Microsoft va embaucher 5 000 personnes

yoca11 10/02/2006 14:55

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Sur les 4 à 5000 personnes embauchés, 60 % le seront hors USA, mais combien en Europe ? 1, 2 % ??

mrdoug 10/02/2006 15:43

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On doit être bien payé si on bosse chez Microsoft

PERFIDATOR 10/02/2006 16:10

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Sincèrement, je trouve ça alarmant que tout le monde en ait après Crosoft, alors que c'est un des seul qui emploi a tour de bras dans son secteur en se moment !!! D'habitude on entend plutot parler de restructurations avec licenciments à la clé (cf. IBM, HP & co)...
Moi je dis bravo !!! surtout que dans se secteur se ne sont pas des emplois payé o smic

darkelf 10/02/2006 16:21

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palfronnier@IDN a écrit :

On doit être bien payé si on bosse chez Microsoft

c'est "bien" payé, mais tu ressort de la bas a 35 - 40 ans, lobotomisé n'ayant plus envie de bosser dans l'informatique.

Batchy 10/02/2006 16:29

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pabl a écrit :

Sincèrement, je trouve ça alarmant que tout le monde en ait après Crosoft

et tu crois que c'est juste un ésprit de jeunes rebelles ?

Mictateur 10/02/2006 17:01

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pabl a écrit :

Sincèrement, je trouve ça alarmant que tout le monde en ait après Crosoft, alors que c'est un des seul qui emploi a tour de bras dans son secteur en se moment !!! D'habitude on entend plutot parler de restructurations avec licenciments à la clé (cf. IBM, HP & co)...
Moi je dis bravo !!! surtout que dans se secteur se ne sont pas des emplois payé o smic

Bien d'accord.

En même temps, avec le blé qu'ils se font, ils peuvent se le permettre !

tigrane 10/02/2006 17:03

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a écrit :

Bien d'accord.

En même temps, avec le blé qu'ils se font, ils peuvent se le permettre !

Tout comme les sociétés qui font du blé et qui licencient quand même.

Shor-T 10/02/2006 17:31

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S'ils corrigent les failles et programment plus vite, c'est bien ...

JAVA Alive 10/02/2006 18:05

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pabl a écrit :

Sincèrement, je trouve ça alarmant que tout le monde en ait après Crosoft, alors que c'est un des seul qui emploi a tour de bras dans son secteur en se moment !!! D'habitude on entend plutot parler de restructurations avec licenciments à la clé (cf. IBM, HP & co)...
Moi je dis bravo !!! surtout que dans se secteur se ne sont pas des emplois payé o smic

Primo : le numéro 1 mondial du logiciel, je ne sais pas bien ce que ça veut dire ... mais le numéro 1 mondial de l'informatique est et a toujours été IBM.

Deusio : MS embauche car il gagne des marchés. Ces marchés sont souvent gagnés illégalement par des abus de position, en témoignent les procès perdus. D'où la haine contre cette société. Que ces marchés soient gagnés par MS ou pas, ils créent des embauches car il y a une demande. C'est bien la demande (celui qui dit : je suis prêt à payer tant pour ce service) qui crée l'embauche. Pas MS ...

MS serait plutôt créateur de chômage. En effet, ce qui caractérise cette société (et qui fait croire à tout le monde qu'ils sont n°1), ce sont les bénéfices énormes engrangés. Bénéfices = chiffre - coûts. Et les coûts sont bas car MS a peu d'employés en regard de son chiffre ... Pour info, IBM, c'est 130 000 employés. MS, je sias pas mais beaucoup moins.

Imhotep 10/02/2006 18:08

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Le probleme pour MS, c'est qu'ils ont enormement de mal a trouver de bon developpeur. A cela s'ajoute la reduction des quota d'immigration pour les travailleurs etrangers dans le secteur des nouvelles technologies. L'annee derniere, ce quota est passe de 200'000 a 60'000. A ce propos, Bill Gates est pour la suppression de ces quotas.

Shor-T 10/02/2006 18:35

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lucky2 a écrit :

Et les coûts sont bas car MS a peu d'employés en regard de son chiffre ... Pour info, IBM, c'est 130 000 employés. MS, je sias pas mais beaucoup moins.

64000 employés, c'est écrit dans la news ...

a écrit :

Le probleme pour MS, c'est qu'ils ont enormement de mal a trouver de bon developpeur. A cela s'ajoute la reduction des quota pour livrer des visa de travail aux etrangers dans le secteur des nouvelles technologies. L'annee derniere, ce quota est passe de 200'000 a 60'000. A ce propos, Bill Gates est pour la suppression des quota.

Des quotas de quoi ? d'immigration ?

Imhotep 10/02/2006 18:36

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oui (vais reformuler mon post)

JAVA Alive 10/02/2006 18:37

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La tactique MS : embaucher des petits jeunes qui sortent d'école et leur presser le citron jusqu'à ce qu'ils partent. Ca donne des produits comme windows 95, 98 ou NT.

Il y a un reportage sur ce sujet avec des interviews d'anciens employés.

Difficile de se défaire de cette image. De plus, les développeurs on tendance à être un peu plus avertis que le mec de base au sujet de l'informatique et comprennent très bien pourquoi MS est haït puisqu'il le haïssent souvent eux-mêmes.

Shor-T 10/02/2006 18:41

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lucky2 a écrit :

1) La tactique MS : embaucher des petits jeunes qui sortent d'école et leur presser le citron jusqu'à ce qu'ils partent. Ca donne des produits comme windows 95, 98 ou NT.

2) Il y a un reportage sur ce sujet avec des interviews d'anciens employés.

3) Difficile de se défaire de cette image. De plus, les développeurs on tendance à être un peu plus avertis que le mec de base au sujet de l'informatique et comprennent très bien pourquoi MS est haït puisqu'il le haïssent souvent eux-mêmes.

1) Ou alors ils pompent sur les autres [:spamafote]

2) Liens ?

3) :ouch:

yvesl 10/02/2006 20:13

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C'est bizarre ils devraient délocaliser et licencier comme TOUTES les autres boites !!!

Shor-T 10/02/2006 20:49

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a écrit :

C'est bizarre ils devraient délocaliser et licencier comme TOUTES les autres boites !!!

Mais bien sur ...

Tu vois délocaliser une boite comme ça toi ? C'est encore plus grand qu'une ville ...

seb corgan 10/02/2006 23:22

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patcoll a écrit :

Mais bien sur ...

Tu vois délocaliser une boite comme ça toi ? C'est encore plus grand qu'une ville ...

adobe ne s'est pas gené pour le faire par exemple

momo59 11/02/2006 02:47

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AzR162 a écrit :

c'est "bien" payé, mais tu ressort de la bas a 35 - 40 ans, lobotomisé n'ayant plus envie de bosser dans l'informatique.

Pour écrire ce genre d'annerie... il vaut bien se taire... :non:

Microsoft est une entreprise qui pete quand tu bosse labas... Pour avoir vu comment c'était...
Ouvert à tout les technologies...
Capables de s'adpater à n'importe quoi...

Une ambiance de ouf... sérieux dites pas n'importe koi les jeunz...
Et arretez avec vos histoires de failles...

Un hackeur va pas s'amuser à hacker un Linux Mandriva utilisé par 1% du parc mondial...

PPC une communauté de ^^

JAVA Alive 11/02/2006 10:15

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a écrit :

Pour écrire ce genre d'annerie... il vaut bien se taire... :non:

Microsoft est une entreprise qui pete quand tu bosse labas... Pour avoir vu comment c'était...
Ouvert à tout les technologies...

Ouarf ... t'es grave renseigné toi !

a écrit :

PPC une communauté de ^^

Sympa ... du commentaire construit comme on aimerai en voir + souvent sur les forums. :jap:

Shor-T > recherche ! je vais quand même pas te filler le lien mumule :non:

Shor-T 11/02/2006 12:12

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lucky2 a écrit :

Shor-T > recherche ! je vais quand même pas te filler le lien mumule :non:

J'ai pas dis que je voulais un lienh Emule [:spamafote]

J'ai juste demandé si tu avais une preuve de ce que tu avances, c'est tout ?

dariolym 11/02/2006 14:14

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pourquoi ils délocaliseraient Microsoft? Si ils sortent des USA, ils risquent d'avoir de gros problèmes (notemment avec le gouvergnement... Américain).
Deusio, on verra dans 3 mois combien de personnes ils ont engagées.
Et dans 6 mois... et dans 1 année ... et on soustrait les départs: en faisant le compte, je pense que l'on peut arriver à peu près à 0 !
Microsoft "use" ses ingénieurs, et ça c'est de notoriété publique.

sianurix 11/02/2006 16:26

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Hey ! 35% au canada! 40% au etas Unis sa fait deja 75% + 5% dans les Amerique! sa fait 80% pour l'amerique 15% en Europe et 5% ailleur!!! !

Imhotep 11/02/2006 18:42

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Je connais bien des personnes qui travail chez MS, je n'ai pas du tout le sentiment qu'ils soient "presse". Et dans le pire des cas, meme s'ils l'etaient, ils sont tout a fait libre d'aller bosser ailleurs.
Google a la reputation de faire travaille ces employe encore plus. Ils font tout pour les faire rester au bureau (salle de sport, table de ping pong et meme chenille).

Et pourquoi aller si loin? Ya qu'a regarder Accenture en France... Je connais deux personnes qui bosse dans cette boite. Une y est tres contente, mais l'autre n'apprecie pas trop de bosser 10-12h par jour depuis le mois de juin dernier. Sans meme que ces heure sup ne soient paye. D'ailleur cette derniere va bientot alle voir ailleurs...

dariolym> Tu crois vraiment que si au final il y aurait 0 nouveaux emplois, MS construirait 14 nouveaux batiments ? Reflechis un peu...

Shor-T 11/02/2006 18:58

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a écrit :

Je connais bien des personnes qui travail chez MS, je n'ai pas du tout le sentiment qu'ils soient "presse". Et dans le pire des cas, meme s'ils l'etaient, ils sont tout a fait libre d'aller bosser ailleurs.
Google a la reputation de faire travaille ces employe encore plus. Ils font tout pour les faire rester au bureau (salle de sport, table de ping pong et meme chenille).

Et pourquoi aller si loin? Ya qu'a regarder Accenture en France... Je connais deux personnes qui bosse dans cette boite. Une y est tres contente, mais l'autre n'apprecie pas trop de bosser 10-12h par jour depuis le mois de juin dernier. Sans meme que ces heure sup ne soient paye. D'ailleur cette derniere va bientot alle voir ailleurs...

dariolym> Tu crois vraiment que si au final il y aurait 0 nouveaux emplois, MS construirait 14 nouveaux batiments ? Reflechis un peu...

Apple est encore pire, ses employés c'est pire que du citron pressé [:spamafote]

Mais bon on voit le résultat de leur dur travail aussi ...

metabolic 12/02/2006 21:13

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Non apple, c'est du jus de pomme.

bon ok je sort

--->

JAVA Alive 13/02/2006 13:56

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Imhotep > tu confonds MS France (principalement services) avec ceux qui développent les applis aux US.

Shor-T > la preuve c'est un reportage fait d'interviews d'anciens de chez krosoft. Je n'ai plus le trite en tête mais si ça t'intéresse, fais une recherche. Il y a auss celui qui a photografié les Mac dans le hall de MS qui aurait porté atteinte à la surté et qui a été viré pour ce motif. C'est vrais qu'avec une photo d'un hall auquel quasiment n'importe qui peut accéder, tu peux planifier un atentat terroriste de grande envergure !

Imhotep 13/02/2006 18:07

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Non je ne confonds pas avec MS France, une personne très proche bosse à Redmond. J'y suis actuellement en vacances (je vais essayé de trouver un boulot par la même occasion). Et les quelques personnes que j'ai pu y rencontré semble très contentes de bosser à MS. J'ai plusieurs fois eu l'occasion de visiter le campus, l'environement de travail y est excellent. En général il y a un bureau (une piece quoi) par personne. D'ailleurs, une des divisions de MS qui manque de place (parfois 2 personnes sont obligé de se partager un bureau) a ces derniers jours fournis 2 écrans plats 20" a chacun des ces employé pour que le manque de place les dérange moins.
Mais bon, il est ou l'interet pour MS de pressé un employé pendant 5-10 ans et de risqué de perdre un employé expérimenté ? Surtout en ce moment ou il est si difficile pour MS de trouver des bon devellopeurs.

JAVA Alive 14/02/2006 15:23

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Omhotep > c'est simple : un informaticien est au top de sa forme à la sortie de l'école et pendant un max de 4-5 ans.

De plus, j'ai jamais dit que l'environnement n'est pas bon. Presser le citron, ça veut dire bosser 12h / jours, pas avoir un écran de 14 pouces.

Et puis c'est peut être fini, le reportage parlait de ceux qui ont écrit 98 et NT4. Mais ça a été vrai et l'image reste ...

Imhotep 14/02/2006 19:55

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lucky2 a écrit :

Omhotep > c'est simple : un informaticien est au top de sa forme à la sortie de l'école et pendant un max de 4-5 ans.

Sauf qu'un informaticien qui sort de l'ecole ne sait rien faire... C++ par exemple il faut des annees avant de bien maitriser ce language. C'est pas parce qu'on connait un peu de C# qu'on connais .NET comme certains semblent le croire. Et savoir faire de bons algorithmes, ca s'apprend pas en etant assis dans une salle de cours et en ecoutant le prof...

Citation :De plus, j'ai jamais dit que l'environnement n'est pas bon. Presser le citron, ça veut dire bosser 12h / jours, pas avoir un écran de 14 pouces.

Comme si on pouvais forcer une personne a bosser 12h/j sans qu'elle ne le veuille... A moins de se laisser marcher sur le pieds, mais la c'est son probleme.

JAVA Alive 15/02/2006 10:38

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a écrit :

Sauf qu'un informaticien qui sort de l'ecole ne sait rien faire... C++ par exemple il faut des annees avant de bien maitriser ce language. C'est pas parce qu'on connait un peu de C# qu'on connais .NET comme certains semblent le croire. Et savoir faire de bons algorithmes, ca s'apprend pas en etant assis dans une salle de cours et en ecoutant le prof...

Que si ! Faire de beaux algorithmes, ça s'apprend en cours en écoutant un prof. A la rigueur avec un bon bouquin, ce qui revient au même mais surtout pas devant son PC à faire de la bidouille.
De plus, quelqu'un qui connait la théorie des langages objets connaîtra 100% du langage (attention, j'ai pas dit API) C++ en 2 jours maxi.
En effet, le seul truc qu'il ne connait pas (ou très peu), ce sont les API. Sur ce sujet, je dirai que le quotidien d'un informaticien consiste à faire face à de nouvelles API (évolution rapide des technos oblige). Ce sont les connaissances de base (apprises à l'école) est la flexibilité de son esprit (qui consiste à ne pas croire que C ou C++ est le meilleur langage du monde car c'est celui qui offre le plus de contrôle et rapidité) qui lui permettront de s'adapter rapidement. Au bout de 2 ans on connais très bien les API de base du langage qu'on praitque quotidiennement (collections, String, etc), très bien une spécifique (réseau, IHM) et un peu d'autres mais surtout on se met à n'importe quelle API en 2 semaines. POur un nouveau langage + une grosse API, compter 3 mois.

a écrit :

Comme si on pouvais forcer une personne a bosser 12h/j sans qu'elle ne le veuille... A moins de se laisser marcher sur le pieds, mais la c'est son probleme.

T'es un peu naïf.

Imhotep 18/02/2006 01:47

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lucky2 a écrit :

Que si ! Faire de beaux algorithmes, ça s'apprend en cours en écoutant un prof. A la rigueur avec un bon bouquin, ce qui revient au même mais surtout pas devant son PC à faire de la bidouille.
De plus, quelqu'un qui connait la théorie des langages objets connaîtra 100% du langage (attention, j'ai pas dit API) C++ en 2 jours maxi.
En effet, le seul truc qu'il ne connait pas (ou très peu), ce sont les API. Sur ce sujet, je dirai que le quotidien d'un informaticien consiste à faire face à de nouvelles API (évolution rapide des technos oblige). Ce sont les connaissances de base (apprises à l'école) est la flexibilité de son esprit (qui consiste à ne pas croire que C ou C++ est le meilleur langage du monde car c'est celui qui offre le plus de contrôle et rapidité) qui lui permettront de s'adapter rapidement. Au bout de 2 ans on connais très bien les API de base du langage qu'on praitque quotidiennement (collections, String, etc), très bien une spécifique (réseau, IHM) et un peu d'autres mais surtout on se met à n'importe quelle API en 2 semaines. POur un nouveau langage + une grosse API, compter 3 mois.

Il ne suffit pas de connaitre la syntaxe d'un language pour faire du bon code, comme il ne suffit pas de lire le code de la route pour etre un bon conducteur ni connaitre les regle du jeu d'echec pour etre un bon joueur. Tu vas aussi me dire qu'il suffit de connaitre UML pour savoir faire du design. Chez MS, il y a des developeurs qui ont choisi de ne faire que de la programmation, et ce depuis plus de 10 ans. Ils sont "vieux" et leur salaire est sans doute plus eleve que celui qui a 2-3 ans d'experience. Mais pourquoi MS les garde-t-ils ?
Etre un bon devellopeurs, ca prends du temps, t'u peux aller voir sur le site de MS pour matter les annonces de poste comme software engineer du cote de Redmond. Il y en a une majorite qui demande 2-3 ans d'experience et un certain nombre qui demande 5 ans.

Citation :T'es un peu naïf.

Certaines personnes font pas 5 ans d'etudes apres le bac pour qu'on les prenne pour des cons ou se faire "presser le citron"... Meme si leur manager voulait les faire bosser 12h/j, MS est suffisament grand pour qu'ils changent de groupe. Et dans le pire des cas, ils font ca un an ou deux, le temps d'avoir quelque chose a mettre sur le CV et c'est bye bye.

Maintenant j'ai plutot tendance a croire les differentes personnes que j'ai pu rencontrer qui bossent chez MS plutot qu'une personne qui a vu un reportage sur des personnes qui ont bosse la-bas il y a 10 ans... Je ne dis pas que personne ne fait 10-12h par jours, mais cela reste leur choix. Certaines personnes aime bosser et n'ont pas fais de longues etudes pour faire 8h par jours...