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Numéros en 07x : NON du Conseil d'Etat à Free

Dr. Denis Rouvre
Dimanche 7 mai 2006 à 17:35 par Dr. Denis Rouvre
Source: Liens-utiles – Mots-clés : numéro, 087
Catégories : Internet et réseau

L’Autorité de régulation des communications électroniques et des postes, l’Arcep, a décidé l’ouvertureC'est l'espace par lequel le diaphragme laisse passer la lumière. Sa taille maximale est une caractéristique capitale d'un objectif, déterminant sa ca... d’une nouvelle tranche de numéros commençant par 09 pour les communications interpersonnelles. Mais celle-ci oblige les opérateurs à faire migrer les numéros en 087 vers 097. Ce qui n'est pas sans poser problème. Le fournisseur d'accès à Internet préférait quant à lui faire migrer ses abonnés vers 077.

La décision de L’arcep

L’ouverture de cette nouvelle tranche de numéros vise à faciliter le développement des nouveaux services offerts sur des accès haut débit par les opérateurs et les fournisseurs de service. En outre, cette tranche permettra des offres de convergence fixe-mobile.

Ces nouveaux services ne bénéficiaient pas jusqu’ici d’une visibilité claire pour le consommateur. Beaucoup d’entre eux utilisaient des numéros commençant par 087 : ceux –ci sont perçus comme chers par les utilisateurs alors que le coût des communications vers ces numéros est souvent inférieur au tarif local.

Le conseil d'État espère ainsi rendre plus lisible le système de numérotation : 06 pour les portables, 01 à 05 pour les téléphones fixes, 08 pour les services payants et 09 pour les services de téléphonie par VoIPVoIP est l'abréviation de Voice over IP et désigne les technologies de conversation audio passant par un réseau TCP/IP, dont Internet. Les protocol....

Problème : faire migrer les numéros en 087 vers 097

Les opérateurs devront ainsi faire migrer les services actuels utilisant le préfixe 087. Les utilisateurs de numéros 087 n’auront, si l'on en croit l’Arcep, qu’à changer un chiffre en remplaçant le 8 par le 9 (exemple : le numéro 08 70 70 70 70 migre vers le numéro 09 70 70 70 70 ) pour utiliser ces nouveaux numéros 097. Évidemment, pour des milliers d'utilisateurs, il va falloir changer de numéro.

Mais si le fournisseur d'accès Internet Free a bel et bien porté réclamation auprès du conseil d'État, ce n'est pas pour demander la conservation du numéro. En effet, le fournisseur d'accès avait demandé au conseil d'État la possibilité de ne pas changer vers 09 mais vers 07, expliquant que cela pourrait lui porter un préjudice grave et immédiat dans la continuité des services mais également à l'intérêt des consommateurs.  Rappelons que dans de nombreux pays européens, les numéros en 09 sont des numéros surtaxés. Ainsi, plusieurs opérateurs, dont Free, militaient pour les 07, qui auraient donné une meilleure confiance aux consommateurs.

Jugeant qu'il ne disposait d'aucun élément « précis et circonstancié», le conseil d'État a donc débouté free. Le fournisseur d'accès Internet est également condamné à payer 1000 € à l'autorité. Pour les utilisateurs le problème reste le même, il va bien falloir rappeler tout son carnet d'adresses pour lui spécifier le changement de numéro.



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Commentaires

Shor-T 07/05/2006 17:41
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Shor-T
C'est pas plus mal, comme ça on fera pas l'erreur à propos des numéros en 08 ...

En fait c'est la suite du numéro qui fixe si c'est cher ou pas, mais bon on peut pas toujours savoir ...
okey-dokey 07/05/2006 18:17
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okey-dokey
Citation :
En effet, le fournisseur d'accès avait demandé au conseil d'État la possibilité de ne pas changer vers 09 mais vers 07, expliquant que cela pourrait lui porter un préjudice grave et immédiat dans la continuité des services mais également à l'intérêt des consommateurs



alors là sur ce coup je ne comprends pas trop la position de free :??:

en quoi cela est-il different d'avoir un 07 au lieu d'un 09? :??:
HappyHarry 07/05/2006 18:33
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HappyHarry
bah a cause de neuf telecom ...

amalgame facile auprès du grand public
utopyxte 07/05/2006 18:34
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utopyxte
altair@IDN a écrit :

Citation :
En effet, le fournisseur d'accès avait demandé au conseil d'État la possibilité de ne pas changer vers 09 mais vers 07, expliquant que cela pourrait lui porter un préjudice grave et immédiat dans la continuité des services mais également à l'intérêt des consommateurs



alors là sur ce coup je ne comprends pas trop la position de free :??:

en quoi cela est-il different d'avoir un 07 au lieu d'un 09? :??:



pas bien compliquer
09 = > neuf telecom => concurrence
tofoo 07/05/2006 18:57
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tofoo
bananes a écrit :

pas bien compliquer
09 = > neuf telecom => concurrence



la position de free pour demander le 07 a la place de 09 était fondé sur le fait que dans la plupart des pays européens les 09 sont des numeros surtaxé donc la confusion aura lieu dans la tete de nos voisins européens primo et segundo la 07 était défendu comme suite logique 01 à 05 puis 06 pour les portables et 07 les n° ip, cela permettait d'appuyer uen certaine continuité.
FREE n'a pas été entendu je pense que l'on en reparlera d'ici peu sur un plan européens ou le problème à mon avis est sous évalué et n'a pas été pris en compte à ça juste mesure par l'arcep.
makina-galaxy 07/05/2006 19:29
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makina-galaxy
Enfin les étrangers s'en foutent un peu vu qu'ils doivent composer le numéro au format internationnal (donc avec +33 devant) donc le 0 ils le voient pas... Moi je penche surtout pour l'amalgame avec mr le 9...

Clair que ça pose problème de changer les numéros mais 1) fallait y penser avant 2) ça serait si compliqué de mettre un message, pendant un certain temps, lors de la composition d'un numéro en 087, que le numéro à changé en 097 ??
freedownload 07/05/2006 19:32
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freedownload
Toutouyoutou... :bounce:
clayton d 07/05/2006 20:11
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clayton d
1000 euros ? Euh... Juste parce qu'ils ont demandé réclamation ? (qui n'est donc pas un appel ?) C'est bizarre l'Arcep...

PS : sur le principe hein, 1000 euros, au vu des résultats annuels de Free, c'est keudal...
MEI 07/05/2006 20:18
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MEI
SPITT a écrit :

Enfin les étrangers s'en foutent un peu vu qu'ils doivent composer le numéro au format internationnal (donc avec +33 devant) donc le 0 ils le voient pas... Moi je penche surtout pour l'amalgame avec mr le 9...

Clair que ça pose problème de changer les numéros mais 1) fallait y penser avant 2) ça serait si compliqué de mettre un message, pendant un certain temps, lors de la composition d'un numéro en 087, que le numéro à changé en 097 ??



Faut arreter de prendre les gens pour des cons, ils savent tres bien que c'est le premier chiffre qui designe l'operateur... :o
tofoo 07/05/2006 20:36
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tofoo
ecoute va lire le depot de free sur le point tu verras les éléments ressorti non rien a voir avec le 9 et faut arreter de penser franco francais
il serait tant de voir kon est dans l'europe et on est pas tt seul
la numerotaion avec le 09 decidé par l'arcep vas poser un probleme de coherence des numero en europe et sur leur lisibilité
on s'etonenra pas dans kelkes tps de devoir tt remettre a plat pour des erreur encore de distribution pris au niveau national sur un marché européen
Alifba 07/05/2006 20:36
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Alifba
C'est quand même chelou cette histoire des 1 000 € lol, je trouve ça vraiment curieux.
So Nice 07/05/2006 22:55
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So Nice
drogba113 a écrit :

bah a cause de neuf telecom ...

amalgame facile auprès du grand public




et 07? ça ne ferait pas un amalgame avec le 7 de Cegetel?
yannick_gyver 07/05/2006 23:15
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yannick_gyver
et quand y'aura plus de 09 dispo on prendra le 07 ?
Jin Kazama 08/05/2006 00:00
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Jin Kazama
7n7 a écrit :

et quand y'aura plus de 09 dispo on prendra le 07 ?




99 999 999 possibilites...

Je crois que 100 millions de numeros est suffisant pour la VoIP / convergence voip/mobile :)
Seb c est bien 08/05/2006 00:55
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Seb c est bien
En ce qui me concerne, j'ai un numéro (par le câble) en 01-7X...

Ca devrait pas changer, là ? (oui, je sais que la news n'en parle pas, mais c'est un peu similaire quand même)


Citation :En effet, le fournisseur d'accès avait demandé au conseil d'État la possibilité de ne pas changer vers 09 mais vers 07, expliquant que cela pourrait lui porter un préjudice grave et immédiat dans la continuité des services mais également à l'intérêt des consommateurs.


Plutôt que de laisser les lecteurs disserter, ça serait bien que Monsieur le newser explique pourquoi il a écrit ça... [:chrisbk]


Citation :Le fournisseur d'accès Internet est également condamné à payer 1000 € à l'autorité.


Han !!!

Vous croyez qu'ils vont s'en remettre ? [:grunt]
Johan_et_Pirlouit 08/05/2006 01:59
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Johan_et_Pirlouit
a écrit :

la position de free pour demander le 07 a la place de 09 était fondé sur le fait que dans la plupart des pays européens les 09 sont des numeros surtaxé donc la confusion aura lieu dans la tete de nos voisins européens primo et segundo la 07 était défendu comme suite logique 01 à 05 puis 06 pour les portables et 07 les n° ip, cela permettait d'appuyer uen certaine continuité.



a écrit :

la numerotaion avec le 09 decidé par l'arcep vas poser un probleme de coherence des numero en europe et sur leur lisibilité
on s'etonenra pas dans kelkes tps de devoir tt remettre a plat pour des erreur encore de distribution pris au niveau national sur un marché européen



En même temps, la France n'est est pas à son coup d'essai : à la vieille époque où l'Europe s'équipait en télévision couleur basée sur le système PAL, la France, elle, a voulu faire mieux que les autres en développant ....... le SECAM !

Chirac veut imiter un certain De Gaulle en cherchant à être un "pionier" du développement technologique européen.. C'est à De Gaulle qu'on doit l'initiative du SECAM, avec une certaine réussite, d'ailleurs : contrairement au PAL, l'image est modulée en fréquences et non en amplitude, ce qui la rend impossible à exploiter sans un double trancodage (1 en entrée, 1 en sortie) pour du montage vidéo (notamment en fondu : on ne peut ajouter directement deux signaux modulés en fréquences !) et l'audio est modulé en amplitude et non en fréquences, rendant autant impossible une bande passante de plus de 80 à 8000 Hz que la stéréo (pas d'audio stéréo en qualité FM comme en Allemagne ou en Angleterre, donc) !

Tout ça pour dire qu'en France on aime bien bidouiller, mais on n'a pas toujours l'esprit très pragmatique.. Et on n'oublie jamais de donner à tout va des leçons aux autres, au passage :/..

Il n'y a que pour les histoire d'arts et de culture que l'exception Française avait du bon.. Mais plus ça va, plus on peut effectivement dire "avait"..

:jap:
005 08/05/2006 08:18
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005
+1



Par contre faudra qu'on m'explique pourquoi ils ont dû payer 1000€ (même si à priori ils en ont rien à cirer d'une telle somme)...
big_mac 08/05/2006 08:45
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big_mac
a écrit :

ecoute va lire le depot de free sur le point tu verras les éléments ressorti non rien a voir avec le 9 et faut arreter de penser franco francais
il serait tant de voir kon est dans l'europe et on est pas tt seul
la numerotaion avec le 09 decidé par l'arcep vas poser un probleme de coherence des numero en europe et sur leur lisibilité
on s'etonenra pas dans kelkes tps de devoir tt remettre a plat pour des erreur encore de distribution pris au niveau national sur un marché européen



[:plusun] avec toi tofoo [:greyfox:2]

Citation :alors là sur ce coup je ne comprends pas trop la position de free :??:

en quoi cela est-il different d'avoir un 07 au lieu d'un 09? :??:


07 on peut aussi dire que ça fait penser a Cégétel...
MegaDave 08/05/2006 10:39
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MegaDave
A mon avis les 1000€ ce sont simplement les frais de justice qui sont du coup à la charge de Free car leur demande a été jugée non recevable...
je trouve ca con aussi, et je pense que Free devrait faire un pétition je la signerais volontairement!
MEI 08/05/2006 11:09
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MEI
a écrit :

ecoute va lire le depot de free sur le point tu verras les éléments ressorti non rien a voir avec le 9 et faut arreter de penser franco francais
il serait tant de voir kon est dans l'europe et on est pas tt seul
la numerotaion avec le 09 decidé par l'arcep vas poser un probleme de coherence des numero en europe et sur leur lisibilité
on s'etonenra pas dans kelkes tps de devoir tt remettre a plat pour des erreur encore de distribution pris au niveau national sur un marché européen



Il n'y a pas de convention de numero de téléphone en europe donc bon... :o Hormis sur les numéro court des mobiles quoi...

Donc ca n'a aucun intéret en réalité de se battre pour 7 ou 9 quoi...
JRC 08/05/2006 11:43
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JRC
Encore une fois comme le gentil Free à pris un NON, on les pose en victime, cette boite ne cherche qu'à faire du blé (comme c'est son but, c'est un SA et non une asso). Malheureusement pour Free, il commence a être important et l'ARCEP envisage de son coté à lui mettre le même genre de restiction tarifaire que FT
Seb c est bien 08/05/2006 12:04
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Seb c est bien
a écrit :

A mon avis les 1000€ ce sont simplement les frais de justice qui sont du coup à la charge de Free car leur demande a été jugée non recevable...
je trouve ca con aussi, et je pense que Free devrait faire un pétition je la signerais volontairement!





Volontier, tu voulais dire ?

Parce que "volontairement", encore heureux ! J'espère bien qu'ils ne vont pas te mettre un pistolet sur la tempe pour t'imposer de signer à l'insu de ton plein gré !
Le_Gritche 08/05/2006 12:22
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Le_Gritche
matuva a écrit :

99 999 999 possibilites...

Je crois que 100 millions de numeros est suffisant pour la VoIP / convergence voip/mobile :)




En même temps, quand on est passé de 8 à 10 chiffres pour les numéros ils ont dit qu'on serait tranquille pour plusieurs décénies. Mais maintenant que le premier chiffre est pris pour les opérateurs alternatifs et que le 2è chiffre est pris pour le type de récepteur, on est revenu à la case départ. Je suppose que le fait de récupérer les numéros inutilisés après une résiliation permettra de tenir correctement, mais 100 millions de numéros en 06- ou 09- pour 60 millions d'habitants...si les entreprises distribuent des portables en 09- à leur employés pour ne plus s'embêter à leur poser un fixe sur le bureau, ça peut devenir tendu.
drouvre 08/05/2006 12:48
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drouvre
a écrit :

Volontier, tu voulais dire ?

Parce que "volontairement", encore heureux ! J'espère bien qu'ils ne vont pas te mettre un pistolet sur la tempe pour t'imposer de signer à l'insu de ton plein gré !


:o

et je laisse les gens disserter :p
sylphe 08/05/2006 13:04
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sylphe
titifanny a écrit :

:o

et je laisse les gens disserter :p




Il fait référence à un orateur bien connu ;)
Tholdan 08/05/2006 13:41
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Tholdan
tommy68 a écrit :

et 07? ça ne ferait pas un amalgame avec le 7 de Cegetel?




siflen a écrit :


07 on peut aussi dire que ça fait penser a Cégétel...




Faut peut être pas pousser non plus, Cégétel et Sept c'est quand même assez loin.

a écrit :

Encore une fois comme le gentil Free à pris un NON, on les pose en victime, cette boite ne cherche qu'à faire du blé (comme c'est son but, c'est un SA et non une asso). Malheureusement pour Free, il commence a être important et l'ARCEP envisage de son coté à lui mettre le même genre de restiction tarifaire que FT




Mon Dieu !!! Une entreprise qui VEND ? [:totoz]
foliepure 08/05/2006 14:28
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foliepure
a écrit :

Malheureusement pour Free, il commence a être important et l'ARCEP envisage de son coté à lui mettre le même genre de restiction tarifaire que FT




mais oui mais oui :pt1cable:
Hercule007 08/05/2006 14:54
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Hercule007
a écrit :

ecoute va lire le depot de free sur le point tu verras les éléments ressorti non rien a voir avec le 9 et faut arreter de penser franco francais
il serait tant de voir kon est dans l'europe et on est pas tt seul
la numerotaion avec le 09 decidé par l'arcep vas poser un probleme de coherence des numero en europe et sur leur lisibilité
on s'etonenra pas dans kelkes tps de devoir tt remettre a plat pour des erreur encore de distribution pris au niveau national sur un marché européen




Pour les 50 personnes en france qui appellent des numéros surtaxés en Europe précédé du 33...
c'est sur ils risquent de confondre 09 avec 339...

Free a perdu, car l'arcep sait très bien que c'est un faux prétext, et que c'est en fait le seul angle juridique que Free a trouver pour essayé d'empêche l'utilisation du 9 profitable à neuf telecom.

Oxygen3 08/05/2006 22:57
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Oxygen3
mido@IDN a écrit :

En même temps, la France n'est est pas à son coup d'essai : à la vieille époque où l'Europe s'équipait en télévision couleur basée sur le système PAL, la France, elle, a voulu faire mieux que les autres en développant ....... le SECAM !

Chirac veut imiter un certain De Gaulle en cherchant à être un "pionier" du développement technologique européen.. C'est à De Gaulle qu'on doit l'initiative du SECAM, avec une certaine réussite, d'ailleurs : contrairement au PAL, l'image est modulée en fréquences et non en amplitude, ce qui la rend impossible à exploiter sans un double trancodage (1 en entrée, 1 en sortie) pour du montage vidéo (notamment en fondu : on ne peut ajouter directement deux signaux modulés en fréquences !) et l'audio est modulé en amplitude et non en fréquences, rendant autant impossible une bande passante de plus de 80 à 8000 Hz que la stéréo (pas d'audio stéréo en qualité FM comme en Allemagne ou en Angleterre, donc) !

Tout ça pour dire qu'en France on aime bien bidouiller, mais on n'a pas toujours l'esprit très pragmatique.. Et on n'oublie jamais de donner à tout va des leçons aux autres, au passage :/..

Il n'y a que pour les histoire d'arts et de culture que l'exception Française avait du bon.. Mais plus ça va, plus on peut effectivement dire "avait"..

:jap:





avec le DVB-H (au lieu du DMB) on est pas en train de faire bcp mieux ...
gandalf_barbones 09/05/2006 07:54
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gandalf_barbones
argh! mais c'est quoi ce bordel!
chez free, on pouvait choisir son numéro, parmi ce qui était encore dispo. Comme le début (0871) était imposé, j'ai choisi un numéro avec que des 8, 7 et 1, pour que ca soit plus facile à retenir. Et là, ils vont venir tout me pourrir en remplacant un 8 par un 9... les cons!
Sans compter qu'il va fallor prévenir tout le monde que mon numéro à changé... bonjour la galère!
quenotte 09/05/2006 11:04
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quenotte
mido@IDN a écrit :

En même temps, la France n'est est pas à son coup d'essai : à la vieille époque où l'Europe s'équipait en télévision couleur basée sur le système PAL, la France, elle, a voulu faire mieux que les autres en développant ....... le SECAM !

Chirac veut imiter un certain De Gaulle en cherchant à être un "pionier" du développement technologique européen.. C'est à De Gaulle qu'on doit l'initiative du SECAM, avec une certaine réussite, d'ailleurs : contrairement au PAL, l'image est modulée en fréquences et non en amplitude, ce qui la rend impossible à exploiter sans un double trancodage (1 en entrée, 1 en sortie) pour du montage vidéo (notamment en fondu : on ne peut ajouter directement deux signaux modulés en fréquences !) et l'audio est modulé en amplitude et non en fréquences, rendant autant impossible une bande passante de plus de 80 à 8000 Hz que la stéréo (pas d'audio stéréo en qualité FM comme en Allemagne ou en Angleterre, donc) !

Tout ça pour dire qu'en France on aime bien bidouiller, mais on n'a pas toujours l'esprit très pragmatique.. Et on n'oublie jamais de donner à tout va des leçons aux autres, au passage :/..

Il n'y a que pour les histoire d'arts et de culture que l'exception Française avait du bon.. Mais plus ça va, plus on peut effectivement dire "avait"..

:jap:




Pourquoi avoir developpe le SECAM? Tout simplement car c'est un meilleur systeme que le PAL pour ce qui est sa raison d'etre, a savoir la diffusion. Comme son nom l'indique, c'est un systeme sequentiel a memoire et il est plus robuste aux problemes de phase que le PAL, lui meme plus robuste que le NTSC (Never The Same Color).

Donc en diffusion, une emission en SECAM sera de meilleure qualite qu'une emission en PAL.

Apres, pour ce qui est du montage video, le SECAM est moins performant a cause de sa ligne a retard qui est beaucoup plus sensible. Si le materiel est mauvais, on peut beaucoup perdre en qualite.

En ce qui concerne le son, c'est le materiel de reception qui bride surtout la bande passante en SECAM L. Et vu la qualite de restitution audio des tv, le critere stereo n'etait pas franchement determinant a l'epoque... Mais cela fait deja quelques temps qu'on est passe au nicam...

On avait aussi un systeme qui etait meilleur en France qu'a l'etranger: Antiope etait meilleur que le CEEFAX/Teletext. Mais comme on n'a pas reussi a le vendre, c'est tombe a l'eau... Mais c'est interessant de voir qu'a l'epoque on avait deja de l'interactivite ;)

Par contre ce qui est tres franchouillard moderne, c'est de cracher dans la soupe, de dire que c'etait mieux avant, qu'on est les mauvais eleves de l'Europe et qu'on ferait mieux de se la fermer...

Et bien tu vois, je suis en profond desaccord avec toi. Ce n'est pas en affirmant cela qu'on va pouvoir avancer. Un peu de pragmatisme et de connaissance des technos qu'on et que les autres developpent est utile pour ne pas tomber dans cet eccueil...

:hello:

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