Le retour de la Radeon 9600 Pro
Hier, le constructeur de chipsets graphiques ATI a présenté en exclusivité sa nouvelle carte graphique Radeon 9600 Pro. Pas de panique, vous ne venez pas de vous réveiller deux ans en arrière puisqu’il s’agit simplement d’une version spéciale de la carte graphique estampillée «PC et MAC Edition». Comme pour la version originale, cette carte graphique est au format AGP 2.0 et embarque un GPU Radeon 9600 Pro avec, tout de même, 256 Mo de mémoire dédiée VRAM sur une interface 128 bits.
Comme l’indique son nom, cette Radeon 9600 Pro revenue de l’au-delà s’adresse aux possesseurs de Mac. Si cela peut paraître surprenant pour une majorité d’entre nous, il ne faut pas oublier que les cartes graphiques pour les machines Apple n’en sont pas encore au même stade que dans le monde PC. Par exemple, la firme de Steve Jobs propose une carte à base de Radeon 9000 Pro pour la somme prohibitive de 159 euros. Si l’on monte un peu en gamme, il est possible de trouver une Radeon 9800 Pro pour 319 euros et je ne parle même pas des cartes d’avant-dernière génération (X800 et GeForce 6800) qui explosent la barre des 500 euros.
On comprend désormais mieux l’annonce d’ATI en cette fin de semaine avec une Radeon 9600 Pro qui sera commercialisée au tarif public conseillé de 199 dollars. De plus, elle aura la particularité de supporter l’Apple Cinema Display de 30 pouces.
- Carte graphique,
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je ne pensais pas que les tarifs Apple etaient aussi gonflés
(bien que cela ne me surprenne guere...).
C'est sur qu'avec des prix pareils ca vaut vraiment le coup d'installer OSX sur PC.
Maintenant qu'Apple passe à l'architecture X-86, ils ont plus d'excuse pour avoir des cartes graphiques juste pour leurs machines, normalement les cartes du marché seront compatible "macintel", voir au pire avec une màj du bios
Oui mais un mac pas cher ce n'est plus vraiment un mac
Je rêve... Alors si Nvidia vends des 7800Gt 450€ c'est la faute à Microsoft ?!!!
Non bien sûr, alors pourquoi dire qu'Apple vends des cartes graphiques très cher ?!!!
Ce n'est pas Apple qui fixe les prix mais ATI et Nvidia.
Alors ce serais plus à ces deux lascars qu'il faudrait s'en prendre...
De plus si on prend la X800XT elle coute 477 € version Mac et entre 400 € et 440€ sur PC...
ils font des drivers pour mac chez ati et nvidia?
ceci est une question et non un troll
Je rêve... Alors si Nvidia vends des 7800Gt 450€ c'est la faute à Microsoft ?!!!
Non bien sûr, alors pourquoi dire qu'Apple vends des cartes graphiques très cher ?!!!
Ce n'est pas Apple qui fixe les prix mais ATI et Nvidia.
Alors ce serais plus à ces deux lascars qu'il faudrait s'en prendre...
De plus si on prend la X800XT elle coute 477 € version Mac et entre 400 € et 440€ sur PC...
Tout à fait mais le prob c'est qu'ATI (ou nVidia) doivent concevoir une architecture GPU compatible avec les CPUs powerPC, d'où un prix plus élevé, ce n'est donc pas la faute à Apple
Ou peut etre aussi est ce du a des licences qu'apple fait payer, ou a un acord de gré a gré pour maintenir des marges hautes. Je ne crois pas (meme si en fait je n'en sait rien) que les cartes soient differentes entre le PC et le Mac.
ca fait cher les bios et les drivers
(y a que ca qui change)
Si les cartes étaient vraiment si différentes et coûtaient tellement plus cher à produire, pourquoi aTI balancerait cette carte à 200$ ?
Oui, c'est vrai que c'est abusé !
Sur certaines cartes (je sais plus lesquelles, nvidia 4* il me semble), il suffisait juste de flasher une carte pour PC avec le bios mac pour que ça roule correctement !
fuful > Je ne penses pas qu'Apple puisse se permettre d'imposer quoi que se soit à Nvidia ou ATI... Mais c'est une question qu'on peux se poser effectivement...
C'est n'importe quoi cet article !
Déjà au niveau des prix des cartes sur Mac !
L'option Radeon x850xt 256 Mo pour les PowerMac c'est 348 € sur l'Apple Store.
On est très loin des 500 €, et ça n'est pas l'avant dernière génération (c'est quoi qu'il y a de plus récent chez ATI ?).
Ensuite le communiqué de presse d'ATI ça aurait bien de le lire et de le comprendre.
Oui c'est bien une 9600 à 200$, MAIS elle a une caractéristique PRINCIPALE bien particulière, et que ne propose pas les cartes de gamers: le DVI dual link. Grâce à ça on peut gérer un écran 30" avec la résolution de 2560 x 1600 pixels.
Sans ce genre de carte bien particulière c'est impossible. C'est donc un produit d'avantage réservé au marché pro qu'au gamers. C'est donc pas la peine de tirer des conclusions à 2 balles qui n'ont en plus aucun rapport avec cette carte.
Quand aux prix élevé de certaines cartes vendues au détail, il faut plus y voir là la faute de certains revendeurs. Aux USA les prix des cartes Mac n'ont rien à voir.
Voir aussi que les utilisateurs de Mac préfèrent acheter une bonne config, s'en servir un moment (1 an ou 2), puis la revendre. C'est une pratique financièrement suicidaire sur PC, mais qui est viable sur Mac puisse que l'occasion s'y vend à prix élevé.
En plus comme ça pas besoin de bidouiller, l'assurance d'une machine fiable, et toujours sous garantie.
Ca explique pourquoi le marché de pièce détaché, quand elle est spécifique, n'est pas toujours aussi bon marché que sur PC.
>valentein
Oui c'est vrai on peut flasher certaines cartes PC (voir chez Macbidouille)
Les cartes graphiques sur Mac sont si chères car personne n'en achète, c'est tout, y'a pas besoin de chercher midi à 14 heures.
Les cartes graphiques sur Mac sont si chères car personne n'en achète, c'est tout, y'a pas besoin de chercher midi à 14 heures.
Ce n'est pas cher puisque c'est sous mac
Et ?
ils font des drivers pour mac chez ati et nvidia?
ceci est une question et non un troll
Oui.
Tout à fait mais le prob c'est qu'ATI (ou nVidia) doivent concevoir une architecture GPU compatible avec les CPUs powerPC, d'où un prix plus élevé, ce n'est donc pas la faute à Apple
C'est les même et parfois comme indiqué plus haut il suffit de flashouiller et hop, la carte va d'un pC à un Mac
C'est n'importe quoi cet article !
Déjà au niveau des prix des cartes sur Mac !
L'option Radeon x850xt 256 Mo pour les PowerMac c'est 348 € sur l'Apple Store.
On est très loin des 500 €, et ça n'est pas l'avant dernière génération (c'est quoi qu'il y a de plus récent chez ATI ?).
Ensuite le communiqué de presse d'ATI ça aurait bien de le lire et de le comprendre.
Oui c'est bien une 9600 à 200$, MAIS elle a une caractéristique PRINCIPALE bien particulière, et que ne propose pas les cartes de gamers: le DVI dual link. Grâce à ça on peut gérer un écran 30" avec la résolution de 2560 x 1600 pixels.
Sans ce genre de carte bien particulière c'est impossible. C'est donc un produit d'avantage réservé au marché pro qu'au gamers. C'est donc pas la peine de tirer des conclusions à 2 balles qui n'ont en plus aucun rapport avec cette carte.
Quand aux prix élevé de certaines cartes vendues au détail, il faut plus y voir là la faute de certains revendeurs. Aux USA les prix des cartes Mac n'ont rien à voir.
Voir aussi que les utilisateurs de Mac préfèrent acheter une bonne config, s'en servir un moment (1 an ou 2), puis la revendre. C'est une pratique financièrement suicidaire sur PC, mais qui est viable sur Mac puisse que l'occasion s'y vend à prix élevé.
En plus comme ça pas besoin de bidouiller, l'assurance d'une machine fiable, et toujours sous garantie.
Ca explique pourquoi le marché de pièce détaché, quand elle est spécifique, n'est pas toujours aussi bon marché que sur PC.
L'option X850XT pour PowerMac c'est 348€ de plus que la carte par défaut (Radeon 9650). Et encore, c'est sur le 2X2.7 GHz, les autres ont une 9600 de série: le supplément passe à 400€.
Faut donc les rajouter au prix de la 9650, c'est pas 348€ pour la X850XT seule. Donc les 500€, ils y sont largement.
Et enfin ici en Europe on se fout pas mal des tarifs aux USA.
c'est surtout la politique de prix excessif d'Apple qui explique cela.
merci
Je posais la question car comme tout le monde le sait une CG sans driver ça ne va pas ch*er bien loin
Or dans le monde PC le marché des cartes graphiques est sans commune mesure avec celui qui existe sur MAC.Ce qui pousse ATI et Nvidia à améliorer constamment leurs drivers (pour windows) afin de gagner des parts de marché...
Or un utilisateur MAC ne choisira pas un MAC pour faire du jeux (en tout cas c'est moins frequent que sur PC) donc cela ne poussera ni ATI ni Nvidia à améliorer leurs drivers pour les quelques clampins (attention ce terme n'est pas pejoratif
Au final un meme GPU pourra se révéler nettement moins performant sur MAC que sur PC : la faute aux drivers...
D'ailleurs je sais qu'un site (je sais plus lequel) avait comparé une meme carte sur MAC et PC et il resortait que la carte MAC était globalement moins veloce et jusqu'a cinq fois moins rapide dans certaines conditions pour un prix superieur.
Au final meme si le prix d'une CG pour MAC et PC est identique les perfs ne serront pas forcément les memes.
Personnelement je m'interroge sur les raisons qui ont poussé ATI à sortir une CG "PC et MAC édition".
Mais la réponse est peut etre : le marketing
c'est surtout la politique de prix excessif d'Apple qui explique cela.
Mais arrêtons donc de dire n'importe quoi.
Depuis quand Apple fixe les prix d'ATI quand ils vendent leur carte graphique ?
Vous n'avez rien compris ou vous faites exprès parce que ça vous fait plaisir de casser du sucre sur Apple.
ATI vend ses cartes chères sur Mac parce que :
1 - La clientèle Mac est plus aisé que la clientèle X86
2 - Les cartes graphiques pour Mac se vendent au compte goutte contrairement au monde x86 où la moindre carte graphique se vend plusieurs fois par seconde dans le monde.
3 - Malgré la réponse 2, ATI fait l'effort de développer un firmware spécialement et se donne même la peine d'un packaging dédié.
4 - C'est justement pour ses raisons que cette nouvelle carte graphique est si attractive, parce que justement elle ne se contente pas du marché Apple.
C'est tout, je trouve ça ridicule l'attitude de systématiquement casser Apple parce que c'est plus cher. Evidemment c'est plus cher, on croirait à certaines réflexions qu'on a affaire qu'à des collégiens qui n'ont jamais étudié un minimum l'économie et ses résultants de l'offre comparé à la demande qui influence les prix.
Appel c'est du matos de pro c'est tout
tiens je suis ban d'avatar ?
um...Jiroto peut très bien poster dans les News hein
(à mojns que tu sois ban ici aussi 
)
> guinioul
Le coup des cartes graphiques jusqu'à 5 fois plus lentes sur Mac c'est vraiment n'importe quoi... Apple fait continuellement évoluer ses drivers, et les versions 10.3 et 10.4 d'OS X on notablement améliorer les choses. Si ton article a quelques années, tu peux oublier ses conclusions.
Si ATI sort une carte pour Mac, c'est tout simplement parce qu'il y a une demande.
Et si la carte est compatible PC & Mac, c'est tout simplement pour des raisons économiques: une seule version au lieu de deux.
Quand à comparer cette carte avec ce qui se fait chez Mongallet, et ensuite à extrapoler sur le reste des cartes dispo sur Mac, c'est tout simplement ridicule: cette 9600 là n'a rien à voir avec une 9600 normale. Evidement si pour comparer les caractéristiques on est assez bête pour s'en tenir au nom de la carte...
>power600
Mais tu ne comprend donc pas que la plupart des Macusers renouvellent leurs cartes quand ils changent de machine ?
On est pas dans le raisonnement pécé bricolo, peu de gens vont s'emmerder à upgrader leur machine, car même avec des pièces pas trop cher, c'est parfois moins rentable que de la revendre et d'en racheter une autre (et pour le prix on a tout en neuf).
Quand à ignorer le prix US, c'est juste pour donner un contre argument à deux balles. Arrête de casser systématiquement ceux qui font l'effort d'expliquer la situation.
Ce sont les revendeurs qui font que les prix de certaines pièces détachées Mac sont chères en Europe, ça n'est pas ATI qui décide, et encore moins Apple (puisqu'ils ne contrôlent pas ATI, arrête de te faire des films).
Mais arrêtons donc de dire n'importe quoi.
Depuis quand Apple fixe les prix d'ATI quand ils vendent leur carte graphique ?
Vous n'avez rien compris ou vous faites exprès parce que ça vous fait plaisir de casser du sucre sur Apple.
ATI vend ses cartes chères sur Mac parce que :
1 - La clientèle Mac est plus aisé que la clientèle X86
2 - Les cartes graphiques pour Mac se vendent au compte goutte contrairement au monde x86 où la moindre carte graphique se vend plusieurs fois par seconde dans le monde.
3 - Malgré la réponse 2, ATI fait l'effort de développer un firmware spécialement et se donne même la peine d'un packaging dédié.
4 - C'est justement pour ses raisons que cette nouvelle carte graphique est si attractive, parce que justement elle ne se contente pas du marché Apple.
C'est tout, je trouve ça ridicule l'attitude de systématiquement casser Apple parce que c'est plus cher. Evidemment c'est plus cher, on croirait à certaines réflexions qu'on a affaire qu'à des collégiens qui n'ont jamais étudié un minimum l'économie et ses résultants de l'offre comparé à la demande qui influence les prix.
Il ne s'agit pas de casser Apple pour casser.
http://news.com.com/Dissecting+the [...] g=nefd.top
ceci concerne l'iMac mais c'est la même chose avec toute la gamme.
Et je signale au pasage que je suis pas anti-Pomme et j'ai un PowerMac G5 2X2.5 (même si je poste là avec un PC) alors pas la peine non plus de balancer l'argument de la jalousie
> guinioul
), je pourrai simplement changer la carte et elle seule,si je le voulais un jour, et pas toute la lessiveuse!...
Le coup des cartes graphiques jusqu'à 5 fois plus lentes sur Mac c'est vraiment n'importe quoi...
5 fois c'est beaucoup mais elles sont effectivement plus lentes que sur PC. Outre peut-être les driver y a le fait que Apple bride ses cartes. C'est par exemple le cas de ma zoulie 9600 XT dans son G5, elle est à un fréquence inférieure à celle d'un 9600 XT de PC. Pourquoi? Pour ne pas cramer avec le radiateur ridicule dont elle est affublée
Apple fait continuellement évoluer ses drivers, et les versions 10.3 et 10.4 d'OS X on notablement améliorer les choses. Si ton article a quelques années, tu peux oublier ses conclusions.
Et alors? Les PC aussi voient leurs pilotes évoluer, et autrement plus vite que ceux d'Apple.
Et c'est pas forcément mieux. J'ai un vieux G4 qui marche toujours parfaitement mais pas moyen d'activer le Quartz Extreme sur sa Radeon 32 Mo AGP, pourtant censée le supporter. Que ce soit Panther ou Tiger, rien à faire.
Si ATI sort une carte pour Mac, c'est tout simplement parce qu'il y a une demande.
C'est pas nouveau.
Apple a résolu le problème à sa façon avec l'impossibilité de changer la carte sur la gamme destinée au grand public...
Et si la carte est compatible PC & Mac, c'est tout simplement pour des raisons économiques: une seule version au lieu de deux.
Ca, ils pouvaient le faire depuis bien longtemps.
Quand à comparer cette carte avec ce qui se fait chez Mongallet, et ensuite à extrapoler sur le reste des cartes dispo sur Mac, c'est tout simplement ridicule: cette 9600 là n'a rien à voir avec une 9600 normale. Evidement si pour comparer les caractéristiques on est assez bête pour s'en tenir au nom de la carte...
T'es vraiment sur qu'elle a rien à voir?
>power600
Mais tu ne comprend donc pas que la plupart des Macusers renouvellent leurs cartes quand ils changent de machine ?
Non justement je comprends pas ça. T'as un iMac et tu veux changer de carte parce que ta petite 9200 est à genoux? ben faut changer de lessiveuse.
C'est puissant quand même..C'est justement le grand public qui est demandeur de cartes graphiques de toutes catégories y compris des cartes puissantes pour jouer mais c'est eux et eux seuls qui doivent changer de machine pour voir une autre carte graphique. Si encore ils y mettaient ne serait-ce q'une 9600 XT justement..Une carte relativement puissante en série et le besoin d'une autre carte ne serait plus aussi aigu.
Je ne trouve être un privilégié avec mon PowerMac avec sa 9600 XT, chopé sur le refurb (avec 1 Go de RAM au lieu de 512 pour le même prix
On est pas dans le raisonnement pécé bricolo
Justement, raison de plus. Une carte graphque de série qui est suffisamment puissante, c'est tout.
, peu de gens vont s'emmerder à upgrader leur machine, car même avec des pièces pas trop cher, c'est parfois moins rentable que de la revendre et d'en racheter une autre (et pour le prix on a tout en neuf).
Quand ce n'est que la carte graphique, la remplacer une une carte à 200€ ou moins c'est forcément rentable.
Entre remplacer la carte d'un G4 1.25 GHz par exemple et passer au G5 on devine tout de suite quel est le plus rentable. Surtout qu'il y a plus de G5 monoproc, qui étaient quand même un peu moins chers.
Quand à ignorer le prix US, c'est juste pour donner un contre argument à deux balles.
C'est réussi
Arrête de casser systématiquement ceux qui font l'effort d'expliquer la situation.
Expliquer la situation ne signifie pas affirmer que la situation est normale si elle ne l'est pas vraiment
Je serais bien plutôt d'avis à féliciter ATI pour cette carte graphique, justement
Ce sont les revendeurs qui font que les prix de certaines pièces détachées Mac sont chères en Europe, ça n'est pas ATI qui décide, et encore moins Apple (puisqu'ils ne contrôlent pas ATI, arrête de te faire des films).
je remets ce lien: http://news.com.com/Dissecting+the [...] g=nefd.top
C'est pas les fabricants qui on décidé une telle augmentation du prix et c'est pareil pour les reste de la gamme.
Bien sur que Apple décide. Et si ATI n'est pas d'accord, ATI est viré du Mac. Son petit copain au caméléon serait trop content.
> guinioul
Le coup des cartes graphiques jusqu'à 5 fois plus lentes sur Mac c'est vraiment n'importe quoi...
Apple fait continuellement évoluer ses drivers, et les versions 10.3 et 10.4 d'OS X on notablement améliorer les choses. Si ton article a quelques années, tu peux oublier ses conclusions.
Je n'ai pas réussi à retrouver l'article en question.
Ce n'était pas un article datant de plusieurs années mais de quelques mois seulement et les conclusions étaient formelles : la meme carte s'en sortait beaucoup moins bien sur MAC.
La faute aux drivers ou à autre chose je n'en sais rien mais elle était bien moins puissante (jusqu'a 5fois dans certaines conditions)...
Ensuite je n'affirme pas que les cartes sur MAC sont moins performantes que celles sur PC mais que c'est fort possible...
- Car le marché est quasi inexistant (comparé au monde PC)
- Car la demande de la part des macusers pour de bonnes CG est faible, La plupart des mac user ne faisant pas de jeux sur leur machine
Ce qui à pour conséquence :
- les fabricants n'auront aucun interet à optimiser leur materiel ni leur drivers.
- qui dit petite production dit prix élevés
Apres meme s'il est louable qu'ATI sorte une CG "PC et MAC édition", il ne faut pas s'en rejouir trop vite, ni croire que cette carte va concurrencer ce qui se fait dans le monde PC (tant au niveau du prix que des perfs)...
Il est fort possible qu'ATI ait sorti cette carte pour des raisons de marketing et pas autre chose.
Jusqu'à preuve du contraire, avant, seul la GF6800Ultra sur Mac pouvait gérer les nouveaux écrans 30 pouces Apple, avec cette carte ATI rentre dans ce marché là. Si pour vous c'est du marketing de combler un trou du marché...
Il faut dire que c'est un sacré marché le 30" d'apple...
Prix, qualité il a tout pour lui
Celui qui est assez malin pour l'acheter aura forcément besoin d'une 6800 ultra...
Euh non, rien à voir.
Moi ça me plairait bien un écran 30pouces sur un bi-G5-2Ghz, mais rien à faire de rajouter 700€ à la facture pour avoir une carte pour jouer à Doom 3 en 1600x1200 alors que de toute façon je n'achèterais pas un Mac pour jouer.
Faut pas croire que tous les gens sont riches, tes parents peuvent très bien te payer un 30 pouces pour Noël et tu rentres chez toi et tu te rends compte que t'as pas la bonne carte graphique. Bah c'est sûr, tu te dis, c'est pas grave, je vais aller m'acheter une 6800Ultra Dual DVI machin.
Bah bien sûr.
Il faut dire que c'est un sacré marché le 30" d'apple...
Prix, qualité il a tout pour lui
Celui qui est assez malin pour l'acheter aura forcément besoin d'une 6800 ultra...
mais +1000 quoi
Je vois pas ou la durée de vie d'un MAC est supérieure, faudrais arréter avec cette légende