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Office 12 : du XML sinon rien

Vendredi 3 juin 2005 à 16:41 par Gaëtan Allart
Source: Associated Press – Catégorie : Logiciels
21 commentaires
Récemment, l’une de nos brèves vous présentait les premières pierres de ce que devrait être l’édifice Office 12. Pour ceux qui n’ont pas suivi l’affaire, Office 12 est bien entendu la prochaine version de la suite logicielle Office de Microsoft. Office 11 étant Office 2003 et Office 10, Office XP. C’est bien je vois que vous suivez. Bref, quoi qu’il en soit, le géant du Redmond semble bel et bien décidé à faire du langage XML son fer de lance pour la prochaine version d’Office.

Jusqu’à ce jour, très peu d’informations avaient filtré à ce sujet mais on en sait aujourd’hui un peu plus quant aux intentions des développeurs de Bill Gates. A en croire nos confrères américains, XML (
eXtensible Markup Language
) sera le langage par défaut des applications Word, Excel et PowerPoint. Ce langage, surtout utilisé dans le Web, était d’ores et déjà supporté par Office 2003 mais nombre d’utilisateurs se sont plaints du manque d’efficacité et de clarté dans l’implémentation de celui-ci.

Un objectif : l’interopérabilité


Le langage XML a été créé dans l’optique de partager des données entre différents systèmes grâce à une syntaxe uniforme et simple. De cette manière, l’interopérabilité entre les différentes applications Office, mais aussi avec les autres systèmes ou logiciels, sera optimale. Adieu les problèmes de compatibilité ? Difficile à dire pour le moment, mais ce dont on peut être sûrs, c’est que l’abandon du format numérique au profit de ce langage homogène améliorera la sécurité mais aussi la récupération des données en cas d’erreur. De plus, les fichiers auront une taille bien plus réduite que ce que nous connaissons aujourd’hui.

Une rétro compatibilité ?


Bien entendu ! Bien qu’il faille dire au revoir à nos chères extensions .xls, .doc et .ppt, les anciennes versions d’Office seront mises à jour afin de supporter le nouveau format « » qui devrait accueillir les extensions .xlsx, .docx et .pptx. En dehors de ce format qui n’est pas, malgré son extension, réservé aux adultes, Office 12 sera tout de même compatible avec les documents créés dans les versions précédentes.

La gratuité de la licence XML


Le numéro un du logiciel a déclaré que le format des fichiers XML sera largement documenté et que la licence d’exploitation de ces derniers sera gratuite. Il sera donc possible d’exploiter leur contenu dans des applications ou sur des serveurs sans faire l’acquisition d’une licence Office 12. Après des années de « pseudo nouvelles versions », Office semble bien parti pour révolutionner son genre. Pour en avoir le cœurUnité principale de calcul dans un processeur. Les principaux processeurs actuels regroupent désormais deux ou même quatre unités gravées dans la même... net, il faudra encore patienter jusqu’au second semestre 2006 pour attendre la sortie de la suite logicielle mais nous garderons un œil sur le prochain salon
Microsoft Tech*Ed 2005
qui devrait nous dévoiler de nouvelles informations sur ce projet.

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Commentaires
dorlis972 03/06/2005 16:45
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dorlis972

COCO28@IDN a écrit :

une taille bien moins plus réduite


Faut savoir... :o

Gaetan A 03/06/2005 16:50
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Gaetan A

Fixed

matthysahne 03/06/2005 17:09
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matthysahne

adieu, ma chère rétrocompatibilité !

trougnouf 03/06/2005 17:26
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trougnouf

spa lcontraire ? (et ce xml risque t-il d'être + compatible avec openoffice et autres ? si oui j'aurai jamais cru un tel acte venant de kro$oft :) mais rien ne me fera revenir sur ma décision d'ubuntulinux sof peut-être un jour une autre distribution ..)

iLux 03/06/2005 17:34
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iLux

J'ai toujours entendu qu'un des graves problèmes du XML était sa taille.
Donc, si les formats actuel de MS sont plus légers que le XML, alors ils doivent être sacrément pouraves…

Shor-T 03/06/2005 17:56
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Shor-T

d-mann a écrit :

J'ai toujours entendu qu'un des graves problèmes du XML était sa taille.
Donc, si les formats actuel de MS sont plus légers que le XML, alors ils doivent être sacrément pouraves…




Citation :De plus, les fichiers auront une taille bien plus réduite que ce que nous connaissons aujourd’hui.


T'as rien compris ou quoi ? :o :D

magellan 03/06/2005 18:03
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magellan

Il y a plusieurs raisons possibles pour qu'un fichier soit plus gros:
- complexité du contenu (un document word peut contenir tout et n'importe quoi, aujourd'hui est plus un conteneur qu'un fichier de traitement de texte),
- Protection du document (ce que fait Ms pour éviter qu'une autre application puisse exploiter son format propriétaire),
- programmation mal faite du format (ça existe aussi :D )

Globalement, le XML étant ouvert, documenté et donc par conséquent exclu de ce genre de soucis on va arriver ENFIN vers un format vraiment compatible partout notamment dans les suites concurrentes, et surtout à une relative plus grande fiabilité. que celui qui n'a pas connu le bug sur les tableaux dépassant une page de long sur les versions antérieures de Word me fasse signe... c'était une galère sans nom.

En revanche ce que je crains un peu plus c'est que l'ouverture du format va faciliter la vie aux petits malins désireux de faire sauter la sécurité lorsqu'on met un mot de passe ou bien qu'on crée un équivalent aux PDF (ms en a parlé dans la to do list de cette nouvelle version).

Wait and See.

PS: Les différentes "nouvelles versions" ont apportés pas mal de choses mine de rien même si ce n'est pas immédiatement visible.
- Débuggage (oui je sais une nouvelle version ce n'est pas fait pour ça)
- Amélioration des performances (constatés sur office 2003 pour pas mal de traitement sur les .DOC)
- Esthétique remaniée (bon là cela reste esthétique...)

yoconono 03/06/2005 18:11
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yoconono

pharaon1er@IDN a écrit :

Il y a plusieurs raisons possibles pour qu'un fichier soit plus gros:
- complexité du contenu (un document word peut contenir tout et n'importe quoi, aujourd'hui est plus un conteneur qu'un fichier de traitement de texte),
- Protection du document (ce que fait Ms pour éviter qu'une autre application puisse exploiter son format propriétaire),
- programmation mal faite du format (ça existe aussi :D )




Une autre raison est la conservation de toutes les modifications faites au document dans la sauvegarde



Uther 03/06/2005 18:58
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Uther

Citation :adieu, ma chère rétrocompatibilité !
Non! les doc, xls et ppt resteront lisible par office. De plus Microsoft devrait aussi proposer une mise à jour pour office 2000, XP et 2003 qui leur permettra de lire les docx, xlsx et pptx. Bref c'est que du bonheur les format actuels d'Office sont une merde sans nom.

Citation :J'ai toujours entendu qu'un des graves problèmes du XML était sa taille.
Donc, si les formats actuel de MS sont plus légers que le XML, alors ils doivent être sacrément pouraves…

C'est vrai que le xml est toujours plus gros qu'un fichier binaire bien optimisé en taille.
Seulement le format doc actuel (et je suppose que c'est le même problème avec xls et ppt) est une merde infame qui contient plein de truc inutiles. Donc si Microsft fait le ménage, la taille pourrait être améliorée mais c'est vrai que sa ne serait pas du au passage au XML.

Citation :et ce xml risque t-il d'être + compatible avec openoffice et autres ? si oui j'aurai jamais cru un tel acte venant de kro$oft :)
Non il ne sera pas nativement compatible avec OpenDocument(La norme commune en voie d'être utilisée par la majorité des applications bureautique comme Open Office, KOffice, ...)
Cependant le plus important c'est qu'elle sera documentée et gratuite d'utilisation!! Il sera donc bien plus facile c'exporter/importer les documents c'une application à l'autre.
Si Microsoft fait ça ce n'est certainement pas pour faire plaisir à la concurence, mais probablement plutôt pour permettre de faciliter les outils manipulant les documents office. En plus le format des fichers Office actuels est telement pourri qu'il devaient en avoir marre des congés maladie pour migraine chez les programeurs.

En tout cas c'est plutôt des bonne nouvelles dans l'ensemble. Le seul bémol c'est qu'il ne se soient pas alignés sur OpenDocument pour la norme, mais c'etait obligatoire: Microsoft veut pouvoir faire ce qu'il veut de ces formats.

Citation :PS: Les différentes "nouvelles versions" ont apportés pas mal de choses mine de rien même si ce n'est pas immédiatement visible.
Certes mais à mon avis elles sont bien trop insuffisantes pour justifier leur prix.

Citation :Une autre raison est la conservation de toutes les modifications faites au document dans la sauvegarde
A mon avis même en XML, ça sera toujours sauvegardé

TiTan-91 03/06/2005 19:54
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TiTan-91

pour la taille apparement y aurait une sorte de compression zip d apres ce ke g lu ;)

Uther 03/06/2005 20:50
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Uther

Oui, ca ne sera pas de XML pur sinon bien sur toute protection par mot de passe sertait totalement inutile. Ca risque d'êstre comme les fichier open office un zip qui contient un ou plusieur fichier xml.
Et la protection par mot de passe du zip n'est pas forcément la plus efficace de toute mais elle est suffisante pour peu qu'on l'on choisisse un mot de passe assez long.

Batchy 03/06/2005 20:58
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Batchy

a écrit :

Oui, ca ne sera pas de XML pur sinon bien sur toute protection par mot de passe sertait totalement inutile. Ca risque d'êstre comme les fichier open office un zip qui contient un ou plusieur fichier xml.
Et la protection par mot de passe du zip n'est pas forcément la plus efficace de toute mais elle est suffisante pour peu qu'on l'on choisisse un mot de passe assez long.




ça serait pas plutot un tgz ?

yoconono 03/06/2005 21:20
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yoconono

a écrit :


Citation :Une autre raison est la conservation de toutes les modifications faites au document dans la sauvegarde
A mon avis même en XML, ça sera toujours sauvegardé




Ce serait bien dommage à mon sens. Un frein à la généralisation des .doc pour les echange de documents est clairement le transport de toutes les informaitons relatives aux versions précédentes dans le fichier.
Une feature potentiellement interessante est devenue un frein pour la transmission de documents exploitants le format.

wait&see donc

bakus 04/06/2005 03:11
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bakus

Ce passage au XML offre une lueur d'espoir.
Mais j'espère que Microsoft ne mettra pas de données binaires dans ses documents. Combien de fois ai-je vu des programmeurs générant des fichiers XML contenant des données binaires, ce qui les rends inexploitables.

Et puis je pense que ce format mettra un bon moment avant que le plus grand nombre l'utilise. Je dis ça car il y a un bon nombre d'entreprises qui tournent sous de vielles versions d'Office. Et le temps qu'ils mettent à jour leur version ou qu'ils patchent pour exploiter le nouveau format ...

ricky02 04/06/2005 03:28
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ricky02

Si je ne m'abuse, vous ne pouvez pas dire que les formats actuels d'Office sont pourris, puisque vous ne savez rien dessus (c'est proprio et non documenté).

Je tiens également à signaler qu'une des raisons qui rendent les documents si lourds est le fait que ceux qui les écrivent font ça comme des porcs. Il faut prédéfinir les choses convenablement avant de tapper (styles, etc...), et les appliquer correctement. C'est bien plus facile, pratique, rapide, et les documents en résultant sont plus homogènes et surtout (et c'est ce qui nous intérresse ici), bien plus légers.

Ensuite, les modifs sont conservées, ainsi que plein d'autres trucs. Microsoft peut évidemment faire plus léger, mais au prix d'autre chose. Je ne pense pas que ce soient des développeurs du dimanche, si vous voulez mon avis. Mais l'exhaustivité de certains outils rendent évidement des documents très complexes. C'est comme ça. Si vous développez également, vous comprenez. Sinon, ne jugez pas.

Ceux qui critiquent le manque d'innovation dans Office n'ont pas touché à beaucoup de versions. J'ai deux machines (office XP et 2003) et au boulot je travaille avec Office 97. Croyez-moi, quand on sait un peu se servir des fonctions intérressantes qu'Office propose, on les sent, les différences.

Pour finir, je trouve que c'est une excellent nouvelle de documenter enfin le format (XML ou non, je m'en branle). On pourra enfin se développer des ptits outils ou scripts qui font ce qu'on veut sur un document, et ainsi faire des traitements par lots sur un tas de docx, etc... mais bon, la doc va probablement être bien longue et ardue. Donc je ne m'y aventurerais certainement pas, pour être honnête. Mais les solutions concurentes vont pouvoir s'y atteler pour les conversions, et des firmes sérieuses s'attaqueront probablement à développer des applications sympathiques et utiles. Enfin, nous verrons bien. C'est une assez bonne nouvelle.

Pour que ces .docx soient répendus, il faudra certainement attendre un paquet d'années, malheureusement. Et pour qu'ils soient majoritaires, n'en parlons même pas.

Batchy 04/06/2005 09:01
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Batchy

a écrit :

Si je ne m'abuse, vous ne pouvez pas dire que les formats actuels d'Office sont pourris, puisque vous ne savez rien dessus (c'est proprio et non documenté).



nul besoin d'être un hackeur pour trouver des numeros de séries bizarre dans un document ...
a écrit :

Je tiens également à signaler qu'une des raisons qui rendent les documents si lourds est le fait que ceux qui les écrivent font ça comme des porcs.



vous avez entendu ? si votre document word de 18 pages sans aucun formatage fait plus de 100 Ko (véridique) c'est que l'on ne sait pas s'en servir !!!!
a écrit :

Il faut prédéfinir les choses convenablement avant de tapper (styles, etc...), et les appliquer correctement. C'est bien plus facile, pratique, rapide, et les documents en résultant sont plus homogènes et surtout (et c'est ce qui nous intérresse ici), bien plus légers.



non il faut surtout passer en RTF qui lui est bien plus léger, et se separer des outils un peu compliqués :)))
a écrit :

Ensuite, les modifs sont conservées, ainsi que plein d'autres trucs.



faut les voirs les autres trucs ...
a écrit :

Microsoft peut évidemment faire plus léger, mais au prix d'autre chose. Je ne pense pas que ce soient des développeurs du dimanche, si vous voulez mon avis.



quand on veut faire un format portable (car certains le considerent vraiment comme portable) : on se debrouille un minimum pour qu'il ne prennent pas 5 fois plus de taille que necessaire ....
a écrit :

Mais l'exhaustivité de certains outils rendent évidement des documents très complexes. C'est comme ça. Si vous développez également, vous comprenez. Sinon, ne jugez pas.



je vais me permettre de juger : la taille doit augmenter avec l'utilisation de ces outils, pas avant
Citation :Ceux qui critiquent le manque d'innovation dans Office n'ont pas touché à beaucoup de versions. J'ai deux machines (office XP et 2003) et au boulot je travaille avec Office 97. Croyez-moi, quand on sait un peu se servir des fonctions intérressantes qu'Office propose, on les sent, les différences.

ce que l'on doit surtout sentir c'est qu'il est plus gourmand en ressource :)

ondex 04/06/2005 11:03
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ondex

Pour ce qui s'interesse à ce nouveau format, je conseille la lecture de http://linuxfr.org/comments/583414.html

Dans les commentaires, des personnes qui ont lu la licence du format en déduisent que les logiciel libre (comme OOo) ne pourront pas légalement implémenter ce format.

Une fois de plus, MS fait croire qu'il s'ouvre aux autres mais les licences sont plus que restrictive.

Batchy 04/06/2005 12:50
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Batchy

sofcar a écrit :

Une fois de plus, MS fait croire qu'il s'ouvre aux autres mais les licences sont plus que restrictive.




ah j'en était sur

magellan 04/06/2005 13:35
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magellan

Je cite:
"Except as provided below, Microsoft hereby grants you a royalty-free license under Microsoft's Necessary Claims to make, use, sell, offer to sell, import, and otherwise distribute Licensed Implementations solely for the purpose of reading and writing files that comply with the Microsoft specifications for the Office Schemas. A "Licensed Implementation" means only those specific portions of a software product that read and write files that are fully compliant with the specifications for the Office Schemas."

Je ne vois rien de choquant là dedans. Microsoft autorise à utiliser, vendre, distribuer tout produit utilisant les spécifications du format Ms à condition que celles-ci soient respectées à la lettre. en gros c'est un message vers les codeurs du dimanche en leur signifiant: "Ok faites du libre mais faites le bien de manière à ce que notre format soit crédible et sûr."

Personnellement c'est logique et même indispensable: un format libre se DOIT d'être propre et bien utilisé sous peine de le voir disparaitre. Il suffit de voir le nombre de codecs audios / videos exotiques qui trainent sur le web et qui font s'arracher les cheveux aux utilisateurs.

"You are not licensed to sublicense or transfer your rights."

Une fois de plus c'est du juridique: "nous développons la license que nous vous AUTORISONS à utiliser, pas d'en vendre le droit ou de transférer ce droit". Cela veut dire que si quelqu'un veut des droit sur le format, qu'il les demande à Microsoft directement. C'est logique non, ce serait comme acheter une renault, la désosser et la revendre en prétendant que les conceptions faites à l'intérieur sont de votre crû. Inacceptable!

stratic 04/06/2005 16:20
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stratic

De toute façon, avec son nouveau brevet, Microsoft sera bien tôt le seul à pouvoir exploiter XML de façon décente... :sarcastic:

xam 04/06/2005 18:02
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