Catégories:

525 000 iPhone vendus et une vidéo en français

Dr. Denis Rouvre
Mardi 3 juillet 2007 à 13:46 par Dr. Denis Rouvre, 2007-11-08
Source: Presence PC – Mots-clés : iPhone, ventes
Catégories : Apple iPhone

prise en main iPhoneLes plus optimistes des analystes s’accordaient à dire que l’iPhone d’Apple, dont nous vous avons d’ores et déjà largement parlé dans nos colonnes, se vendrait entre 50 000 et 200 000 exemplaires ce week-end, les estimations a posteriori semblent largement meilleures que celles prévues, gageant une fois encore de la grande qualité des analyses réalisées.

525 000 appareils en un week-end

En effet, si l’on en croit notre confrère MacBidouille, site de référence en matière de marque à la pomme, ce sont pas moins de 525 000 appareils, dont une majorité équipée de 8 Go, qui se sont écoulés durant un week-end ou les employés d’Apple et d’At&T n’ont pas chômé. La rupture de stock quasi-globale vient néanmoins de mettre fin à cet engouement : il faut désormais 2 à 4 semaines pour en disposer.

Une bonne affaire pour AT&T

Enfin, notre confrère précis que l’exclusivité des ventes de l’iPhone a été une excellente affaire pour l’opérateur Cingular, filiale d’AT&T, puisque pas moins de 50% des acheteurs auraient profité de l’occasion pour quitter leur ancien opérateur pour aller chez AT&T. Faut-il y voir un clin d’œil aux opérateurs français qui ne semblent pas se battre pour disposer de cette exclusivité ?


Annonces Google
Commentaires

carmeloanthony 03/07/2007 13:53
carmeloanthony
tiens, vous l'avez sorti de sa boite! :o
drouvre 03/07/2007 14:19
drouvre
bientôt on le met en marche, promis :o
LVM 03/07/2007 14:21
LVM
Tiens malgré les menaces des geeks les gens en ont acheté ?

Ah ! suis-je bête... j'oubliais que les geeks sont une minorité insignifiante. :sarcastic:

Je sais même pas s'ils sont assez nombreux pour avoir droit au titre de minorité. :lol:
matt42k 03/07/2007 14:28
matt42k
gogor2000 a écrit :

Tiens malgré les menaces des geeks les gens en ont acheté ?

Ah ! suis-je bête... j'oubliais que les geeks sont une minorité insignifiante. :sarcastic:

Je sais même pas s'ils sont assez nombreux pour avoir droit au titre de minorité. :lol:





mdrr ;)
DumbaDonf 03/07/2007 14:57
DumbaDonf
Et pourtant il y a déjà des problèmes avec l'iPhone!!!

http://www.actu-medias.fr/686-iPho [...] 0-000.html
LorenZozO 03/07/2007 15:17
LorenZozO
Pat355 a écrit :

Et pourtant il y a déjà des problèmes avec l'iPhone!!!




Pfff, tu parles d'un problème...

Citation :Succès quelque peu entaché

Seulement voilà, à peine lancé, certains problèmes apparaissent déjà. Selon le "Wall Street Journal", environ 2% des acheteurs de l’iPhone n’ont pu utiliser leur téléphone à cause d’un problème d’activation de la ligne fournie par AT&T (seul opérateur agréé par Apple) suite à une surcharge du réseau. Or, l’activation du téléphone conditionne celle des autres fonctions de l’iPhone. Too bad !

Michael Coe, porte-parole d’AT&T, a affirmé que le groupe travaillait à résoudre cette faille. "Cela va de mieux en mieux", a-t-il déclaré.



Autant je n'aime pas trop Apple, autant le terme de "problème" là est vraiment exagéré :o surtout que ce n'est pas de la faute de l'iPhone, donc, ça ne sert à rien de rapporter des broutilles en faisant croire celà.

Ce tél aura sans doute d'autres problèmes, mais celui-ci n'en est pas un ;)
fourbe 03/07/2007 15:39
fourbe
titifanny a écrit :

bientôt on le met en marche, promis :o



cool, vous allez pouvoir tester le SAV :o
arsinoe 03/07/2007 16:21
arsinoe
gogor2000 a écrit :

Tiens malgré les menaces des geeks les gens en ont acheté ?

Ah ! suis-je bête... j'oubliais que les geeks sont une minorité insignifiante. :sarcastic:

Je sais même pas s'ils sont assez nombreux pour avoir droit au titre de minorité. :lol:




PCI te rend un vibrant hommage sur une news traitant du même thème...

http://www.pcinpact.com/actu/news_multi/37361.htm

Sous titre de la news :

C'est LVM qui a tout acheté c'est sûr

Ou alors ptet qu'ils se foutent de ta gueule, je sais pas trop... :D
LVM 03/07/2007 16:41
LVM
Shinji@IDN a écrit :

Pfff, tu parles d'un problème...
Autant je n'aime pas trop Apple, autant le terme de "problème" là est vraiment exagéré :o surtout que ce n'est pas de la faute de l'iPhone, donc, ça ne sert à rien de rapporter des broutilles en faisant croire celà.

Ce tél aura sans doute d'autres problèmes, mais celui-ci n'en est pas un ;)




Non, t'inquiètes pas c'est juste une certaine presse Française qui aime bien casser.
Comme de s'exclamer que 60$ par mois ça fait tout de même 1440$ au bout de deux ans... et les français qui mettent 45€ par mois dans leur abo de téléphone (sans avoir autant de minutes de communication, ni de data illimité bien entendu), ça leur revient moins cher peut-être ? :whistle:

Hier j'ai vu aussi sur LCI que l'iPhone avait une autonomie pas terrible... Or j'ai vu aucun test dire cela (ils disent même tous exactement l'inverse), je vois pas où ils peuvent bien pêcher de telles "infos".
LVM 03/07/2007 16:44
LVM
a écrit :

PCI te rend un vibrant hommage sur une news traitant du même thème...

http://www.pcinpact.com/actu/news_multi/37361.htm

Sous titre de la news :

C'est LVM qui a tout acheté c'est sûr

Ou alors ptet qu'ils se foutent de ta gueule, je sais pas trop... :D




Comme dirait Gandhi:
D'abord ils vous ignorent, puis ils vous ridiculisent avant de vous combattre et, enfin, vous remportez la victoire.

:sarcastic:
Caabale 03/07/2007 16:50
Caabale
Denis, t'es quand meme bien le seul docteur (non-medecin) que je connaisse qui utilise son titre de docteur...
arsinoe 03/07/2007 17:11
arsinoe
gogor2000 a écrit :

Comme dirait Gandhi:
D'abord ils vous ignorent, puis ils vous ridiculisent avant de vous combattre et, enfin, vous remportez la victoire.

:sarcastic:




Les gens qui citent Gandhi, ils me font penser à Poutine... :pt1cable:

http://www.cyberpresse.ca/article/ [...] 81/CPMONDE
drouvre 03/07/2007 17:13
drouvre
C'est ltopiq qui me l'a mis le lendemain de ma thèse :o
Mais tu sais que c'est un truc franchouillard de pas l'utiliser : dans tous les autres pays, c'est recommandé de le faire, car ils n'ont pas d'écoles d'ingénieurs. Du coup les diplômes de Doctorats sont bien plus valorisés.

En réalité, comme je suis également ingénieur, mon titre réèl est "Ingénieur-Docteur" :D Mais ça, ça ne s'utilise qu'en France xD
ultrabill 03/07/2007 17:46
ultrabill
Ba, les utilisateurs vont vite déchanter quand ils verront que :
- leur iPhone est limité à la mémoire embarquée (4 ou 8Go) qui est utilisée pour tout : contacts, calendrier, photos, musiques, vidéos, etc. Aucune possibilité de mettre une carte mémoire (pratique pour charger/décharger des photos ou de la musique)
- il faudra débourser $85.85 pour changer la batterie (grosso modo d'ici 2 ans) et qu'ils peuvent pas avoir de batterie de secours
- ils peuvent pas envoyer de MMS (fonction désactivée par/pour AT&T ou réelle lacune ?)
- Safari est buggé et la sécurité du système peut être faiblarde (Nokia a eu le même problème avec le bluetooth jadis)
- ils peuvent pas écouter la Radio
- on ne peut pas installer de vrais applications (jeux, logiciels, utilitaires, etc.) avec tout ce que ça implique (limites techniques, mode connecté obligatoire, etc.)
- iTunes est obligatoire pour toutes les synchros. Tant pis pour ceux qui ont Windows XP ou Vista 64 bits : iTunes ne fonctionne pas sur ces systèmes

Il a beaucoup de qualités, certes, mais faudrais pas passer sous silence ses défauts :o
Imhotep 03/07/2007 17:47
Imhotep
Je l'ai eu entre les mains mais j'ai pas fait attention, on peut facilement changer la batterie ou la carte SIM sur l'iPhone?
ultrabill 03/07/2007 17:51
ultrabill
a écrit :

Je l'ai eu entre les mains mais j'ai pas fait attention, on peut facilement changer la batterie ou la carte SIM sur l'iPhone?


Changer la carte SIM c'est très simple : elle est sur un petit support extractible :)
Pour la batterie, ben là faut démonter l'appareil pour la déssouder : http://stream.ifixit.com/
LVM 03/07/2007 20:43
LVM
impact95100 a écrit :

Changer la carte SIM c'est très simple : elle est sur un petit support extractible :)
Pour la batterie, ben là faut démonter l'appareil pour la déssouder : http://stream.ifixit.com/




C'est plus simple de le faire faire par Apple: 58 Euros chez Apple, batterie comprise bien entendu.
ultrabill 03/07/2007 22:54
ultrabill
gogor2000 a écrit :

C'est plus simple de le faire faire par Apple: 58 Euros chez Apple, batterie comprise bien entendu.


58€ + immobilisation de l'appareil pendant (je pense) 1 semaine : pas très pratique :/

N'importe quel fabricant de téléphone t'autorise à changer de batterie, donc d'en avoir une de secours. Allez, ce désagrément sera certainement résolu avec l'iPhoneV2 ... ce désagrément et d'autres, bien sûr ;)
SlowBrain 04/07/2007 00:21
SlowBrain
Mouais.
Va dire ça a motorola et leurs C330
ultrabill 04/07/2007 00:28
ultrabill
a écrit :

Mouais.
Va dire ça a motorola et leurs C330


Les exceptions sont rares, voire micro-infimes :o
drouvre 04/07/2007 08:59
drouvre
impact95100 a écrit :

58€ + immobilisation de l'appareil pendant (je pense) 1 semaine : pas très pratique :/

N'importe quel fabricant de téléphone t'autorise à changer de batterie, donc d'en avoir une de secours. Allez, ce désagrément sera certainement résolu avec l'iPhoneV2 ... ce désagrément et d'autres, bien sûr ;)





Tu plaisante, quand ma fille a bousillé le clavier de mon macbook, il me l'ont changé devant moi sur le comptoir en 5 minutes.
Ce sera pareil pour l'iPhone je pense. Perso je suis impressionné par le mec du SAV : comme ça il me sort :
"ah oui, le clavier, bon je démonte les vis 4-12-17-23 et 25", le gars vire les vis, fout la piece, et remonte.

Oo tu sens l'expérience.
arsinoe 04/07/2007 11:14
arsinoe
titifanny a écrit :

Tu plaisante, quand ma fille a bousillé le clavier de mon macbook, il me l'ont changé devant moi sur le comptoir en 5 minutes.
Ce sera pareil pour l'iPhone je pense. Perso je suis impressionné par le mec du SAV : comme ça il me sort :
"ah oui, le clavier, bon je démonte les vis 4-12-17-23 et 25", le gars vire les vis, fout la piece, et remonte.

Oo tu sens l'expérience.




Il n'en faut pas beaucoup pour t'impressionner.. :lol:

Perso, j'ai fait ça tout seul avec mon Dell.

Là c'était 4 vis avec un petit dessin symbolisant un clavier à côté de chaque trou..

Voilà, il fallait des yeux, un tournevis cruciforme et 1 minute...

Comment je suis trop balaise... :sol:

Mais bon d'un autre côté, je comprend..
Les rares MacUsers que je connais ne sont vraiment pas des manuels.. :ange:

Edit : En écrivant ça, j'étais persuadé que t'allais le prendre au premier degré et ne pas capter l'ironie quand je dis que je suis trop balaise ou la petite moquerie quand je dis que le Macuser ne sont pas doué de leur 10 doigts...

Et bien ça n'a pas raté... :ange:
drouvre 04/07/2007 11:29
drouvre

Alors tu es vraisemblablement ultra-fort et tu fais ça en une minute, respect :D. Je l'ai démonté entièrement 4 fois le macbook, comme toi tout seul, et remonté pour voir comment c'était fichu dedans ou pour changer des trucs. D'ailleurs mon compaq et mon Dell aussi. Mon propos n'était pas concernant la capacité du gars à démonter-remonter.
Mais c'est du bricolage-maison comme nous faisons tous ici après la période de garantie.

N'empêche que quand je vais chez mon assembleur pour le boulot et que je lui laisse un portable en garantie, il me dit "ok, repassez la semaine prochaine, de toute facon quand c'est prêt on vous appelle".

Alors le faire tout seul comme un grand, on perd ta garantie. Ou tu prend du matos PC et t'attends qu'on te le répare quand y'a le temps (quand ils l'envoient pas par la poste chez le fabricant parcqu'ils n'ont pas la pièce), ou alors tu fais comme moi, tu respecte le gars qui te fais ça dans la minute ave le sourire. Et il se trouve que je n'ai rencontré ça que chez Apple.
ultrabill 04/07/2007 11:56
ultrabill
titifanny a écrit :

Tu plaisante, quand ma fille a bousillé le clavier de mon macbook, il me l'ont changé devant moi sur le comptoir en 5 minutes.
Ce sera pareil pour l'iPhone je pense. Perso je suis impressionné par le mec du SAV : comme ça il me sort :
"ah oui, le clavier, bon je démonte les vis 4-12-17-23 et 25", le gars vire les vis, fout la piece, et remonte.

Oo tu sens l'expérience.


Pour l'iPhone il faut *déssouder* la batterie. C'est pas une simple histoire de 4 vis et un clips, hein ;)
fourbe 04/07/2007 12:06
fourbe
titifanny a écrit :

Tu plaisante, quand ma fille a bousillé le clavier de mon macbook, il me l'ont changé devant moi sur le comptoir en 5 minutes.
Ce sera pareil pour l'iPhone je pense. Perso je suis impressionné par le mec du SAV : comme ça il me sort :
"ah oui, le clavier, bon je démonte les vis 4-12-17-23 et 25", le gars vire les vis, fout la piece, et remonte.

Oo tu sens l'expérience.



ouai !
alors qu'un autre laptop, tu déclipse, tu retire la nappe, tu prends l'autre neuf, tu remets la nappe, tu reclipse !
dessuite tu sens l'expérience :o
Caabale 04/07/2007 14:12
Caabale
titifanny a écrit :

C'est ltopiq qui me l'a mis le lendemain de ma thèse :o
Mais tu sais que c'est un truc franchouillard de pas l'utiliser : dans tous les autres pays, c'est recommandé de le faire, car ils n'ont pas d'écoles d'ingénieurs. Du coup les diplômes de Doctorats sont bien plus valorisés.

En réalité, comme je suis également ingénieur, mon titre réèl est "Ingénieur-Docteur" :D Mais ça, ça ne s'utilise qu'en France xD




Ouais, ouais, avoue que c'et toi qui l'a demande :o

impact95100 a écrit :

Ba, les utilisateurs vont vite déchanter quand ils verront que :
- leur iPhone est limité à la mémoire embarquée (4 ou 8Go) qui est utilisée pour tout : contacts, calendrier, photos, musiques, vidéos, etc. Aucune possibilité de mettre une carte mémoire (pratique pour charger/décharger des photos ou de la musique)
- il faudra débourser $85.85 pour changer la batterie (grosso modo d'ici 2 ans) et qu'ils peuvent pas avoir de batterie de secours
- ils peuvent pas envoyer de MMS (fonction désactivée par/pour AT&T ou réelle lacune ?)
- Safari est buggé et la sécurité du système peut être faiblarde (Nokia a eu le même problème avec le bluetooth jadis)
- ils peuvent pas écouter la Radio
- on ne peut pas installer de vrais applications (jeux, logiciels, utilitaires, etc.) avec tout ce que ça implique (limites techniques, mode connecté obligatoire, etc.)
- iTunes est obligatoire pour toutes les synchros. Tant pis pour ceux qui ont Windows XP ou Vista 64 bits : iTunes ne fonctionne pas sur ces systèmes

Il a beaucoup de qualités, certes, mais faudrais pas passer sous silence ses défauts :o




Ouais, enfin, les MMS, safari, et iTunes, ca attend qu'un software update, le reste est deja plus chiant...
ultrabill 04/07/2007 14:19
ultrabill
a écrit :

Ouais, enfin, les MMS, safari, et iTunes, ca attend qu'un software update, le reste est deja plus chiant...


A la mode Microsoft, quoi ... Il faut sortir le produit en temps et en heure, tant pis s'il a des problèmes on les corrigera plus tard.

C'est du propre :o
drouvre 04/07/2007 14:25
drouvre
Non mais l'iPhone cay pour les gens kizon des macs épisétoo :o
Shor-T 04/07/2007 14:29
Shor-T
a écrit :

PCI te rend un vibrant hommage sur une news traitant du même thème...

http://www.pcinpact.com/actu/news_multi/37361.htm

Sous titre de la news :

C'est LVM qui a tout acheté c'est sûr

Ou alors ptet qu'ils se foutent de ta gueule, je sais pas trop... :D




Tu te répètes :/

impact95100 a écrit :

Les exceptions sont rares, voire micro-infimes :o




Mais elles existent, donc ça sert à rien de gueuler sur l'iPhone en disant "bouh c'est nul on peut pas changer de batteries alors que tous les autres le font !!!" (je ne te prends pas à parti, j'explique ;))

fiumorbo a écrit :

ouai !
alors qu'un autre laptop, tu déclipse, tu retire la nappe, tu prends l'autre neuf, tu remets la nappe, tu reclipse !
dessuite tu sens l'expérience :o




Sur le Dell inspiron que j'ai faut dévisser
Shor-T 04/07/2007 14:32
Shor-T
En même temps là je vois des gens critiquer l'iPhone alors qu'il est sorti y'a même pas 1 semaine !!! Et pour certains ce sont exactement les mêmes qui disent de Vista : "oui mais il vient de sortir, c'est un défaut de jeunesse, avec certains corrections ça ira mieux". Ben j'ai envie de leur dire la même chose pour l'iPhone, surtout que là c'est le premier téléphone de la marque !!! Vous croyez que Nokia (ou autres hein) a fait des téléphones parfaits dans leurs premières versions ? Les corrections pour Safari viendront, certaines fonctions seront peut être activées plus tard, on en sait rien pour le moment ...
ultrabill 04/07/2007 14:52
ultrabill
patcoll a écrit :

Mais elles existent, donc ça sert à rien de gueuler sur l'iPhone en disant "bouh c'est nul on peut pas changer de batteries alors que tous les autres le font !!!" (je ne te prends pas à parti, j'explique ;))


Ca n'en reste pas moins complètement débile :o
fourbe 04/07/2007 15:08
fourbe
patcoll a écrit :

Sur le Dell inspiron que j'ai faut dévisser



je dis pas le contraire, je parlais de laptop moi :o
arsinoe 04/07/2007 16:27
arsinoe
patcoll a écrit :

En même temps là je vois des gens critiquer l'iPhone alors qu'il est sorti y'a même pas 1 semaine !!! Et pour certains ce sont exactement les mêmes qui disent de Vista : "oui mais il vient de sortir, c'est un défaut de jeunesse, avec certains corrections ça ira mieux". Ben j'ai envie de leur dire la même chose pour l'iPhone, surtout que là c'est le premier téléphone de la marque !!! Vous croyez que Nokia (ou autres hein) a fait des téléphones parfaits dans leurs premières versions ? Les corrections pour Safari viendront, certaines fonctions seront peut être activées plus tard, on en sait rien pour le moment ...




Il y a un bon article sur le canard enchainé d'aujourdhui concernant la folie iPhone.

Je me suis bien marré en le lisant, ça fait du bien de voir qu'il y a encore des gens qui ont les pieds sur terre..
arsinoe 04/07/2007 16:31
arsinoe
titifanny a écrit :

Non mais l'iPhone cay pour les gens kizon des macs épisétoo :o




C'est peut être pour les gens qui considèrent qu'avoir un diplôme, c'est un aboutissement plutôt qu'un commencement.. :D

Et qui du coup mettent toute modestie au placard en se faisant appeler par leur titre.. :pt1cable:
drouvre 04/07/2007 16:43
drouvre
Sincèrement, si ton dernier message est pour moi, je te répondrais que j'ai deux enfants (je me lève la nuit pour les torcher), une femme que j'adore et un boulot qui me plait. Ce qui est un aboutissement bien plus grand. Mon diplome de doctorat ne me sert absolument pas aujourd'hui dans ce que je fais quotidiennement vu que j'ai arrété la recherche et que dans l'industrie il faut être ingénieur, point barre.

Je ne pense pas qu'avoir un diplome soit un aboutissement plus qu'un commencement, mais en France quand on dit (avec un titre sur des news, ce qui doit être lu par 4000 personnes, habituées qui plus est) qu'on a fait quelque chose de soi-même, en bougeant son cul, il semble sque les gens prennent ça pour du manque de modestie. Moi je suis très fier de ce que j'ai fait, d'ailleurs le lien vers ma thèse si tu t'en sent l'envie est dans ma signature :)

Après tu peux (vous pouvez) très bien appeler ça une absence de modestie ou bien crier sur les toits que je me la pète, je m'en fiche complètement. Ca me plait, j'ai le droit de le faire, j'ai bossé pour ça et merde. Sincèrement, critiquer une actu parcqu'elle est mauvaise ne me gène pas, mais là... c'est zéro en fait :) Surtout qu'on est pas en page 2.
arsinoe 04/07/2007 18:10
arsinoe
titifanny a écrit :

Sincèrement, si ton dernier message est pour moi, je te répondrais que j'ai deux enfants (je me lève la nuit pour les torcher), une femme que j'adore et un boulot qui me plait. Ce qui est un aboutissement bien plus grand. Mon diplome de doctorat ne me sert absolument pas aujourd'hui dans ce que je fais quotidiennement vu que j'ai arrété la recherche et que dans l'industrie il faut être ingénieur, point barre.




Donc ça sert à rien à part pouvoir mettre Dr. devant sa signature..


titifanny a écrit :


Je ne pense pas qu'avoir un diplome soit un aboutissement plus qu'un commencement, mais en France quand on dit (avec un titre sur des news, ce qui doit être lu par 4000 personnes, habituées qui plus est) qu'on a fait quelque chose de soi-même, en bougeant son cul, il semble sque les gens prennent ça pour du manque de modestie. Moi je suis très fier de ce que j'ai fait, d'ailleurs le lien vers ma thèse si tu t'en sent l'envie est dans ma signature :)




Faudrait juste que tu prenne conscience que l'immense majorité de l'humanité se fout intégralement de ta thèse et de ta médaille en chocolat.

Que tu sois fier de toi, c'est une chose. Mais de là à ce que tout le monde doit l'être pour toi...

Je suis ingénieur depuis plus de 10 ans, c'est mon métier et rien d'autre. Je n'en tire aucune fierté.

Je ne veux surtout pas que celà fasse de moi un membre d'une caste ou d'une corporation.

Il n'y a rien de plus detestable que les gens qui s'imagine être au dessus du lot.

Et franchement quand je te lis, j'ai vraiment l'impression d'entendre mon oncle cardiologue qui tient ce genre de discours puant sur les "power winner" qui se bougent le cul et qui appartiennent à une caste supérieure (dixit lui même) et qui ne conçoit pas que ses infirmières louent un logement parce que je cite : "Il faut vraiment être con pour ne pas acheter en ce moment".. sic..

Continue comme ça, et il ne te restera plus qu'à te faire coopter au Rotary club..
Shor-T 04/07/2007 18:26
Shor-T
Ben si pour toi t'en a aucune fierté c'est ton droit, mais lui c'est le sien d'en être fier et d'avoir bossé pour y arriver
arsinoe 04/07/2007 19:00
arsinoe
patcoll a écrit :

Ben si pour toi t'en a aucune fierté c'est ton droit, mais lui c'est le sien d'en être fier et d'avoir bossé pour y arriver




Oui, c'est ce que je dis.

Avoir des diplomes, un métier, c'est le cas de tous le monde à des degré divers.
On en est fier ou pas c'est pas ça le problème.

Le problème c'est d'arborer cet espèce de grade élitiste de "Docteur".

Comme si dans la vie civile il y avait des castes supérieures.

Enfin, c'est un mode de pensée hein..

On a bien le droit de s'imaginer supérieur aux autres, seulement dans ce cas il faut peut être s'attendre à ce que tout le monde ne soit pas d'accord..
drouvre 04/07/2007 19:42
drouvre
.
Watchwolf 04/07/2007 21:11
Watchwolf
patcoll a écrit :

Ben si pour toi t'en a aucune fierté c'est ton droit, mais lui c'est le sien d'en être fier et d'avoir bossé pour y arriver




;)