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Des PC pour les élèves des Bouches-du-Rhône
Source: Ordina13 – Catégorie : Ordinateurs de bureau 25 commentaires
Depuis trois ans maintenant, le conseil général des Bouches-du-Rhône a mis en place un programme de prêt d’ordinateurs portables à destination des élèves de 4ième et 3ième de l’ensemble des collèges du département. Ce sont en tout près de 60 000 ordinateurs qui sont prêtés chaque année.
Des outils bridés mais complets
Bien sur, les ordinateurs mis à disposition des élèves ne leur permettent pas d’aller jouer aux derniers jeux vidéo en ligne sur internet. Ces ordinateurs portables NEC ne peuvent se connecter que sur des serveurs bien spécifiques filtrant les contenus accessibles sur Internet et interdisant tout échange de fichier. Mais les élèves disposent tout de même de 10 euros par mois pour se connecter à Internet depuis leur domicile (via une connexion en RTC), et des logiciels libres (Star Office, Photofiltre, Audacity, Collatinus, Les Pays d’Europe,...) font partie des outils fournis.
Des résultats satisfaisants
Pour assurer le bon fonctionnement des ordinateurs prêtés à leur retour en fin d’année, les parents des collégiens doivent signer une charte sur l’utilisation du matériel. Ainsi, seuls 20% des portables ont été détériorés, et seulement 2% ont été volés : un bilan en dessous des prévisions des initiateurs du projet. Satisfaits des résultats, ceux-ci ont donc décidés de donner ces ordinateurs. A la sortie de la troisième, les heureux collégiens pourront donc conserver leur ordinateur portable, qui sera débridé pour l’occasion. En parallèle, 30 000 nouvelles machines seront achetées. Cette opération permet au passage au conseil général de s’affranchir des problèmes de remise en état du parc informatique...
Au delà du caractère éducatif, l’initiative du conseil général des Bouches-du-Rhône a le mérite d’aider les familles défavorisées en leur apportant un outil devenu indispensable dans notre société. Une idée qu’il serait bon de généraliser ?
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faut ke je prenne contact avec un certaint démolisseur de peugeot
y vas avoir pas mal de taff
sur 60 000 ça fait quand même pas mal ^^ (12 000)
Bon 2% de volés on fera pire mais bon ... 1 200 portables à environ 600 € c'est pas rien ...
Vive l'utilisation des chiffres ...
pour le choix des logiciels c'est un peu litigieux puisque OpenOffice est plus récent que staroffice et gimp serait mieux adapté que photofilitre
de meme ce projet mine de rien ramene 60 000 licences dans les poches de microsoft puisqu'ils tournent sous windows.
Que nos impots servent à microsoft (en partie évidemmment) plutot qu'au bien social c'est fort dommage, surtout que pour cette utilisation linux est largement suffisant.
Bref
photofiltre n'est pas à ma connaissance un logiciel libre
pour le choix des logiciels c'est un peu litigieux puisque OpenOffice est plus récent que staroffice et gimp serait mieux adapté que photofilitre
de meme ce projet mine de rien ramene 60 000 licences dans les poches de microsoft puisqu'ils tournent sous windows.
Que nos impots servent à microsoft (en partie évidemmment) plutot qu'au bien social c'est fort dommage, surtout que pour cette utilisation linux est largement suffisant.
Bref
C'est pour cela qu'il faut que vous agissiez au niveau des établissements et de l'administration en générale pour leur dire tout ça, si ils ne sont pas au courant on peut toujours les engueuler après, alors qu'il ont fait de leur mieux. Il suffit d'appeler les établissement pour leurs demander si ils ont un projet informatique, et se trouver un horaire pour leur faire une joli présentation du logiciel libre et/ou gratuit
"Seul 20% des portable ont été détérioré"
sur 60 000 ça fait quand même pas mal ^^ (12 000)
Bon 2% de volés on fera pire mais bon ... 1 200 portables à environ 600 € c'est pas rien ...
Vive l'utilisation des chiffres ...
Ils coutaient environ 1000 euros à leur achat
photofiltre n'est pas à ma connaissance un logiciel libre
pour le choix des logiciels c'est un peu litigieux puisque OpenOffice est plus récent que staroffice et gimp serait mieux adapté que photofilitre
ok pour openoffice mais pas pour gimp qui est un peu une usine à gaz dans le genre photoshop alors que photofiltre est léger et très simple à utiliser tout en étant suffisant pour les usages courants.
N'oublie pas qu'il s'agit d'élève de 4ème et 3ème, pas de designers
de plus, pour répondre à kavebe : c'est bien joli de vouloir installer linux, moi aussi je suis plutôt pour le libre même si je suis encore sous windows, mais il ne faut pas oublier que beaucoup de profs ne savent pas utiliser correctement un pc, et ceux qui le savent sont dans la très grande majorité des cas sous windows, tout comme les parents d'élève.
Je pense que lorsque Linux aura un taux de pénétration (rien de cochon là-dedans, hein !) plus important dans les foyers français, on pourra filer des portables linuxiens à nos chères têtes blondes.
Mes conclusions :
- beaucoup trop de restrictions et limitations inutiles
- possibilité de lancer n'importe quel logiciel (et même des jeux) en changeant simplement le nom des exécutables
- le fait de ne pouvoir se connecter que sur des serveurs spécifiques, c'est de la connerie puisque rien qu'en le branchant en Ethernet à la Freebox on peut accéder à Internet sans limitations (franchement QUI irait se connecter en RTC quand il a le haut-débit disponible chez lui ?
- StarOffice, c'est lourd, très long à lancer et ça n'arrêtait pas de planter : pourquoi ne pas avoir mis OpenOffice ?
- obligation de se connecter tous les mois à un serveur spécifique pour éviter que le PC se bloque, et ce uniquement par RTC (car le PC doit se connecter à une adresse de type 10.0.0.x donc à un réseau privé). Et ça marche quand ça veut...
- le disque dur est entièrement crypté, ce qui fait que lorsque le PC se bloque on ne peut pas récupérer ses données via un autre PC. Les collégiens font des travaux secret-défense ???
- 20 % de PC cassés, c'est beaucoup et j'ai vu que beaucoup de collégiens se foutent complètement de maltraiter et de casser un matériel qu'on leur prête. Ce serait une bonne idée de faire payer les parents... Et quand le PC est en bon état il sert à 80 % à jouer à des jeux vidéo... A côté de ça, des étudiants qui auraient un réel besoin d'un PC portable, qui ne peuvent pas s'en payer un à crédit et qui seraient beaucoup plus soigneux que des collégiens peuvent aller se faire voir...
Ils coutaient environ 1000 euros à leur achat
C'est pire alors ^^
N'empêche... J'ai un peu peur que ce ne soit plutôt un prétexte de se donner bonne conscience en se disant que ces chers petits combleront peut-être leurs (grosses) lacunes avec cet outil "magique" qu'est l'ordinateur... Je demande à voir... Qu'on leur enseigne l'informatique de base à l'école, certes, c'est indispensable, qu'ils aient un accès à des machines en accès libre, c'est un plus non négligeable, mais le portable à la maison, là je crois que c'est un peu superflu. J'ai eu cet âge là aussi et à l'époque, on en était tous à réclamer des ordinateurs "pour travailler". Une fois obtenus, on ne faisait que jouer dessus...
Et effectivement 20% de PC cassés, personnellement je trouve ça énorme même si ça ne m'étonne pas vraiment. Enfin quant à l'achat en masse de licences Microsoft aux frais du contribuable alors qu'il existe des alternatives, sans commentaire...
Distribuer des documents en restant écologique et à moindre cout.
Faire des ateliers avec des logiciels dédiés du style hot potatoes.
Pouvoir mettre des exercices en lignes ...
Vu le nombre de remarque négatives, faudrait rédiger une pétition en direction du CG du 13 pour qu'il mette fin à cette expérience : à vous lire il n'y a que des cotés négatifs ?!?
Je trouve que c'est une bonne avancé, car avec cela les profs peuvent apporter quelques choses de nouveau.
Distribuer des documents en restant écologique et à moindre cout.
Faire des ateliers avec des logiciels dédiés du style hot potatoes.
Pouvoir mettre des exercices en lignes ...
Etant étudiant en informatique, je suis bien évidemment à fond pour l'informatique et Internet accessibles à tous.
Ce serait effectivement une formidable avancée :
- si les collégiens ne passaient pas leur temps à jouer dessus : normal, le portable ne sert pas à grand chose à part ça, il faudrait donc que les cours fassent davantage appel à l'outil informatique (possibilité de remise des devoirs au format électronique par mail), ce qui est rarement le cas
- si le traitement de texte, une des utilisations principales auxquelles ce portable est destinée, fonctionnait correctement (OpenOffice ou Microsoft Office ça marche très bien !)
- si les livres de classe, les cours, les exercices, les corrigés et les relevés de notes étaient EFFECTIVEMENT disponibles en ligne au format électronique
- si le portable n'avait pas autant de protections et cryptages qu'un PC d'entreprise
Pour l'instant je trouve que cette opération a été lancée à la va-vite sans adapter le système scolaire et sans mettre en place les infrastructures nécessaires.
tout ça n'est qu'une vaste fumisterie, c'est juste qu'en ce moment ça fait bien de dire que les marmots "apprennent à se servir d'un ordinateur et utilisent internet"
que du vent qui coute des millions
la craie et l'ardoise, le cahier et le stylo, y a que ça de vrai!
Tout le reste c'est du superflu, juste bon à amuser la gallerie.
y en a vraiment marre, si le CG13 a trop de blé, qu'il filent des primes au profs, qu'ils financent l'achat de livres scolaires, la rénovation des salles de classes et installent un VRAI transport scolaire. Le reste, on s'en bat l'oeuf d'apprendre aux marmot à casser des mots de passe ou a faire du copier/coller d'encyclopédie pour ses devoirs !!!
Une excellente idée... Vraiment.
La première année, il a couté la bagatelle de 109 millions d'euros pour des PC que les profs n'ont pas utilisés car ils ne savaient pas s'en servir et que se former dessus aurait trop empièté sur leurs "maigres" (?) (
Les 109 millions d'euros ne sont que l'arbre qui cache la forêt. Les PC sont tellement bridés que personne d'autre que les référents du CG13 ne sont habilités à intervenir dessus. Je le sais, quelques "enseignants" ayant essayé de "contourner" les protections ont totalement planté le système et m'ayant demandé de "camoufler" ça du mieux que je pouvais. 109 millions d'euros d'acquisition la première année donc, mais combien d'emplois inutiles induits par la maintenance de systèmes inutiles ? Combien de coûts cachés ? Combien de charges pour le contribuable local, même s'il n'a pas d'enfants scolarisés ?
Avec ces 109 millions d'euros, je pense sincèrement que le CG13 aurait eu mieux à faire. A moins, bien sûr, que le ticket électoral n'ait pas de prix pour les bas politiciens dont le seul but n'est que de se fournir en glue pour ne pas se faire "arracher" de leur trône.
Sans aller jusqu'à prôner, comme certains, le retour à l'ardoise et la craie, je suis convaincu qu'il existe beaucoup de moyens moins couteux de réduire la fracture numérique scolaire.
Quant à se gausser de seulement 2% de vols, on croit rêver !! Ca ne représente, après tout, que 2.18 millions d'euros. Une misère dans un monde de nantis où aucun autre besoin fondamental n'est à assouvir ! Ca ne représente, après tout, que 130 ans de SMIC brut ! Et que dire des frais induits par les 20% de matériels "simplement" détériorés, quand on sait qu'au bout d'un an, il vaut mieux remplacer un portable que de le réparer ? Ne parle-t-on pas là de 21.8 millions d'euros, ou encore de 1300 ans de salaire brut d'un smicard ? Voire de 1300 postes de smicards par an ? Rêvons un peu, 1300 smicards X 90 départements, ça représente la bagatelle de 117 000 emplois ! De qui se fout-on quand on dit que la priorité va à l'emploi ? Ah, oui, putain, merde, bordel, qu'est-ce qu'il me prend de croire le discours d'un politicien, moi ??
Pauvre France !
Mais qui est-ce qui paye pour ce projet encore ? L'Etat n'est pas encore suffisament endetté ? Les socialos continuent à produire ce genre de "projets éducatifs" démagos en vue des prochaines élections ? Ca c'est sûr, ça fait plaisir aux personnes qui en bénéficient, mais quel est l'intérêt du point de vue éducatif ? Des PC personnels aux collèges ? Mais pourquoi faire ? Où a-t-on vu que l'on pouvait prendre ses cours sur ordinateur au collège ? On a déjà des PC dans les CDI ou les salles info... A quoi ça sert à part gaspilller de l'argent public pour paraitre branché et sympathique avant les élections ? 600 000 € de gaspillés, 300 000 € de plus de prévu : mais jusqu'où vont-il aller ?
Et pour les 2% de volés, en final, c'était bien inutile : il suffisait d'attendre pour qu'on en fasse cadeau ! Ouaaah. 1000 € la machine, et on vous la donne ! Ca fait plaisir à court terme, mais à moyen/long terme, ça fait bizarrement monter de manière exponentielle les impôts régionaux. Et oui, l'argent public, ça ne pousse pas sur les arbres. ![[:athropos]](http://img.infos-du-net.com/forum/images/perso/athropos.gif "[:athropos]")
Une excellente idée... Vraiment.
Houlà, apparemment, tu n'as pas eu de PC fourni gratos, toi !! 60 000 PC à 1000€ pièce, c'est loin, mais alors très loin de faire 600 000€, ça en ferait plutôt 60 000 x 1000 = 60 millions !!
Petit joueur, tu crois que le Guérini joue uniquement avec les pièces jaunes ?
Je trouve que c'est une bonne avancé, car avec cela les profs peuvent apporter quelques choses de nouveau.
Distribuer des documents en restant écologique et à moindre cout.
Faire des ateliers avec des logiciels dédiés du style hot potatoes.
Pouvoir mettre des exercices en lignes ...
oula faut redescendre sur terre la
des profs prets a faire ca y en a pas des masses en college
oula faut redescendre sur terre la![[:spamafote]](http://img.infos-du-net.com/forum/images/perso/spamafote.gif "[:spamafote]")
des profs pres a faire ca y en a pas des masses en college
Près à et capables de !! Ta formule est incomplète ! Ils n'ont pas été le moins du monde formés à ce genre de mesure purement démagogique !
Ouais moi je me pose aussi la question... A quoi sert un PC à domicile pour un collégien ? A faire des recherches sur Internet pour des exposés ? Rédiger des rapports (me rappelle pas avoir fait ça avant la fac...) ? Enfin j'ai peut-être quitté le collège il y a trop longtemps pour comprendre.
N'empêche... J'ai un peu peur que ce ne soit plutôt un prétexte de se donner bonne conscience en se disant que ces chers petits combleront peut-être leurs (grosses) lacunes avec cet outil "magique" qu'est l'ordinateur... Je demande à voir... Qu'on leur enseigne l'informatique de base à l'école, certes, c'est indispensable, qu'ils aient un accès à des machines en accès libre, c'est un plus non négligeable, mais le portable à la maison, là je crois que c'est un peu superflu. J'ai eu cet âge là aussi et à l'époque, on en était tous à réclamer des ordinateurs "pour travailler". Une fois obtenus, on ne faisait que jouer dessus...
Et effectivement 20% de PC cassés, personnellement je trouve ça énorme même si ça ne m'étonne pas vraiment. Enfin quant à l'achat en masse de licences Microsoft aux frais du contribuable alors qu'il existe des alternatives, sans commentaire...
Je suis d'accord ! Et oui, avec 5 gosses a la maison de 15 a 11 ans, je vois bien l'utilisation qui est fait de l'internet et de l'ordinateur ! quelques photos, une recherche de texte de temps en temps et basta ! rien de plus ! Par contre msn et la musique sur ipod ! alors la oui ' enfin pour les plus grands) pour les plus petits adibou et des jeux de logique.
Pour le coup, je trouve que c'est vous qui passez pour de vieux démagos
80% du temps occupé à d'autres activités (jeux et autres loisirs) et alors? Ca fait toujours 20% à découvrir à quoi d'autre peut servir l'ordinateur, a expérimenter Word. Peut être que vous ne connaissez pas le coût d'une formation sur Office ? Je ne dis pas que cet apprentissage est fait par tous et est équivalent à une formation, loin de là. Juste que quand on met ses fesses sur un vélo, on comprend tout de suite mieux le principe de l'équilibre pour rouler avec. Avec un ordinateur c'est pareil.
Encore une fois, je retrouve bien là une réaction bien franchouillarde qui consiste à dénigrer en bloc les avancées pour buter obstinément sur les points noirs.
Je suis pour tenter ce genre d'expérience et à présent, les pousser et les améliorer afin de permettre aux enfants et aux jeunes de mieux assimiler les concepts de l'informatique.
...C'est en forgeant qu'on devient forgeron...
Edit : 20% de "détériorés" ne veut pas dire "cassés", cela incluant très probablement des dégradations minimes et autres pannes non nécessairement liées à l'utilisateur (écran, disque dur...)
Le problème est, est-ce bien utile de fournir un *portable* ? Pour moi une salle en accès libre à l'école, si possible avec un encadrement est bien plus utile et formatrice, d'autant plus qu'il est facile d'en contrôler l'usage. Et l'apprentissage de la bureautique peut parfaitement s'intégrer dans les cours. Je me rappelle au collège, nous apprenions le traitement de texte sous une version de Word sous MS-DOS (oui ça date ;-) ). Ils doivent donc toujours le faire aujourd'hui ?
Parce que croire que les collégiens sont tous autodidactes et qu'ils vont se former à la bureautique tous seuls comme des grands, ça me fait bien marrer...
Désolé je ne vois vraiment pas quelle est l'avancée là-dedans. C'est vraiment de l'argent *public* gâché, il y aurait tant d'autres choses plus utiles à faire ! Il y a quand même d'autres priorités...
Houlà, apparemment, tu n'as pas eu de PC fourni gratos, toi !! 60 000 PC à 1000€ pièce, c'est loin, mais alors très loin de faire 600 000€, ça en ferait plutôt 60 000 x 1000 = 60 millions !!
Petit joueur, tu crois que le Guérini joue uniquement avec les pièces jaunes ?
Ouuuups, oui effectivement. Dans l'élan je n'avais pas trop vérifié les chiffres. Effectivement, c'est encore pire, un prix pareil. Effrayant...
- les profs ne savent pas encore correctement se servir d'un ordinateur, et ne sont pas formés pour ça (faut le faire soi-même)
- les élèves de collège ne savent pas non plus se servir correctement d'un PC (même si certains en ont l'impression avec les blogs, etc.)
- des portables qui ne servent pas à grand-chose à la maison coûtent trop cher par rapport à des pc fixes dans un établissement scolaire : moins cher, plus puissants, moins dégradés, et aucun vol (quoique je me souviens d'une tentative de vol d'un clavier qui dépassait beaucoup du sac où il était tombé tout seul...). La preuve : ce qu'on a ont 4-5 ans, et sont encore très bien.
- les possibilités d'utilisation pédagogique à domicile restent encore limitées, car rien ne remplace l'aide d'un enseignant (même pas un DVD de médecine
- linux ? hahaha, les élèves s'y mettront, mais les profs : longues journées de formation, longues soirées au coin du feu et du pc à la maison, tout ça pour être capable de dire à l'élève "je sais pô pourquoi ça marche pô" (rem: je suis sous kubuntu)
Je vous trouve bien durs avec cette expérience. Vous n'en retirez que les aspects négatifs !
L'expérience coûte et n'est pas concluante sur certains aspects peut être, mais elle constitue un pas en avant vers plus d'utilisation de l'informatique, qui est aujourd'hui bien essentielle dans la majorité des postes du tertiaire, qui regroupe 80% des emplois.
Pour le coup, je trouve que c'est vous qui passez pour de vieux démagos
80% du temps occupé à d'autres activités (jeux et autres loisirs) et alors? Ca fait toujours 20% à découvrir à quoi d'autre peut servir l'ordinateur, a expérimenter Word. Peut être que vous ne connaissez pas le coût d'une formation sur Office ? Je ne dis pas que cet apprentissage est fait par tous et est équivalent à une formation, loin de là. Juste que quand on met ses fesses sur un vélo, on comprend tout de suite mieux le principe de l'équilibre pour rouler avec. Avec un ordinateur c'est pareil.
Encore une fois, je retrouve bien là une réaction bien franchouillarde qui consiste à dénigrer en bloc les avancées pour buter obstinément sur les points noirs.
Je suis pour tenter ce genre d'expérience et à présent, les pousser et les améliorer afin de permettre aux enfants et aux jeunes de mieux assimiler les concepts de l'informatique.
...C'est en forgeant qu'on devient forgeron...
Edit : 20% de "détériorés" ne veut pas dire "cassés", cela incluant très probablement des dégradations minimes et autres pannes non nécessairement liées à l'utilisateur (écran, disque dur...)
C'est bien qu'il y ait encore de doux rêveurs dans ton genre. Continue.
Ce que je désapprouve, c'est qu'au nom de la "réduction" de la fracture numérique, on tape encore vaillamment dans la poche du contribuable sans lui demander son accord. La solidarité a ses limites. Mes enfants sont sortis du système scolaire. S'ils veulent se payer un portable, ils cassent leur tirelire et se démerdent. Mais que celà ne les empêche pas de se voir contraints de payer pour les autres !
La solidarité, je suis archi pour, mais uniquement pour les besoins concrets, la sécurité, la santé, le social. Pas pour dilapider l'argent du "solidaire" dans des dépenses pharaoniques dont la seule utilité est d'assurer la réélection des démagogues de tout crin.
Le département serait plus inspiré de s'occuper d'avantage du logement de ses jeunes, car, du train où vont les choses, le problème des PC pour les collégiens n'en sera bientôt plus un. Quand tous les jeunes "habitants" auront déserté une région où ils ne peuvent pas prétendre à un logement décent sans s'endetter pour les 35 à 40 années à venir, il n'y aura plus de collégiens. Alors, peut-être, le département s'occupera-t-il des vrais problèmes.
Tu as dit priorités ?