ai compris depuis longtemps que ce type de produits ne te convenait pas.
C'est toi qui a du mal à comprendre qu'il puisse convenir à d'autres.

Vous prenez tous les deux le problème à l'envers. C'est votre vision des choses qui manque de nuances. Moi je me moque complètement que vous achetiez Apple ou pas, là n'est pas la question.

Citation :

on a filé un shuffle à ma fille. [...] et elle veut rajouter des morceaux à sa compilation depuis le PC de sa mère. ben... nan. c'est pas possible. c'est beau, le progrès




De deux choses l'une :
- soit ta fille trouve le point que tu décris comme quelque chose de très important, auquel cas elle se tournera à l'avenir vers d'autres produits
- soit ta fille trouve ce point plus anecdotique face à d'autres qu'elle juge autant si ce n'est plus importants, auquel cas elle continuera à acheter ce type de produits, à ta plus grande incompréhension face à ses choix.


PS : et pour info, le premier appareil de l'histoire décrit comme un PDA est l'Apple Newton en 1993, qui sur certains points était bien plus avancé que l'iPhone (reconnaissance d'écriture manuscrite en natif, reconnaissance/traitements des intentions et des événements (pas seulement au sens interactif du mot événement, mais également au sens social), corrections graphiques et orthographiques temps réel, etc...), peut-être même trop en avance comme souvent à l'époque pour les produits d'Apple. Depuis ils ont compris comment faire (cf l'analyse dans le lien ci-dessous), et ont compris qu'il ne suffisait pas d'amener un concentré de technologies, encore fallait-il que le public, ses applications et ses usages suivent au même rythme. C'est l'une des raisons d'iTunes, qui fait office de socle commun à toute leur architecture de périphériques numériques, pour unifier et simplifier la gestion des échanges ordinateur/périph. Comme tout, ça a des avantages et des inconvénients. Alors à chacun de faire ses choix suivant ses attentes et ses usages.

Pour quelques neurones de plus (par MacGeneration)

vedge2000 28/06/2009 23:41
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skarel :
et pour info, le premier appareil de l'histoire décrit comme un PDA est l'Apple Newton en 1993, qui sur certains points était bien plus avancé que l'iPhone (reconnaissance d'écriture manuscrite en natif, reconnaissance/traitements des intentions et des événements (pas seulement au sens interactif du mot événement, mais également au sens social), corrections graphiques et orthographiques temps réel, etc...)


Tu as oublié le copier-coller dans les points les plus avancés (3:19) en tout cas avant juin 09 ;)

vardon 29/06/2009 05:27
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vedge2000 :
@skarelc'est bon j'abondonne... tu as gagné....THE IPHONE IS THE MUST AND THE BEST PHONE EVER, Repète derrière ton ordi :THE IPHONE IS THE MUST AND THE BEST PHONE EVER... allez en encore une fois, en coeur cette fois à trois. 1, 2 et 3 :THE IPHONE IS THE MUST AND THE BEST PHONE EVERIl n'a aucun défaut et de toute façon, même s'il y a un, minuscule que cela soit, TU DOIS FERMER TON CLAPET car en fait c'est pas un défaut mais un CHOIX de l'être suprême et on a des LVM, skarel et cie pour nous le rappeler... Apple = pas de défaut... Allez, bonne nuit!!!


Pourquoi réagis tu ainsi?? Skarel -ni moi en l'occurrence- n'avons dit que l'iPhone était sans défaut! J'ai meme souvent souligné le fait que le RIM était supérieur (du moins jusqu'à la sortie de la version 3.0) à l'iPhone pour une utilisation strictement professionnelle dans laquelle ils sont devenu LA référence! Comme il te le fait remarquer, il y a des défauts qui sont rédhibitoires pour les uns et que d'autres s'en moquent! idem pour les qualités!
Tu contestes - à l'opposé du monde entier- que l'iPhone soit devenu LA référence: Même les non Apple fans peuvent reconnaître cette évidence! C'est quoi une référence sinon le fait indubitable que le marché mondial ne cherche depuis sa sortie qu'à se positionner par rapport à elle, à copier le plus vite possible toutes ses innovations? Regarde encore la sortie de la boussole: Déjà Samsung va faire de même! Et pourtant Apple n'a pas inventé la boussole! Il n'a pas inventé le tactile stricto sensu mais ce sont les premiers à l'avoir démocratiser en lui donnant au passage une ergonomie pas encore égalée. Mini cooper n'avait pas inventé la petite voiture, mais ce sont eux qui en ont fait une référence! Steve Jobs n'avait pas inventé l'interface graphique, ni la souris, ni peut-être la corbeille (en l'occurrence je n'en sais rien) mais c'est lui qui a eu la vision de les démocratiser et c'est devenu une référence, comment que tu le tournes. Idem pour le iMac tout intégré...
Oui il se vend (encore) plus de RIM que d'iPhone... Mais 1/ qu'est ce que çà peut faire et 2/ ils ont commencé bien avant. Cela dit, Jobs avait déclaré que s'il obtenait 1% du marché mondial ce serait un succès.... Ils ont doublé l'estimation. Et sur le marché du smart phone, mon opinion (pour faire hérisser 1816) est qu'avant 3 ans ils seront Nº1.
Je suis donc un peu surpris de ton attaque "à la 1815" qui n'a jamais ouvert un Mac de sa vie (en restant à la souris mono bouton....) et dont une vision de pomme donne l'urticaire!

vardon 29/06/2009 05:31
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1815 :
vardon, qui est persuadé que tout le monde a fourgué son nokia et possède dorénavant un iphone. à ce degré là, ça fout les jetons...


Parce que dans la catégorie smartphone il se vend plus de Nokia que d'iPhone????

[citation]ah ouais, quand même. ça va loin.heu... et le P2P? c'est fait pour les chiens?TF1 est la chaine la plus regardée en france. ça leur donne derechef un label de qualité et de respectabilité, tu crois?encore plus fort. apple a inventé le tactile. la nintendo DS? c'est le fils de Jobs. le PDA? c'est son neveu. juste en passant, comme ça: je hais les tactiles. ça me fait royalement chier, les tactiles. eh oui, ça existe.et ça date justement de l'époque des PDA. gadget marrant aui début, super frime et tout et tout. mais rapidement insupportable à l'usage. tiens! exactement comme... l'iphone.[/citation]
Comparer la P2P à iTunes....A un tel amas d'âneries haineuses je n'ai pas de réponse...

vedge2000 29/06/2009 08:01
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vardon :
...


Si.. ils parlent d'un téléphone sans défaut.
Tu leur dis, pas de réception SMS, pas important personne ne l'utilise (et c'est une fonction très très importante)
Tu leur dis, bluetooth limité, ils te disent à le WIFI
Tu leur dis, manque l'USB, ils répondent pas nécessaire.
Tu leur dis, extension de carte, ils répondent personne n'en utilise, 32Gb ca suffit (j'ai 90Gb de Mp3).
Tu leur dis iTunes, il répond il est parfait, il centralise tes données!
Tu leur dis non reconnu comme un disque dur externe sans drivers, ils de répondent que cela ne sert à rien.
Tu leur dis que l'iPhone est loin derrière les Blackberry dans le domaine pro, il te dis qu'il est incontournable dans le domaine pro!
Tu leur dis que l'AppStore ne fait pas que des heureux, ils te disent faux c'est parfais.
Tu leur dis pas de Flash, ils te répondent, le Flash pollue internet donc pas nécessaire. C'est même mieux sans Flash
Tu leur dis pas de flash, ils te répondent, que pour faire des photos la nuits tous les appareils photos mobiles sont de la beuzze donc aucune utilité d'un flash sur l'iPhone.
Tu leur dis que l'iPhone a fait un flop d'enfer en Russie (6x moins vendus que prévus), ils te répondent c'est faux, l'Iphone se vend comme des petits pain!
Tu leur dis monotâches, ils te disent que c'est pas dérangeant (pas de Skype en fond de tâche, pas de GPS quand tu reçois un appel)

Donc pour moi, reconnaître aucune de ses faiblesses et de répondre en contournant systématiquement la question en tentant de prouver que ce n'est pas un défaut mais un choix juste et correct d'Apple ça me les gonfle sérieusement!

Et non, c'est pas la référence mais une des références! Avec 1-2% de PDM, on est pas la référence. Quand tu as 75% de PDM tu es LA référence (baladeur numérique)...

vardon 29/06/2009 15:12
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[citation][nom]vedge2000Donc pour moi, reconnaître aucune de ses faiblesses et de répondre en contournant systématiquement la question en tentant de prouver que ce n'est pas un défaut mais un choix juste et correct d'Apple ça me les gonfle sérieusement!Et non, c'est pas la référence mais une des références! Avec 1-2% de PDM, on est pas la référence. Quand tu as 75% de PDM tu es LA référence (baladeur numérique)...[/citation]
OK !Pour les défauts- que je n'ai moi-même - jamais contestés...
Mais c'est vrai que par ailleurs on ne relève sur ce post-à propos d'Apple en général et de l'iPhone en particulier- strictement que des avis négatifs, des défauts rédhibitoires, voire des insultes... Tu n'en fais pas partie, mais çà aussi çà gonfle!
La moindre anicroche: Vlan! Ils n'ont pas vendu en Russie? OK! (entre nous je n'en sais rien et m'en fous) mais ils viennent de vendre 1 million de 3GS en 3 jours... Alors là... No comment!
En revanche je m'inscris en faux complètement sur ta réaction disons.... Microsoftienne, à systématiquement refuser d'admettre qu'Apple a (encore, excuse moi) créé LA référence. Çà, çà vous écorche! D'abord c'est 2% des PDM. TOTAL des mobile phones....Avec UN SMARTPHONE!!!!
Ensuite une référence ne se compte pas automatiquement au nombre d'exemplaires (cf la mini,) Par définition du dictionnaire une référence est quelque chose à laquelle on se réfère pour se positionner en vis à vis et pour faire mieux si possible. Je ne pense pas que tu sois d'assez mauvaise foi pour nier que TOUS les fabricants ont essayé et essayent de faire de l'iPhone bis. Pas du Samsung bis. Pas du Nokia bis.
Qui a attiré en 3 ans seulement 50,000 applications? RIM? Nokia?
Donc reconnaître les faiblesses, d'accord, mais ne voir que les faiblesses s'éloigne beaucoup (pour moi) de commentaire objectif, et surtout lorsqu'on parle d'un produit qui ,même s'il ne se vend pas comme un "petit pain" a de beaux jours devant lui...Peut-être même que beaucoup de fabricants seraient heureux de faire 2% de PDM avec un outil à 500$.....

vedge2000 29/06/2009 17:09
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@vardon
Encore une fois Vardon, je n'ai pas critiqué l'ensemble de l'iPhone qui a obligatoirement a beaucoup de qualités pour ce vendre à 14-16 millions en 3 ans!
Je pense que l'iPhone a motivé les autres entreprises à bouger pour faire un vrai concurrent, donc cela est positif!

Je critique simplement que des personnes ne voient aucun défaut et s'il y a un défaut cela se transforme en avantage!

Après pour tes autres points, je ne vais pas allonger le post!

PS : Pour le million en trois jours, c'est le même chiffre que pour les 3G mais à la différence que les 3G c'est pour les USA et une petite vingtaine de pays européens uniquement (et même pas la France, l'Inde et la Russie (y'a du monde dans ces pays))..
En plus, je pense que ce pas le nombre d'iPhone 3GS activés mais dans les magasins (donc vendu pour Apple)! Succès oui...

vardon 29/06/2009 17:50
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vedge2000 :
@vardon Encore une fois Vardon, je n'ai pas critiqué l'ensemble de l'iPhone qui a obligatoirement a beaucoup de qualités pour ce vendre à 14-16 millions en 3 ans!Je pense que l'iPhone a motivé les autres entreprises à bouger pour faire un vrai concurrent, donc cela est positif!Je critique simplement que des personnes ne voient aucun défaut et s'il y a un défaut cela se transforme en avantage!Après pour tes autres points, je ne vais pas allonger le post! PS : Pour le million en trois jours, c'est le même chiffre que pour les 3G mais à la différence que les 3G c'est pour les USA et une petite vingtaine de pays européens uniquement (et même pas la France, l'Inde et la Russie (y'a du monde dans ces pays)).. En plus, je pense que ce pas le nombre d'iPhone 3GS activés mais dans les magasins (donc vendu pour Apple)! Succès oui...


On est bien d'accord! Je ne t'ai jamais accusé de dénigrer toi systématiquement l'iPhone, je constatais - en te mettant de coté- que beaucoup ici faisaient des crises d'urticaire au seul nom de la pomme et ne recherchent que les points négatifs...
Amicalement

vardon 29/06/2009 17:56
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Vedge: Ce n'est pas pour en "rajouter une couche", mais je viens de tomber sur l'article concernant le tout nouveau Nokia:Or voici les premières phrases:
"Le Nokia N97, téléphone le plus complet au monde ? Le message du Finlandais est clair et désigne une cible précise : l’iPhone 3G S. Mieux pourvu que son rival sur de nombreux points (photo, mémoire interne, autonomie…) le Nokia N97 parvient-il à transformer l’essai et à égaler/dépasser son concurrent à la Pomme ?"
Comme tu peux lire, personne ne parle de Sony/Ericsson, de LG, de Ldk ou de Samsung: Non la seule valeur de référence comparative c'est l'iPhone...Dans une revue qui n'est pas que je sache à la solde d'Apple
Je vais dormir
Amicalement

vedge2000 29/06/2009 18:48
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J'ai lu le teste et appartement c'est un téléphone très réussi qui se distingue de l'iPhone avec un vrai clavier, un design qui n'a rien a voir et le reste!

C'est avec des téléphones comme ceux-là qui permettent de faire bouger tous les PDA

Bonne nuit :)

1815 30/06/2009 00:06
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Citation :



De deux choses l'une :
- soit ta fille trouve le point que tu décris comme quelque chose de très important, auquel cas elle se tournera à l'avenir vers d'autres produits
- soit ta fille trouve ce point plus anecdotique face à d'autres qu'elle juge autant si ce n'est plus importants, auquel cas elle continuera à acheter ce type de produits, à ta plus grande incompréhension face à ses choix.




heu, "anecdotique"? lol... si tu avais entendu les qualificatifs qu'elle a employés, tu serais convaincu du contraire.
"verte de rage" serait plus approprié. (eh oui, ne t'en déplaise, les djeuns sont pas tous prêts à accepter tout et n'importe quoi rien que pour avoir la chance de pouvoir arborer un truc avec une pomme dessus). c'est son appareil et elle entend bien l'utiliser comme elle en a envie.
elle a beau voir 11ans, elle est pas stupide (en plus google est son ami). elle a été foutue de désinstaller i-tunes (le bien nommé) pour y foutre du "copy trans" à la place. nom pas très glamour, il est vrai (y'a même pas de "i-machin" dedans, c'est dire!), mais simple et très efficace.
et le meilleur: ça passe pas sa vie à essayer de te fourguer quoi que ce soit.
tu le croiras sûrement jamais, mais ils sont un bon paquet à être dans son cas. quelque part, ça me rassure.

les limitations arbitraires/mercantiles et la vente forcée (voire l'incitation permanente), ça m'énerve déjà chez crosoft (qui, se trouvant depuis longtemps dans le colimateur, sont modérément virulents). alors imagine chez apple...

1815 30/06/2009 00:15
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Citation :"mon opinion (pour faire hérisser 1816) est qu'avant 3 ans ils seront Nº1.


ça a peu de chance d'aboutir (pour ce qui me concerne).

mais dis-moi... t'es sûr que t'as pas confondu 2-3 trucs?

premièrement:

- moi
&
- toi


et deuxièmement:


- hérissement
&
- érection

??? :lol:

vardon 30/06/2009 04:19
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1815 :
ça a peu de chance d'aboutir (pour ce qui me concerne).mais dis-moi... t'es sûr que t'as pas confondu 2-3 trucs?premièrement: - moi&- toiet deuxièmement: - hérissement&- érection???


Bof... En démarrant il y a 2 ans juste (jour pour jour) et en ayant vendu environ 15 millions d'unités (y compris aux enfants des dingos de Balmer!!!), ils sont sur la bonne voie....
Le plus drôle c'est de penser à une enfant de 11 ans qui brave l'ukase paternel et sa haine pathologique pour la pomme.... Ambiance au foyer! De plus il a certainement fallu en rajouter en achetant une housse de protection: Je n'imagine pas le père évitant de cracher sur l'appareil dès qu'il le voit et Apple n'a semble -t-il rien prévu pour pallier cet avatar! Quand on vous le disez que l'iPhone était bourré de lacunes!
PS: Il faudra demander aux enfants si c'est "copy-trans" qui a négocié avec les Majors la possibilité de distribuer en ligne pour un prix fixe et modique des chansons... sur copy-trans!?

vardon 30/06/2009 04:20
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vedge2000 :
J'ai lu le teste et appartement c'est un téléphone très réussi qui se distingue de l'iPhone avec un vrai clavier, un design qui n'a rien a voir et le reste!C'est avec des téléphones comme ceux-là qui permettent de faire bouger tous les PDABonne nuit


Exactement. Tout ce qui fait avancer, c'est la concurrence.

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