Téléchargez l'application
Tom's Hardware sur l'App Store
Toute l'actu informatique de référence sur votre iPhone
Oui Non

Rebel EFI : 50 $ pour installer Mac OS X sur PC

par - source: Psystar

Psystar Vs. Apple, épisode... combien déjà ? Toujours en procès contre Apple, mais toujours pas découragée et toujours offensive, la petite société Psystar a publié un nouvel outil aujourd'hui, qui pourrait intéresser nombre de PC-istes curieux de voir ce qui se fait de l'autre côté du miroir. Cet outil, Rebel EFI, est un petit programme censé permettre d'installer « n'importe quel OS sur n'importe quel PC », et plus particulièrement Mac OS X 10.6 sur n'importe quel PC, ce qu'on appelle un "Hackintosh".

Vendu 50 $ en version complète, Rebel EFI existe aussi en version d'essai gratuite, que nous avons bien entendu téléchargée et mise à l'épreuve. Malheureusement, sur deux PC différents l'installation de Mac OS X s'est révélée impossible. La faute sans doute à un mauvais réglage de BIOS (même si nous avons suivi les recommandations de Psystar du mieux que nos BIOS de test nous le permettaient) ou à un matériel trop différent de celui des Mac (notre Dell Latitude 640 embarque pourtant des composants très proches de ceux d'un MacBook de génération 2007). En tout cas, Rebel EFI est loin d'être une solution universelle au résultat garanti.

Rappelons également que le contrat de licence de Mac OS interdit son installation sur toute autre machine qu'un Mac. L'utilisation de Rebel EFI vous mettra donc dans l'illégalité.

Partager:
39
Commentaires
Lire plus
X
Valider

Commentaires
Ajouter un commentaire
vedge2000 23/10/2009 12:26
Masquer
-2+

Citation :Rappelons également que le contrat de licence de Mac OS interdit son installation sur toute autre machine qu'un Mac. L'utilisation de Rebel EFI vous mettra donc dans l'illégalité.

Pas obligatoirement.. uniquement d'après Apple mais Apple n'est pas le droit international!!!

Par exemple, les clones sont légaux en Allemagne!

n1gh7m4r3 23/10/2009 13:02
Masquer
-3+

Je recommande l'Asus P5Q-E flashé avec un bios modifié qu'on trouve sur certains sites ;)

poter676 23/10/2009 14:47
Masquer
-3+

Je recommande de rester sous windows (7 si possible) :p

iTaO 23/10/2009 16:28
Masquer
--3+

Je recommande d' acheter un Mac (si possible) :-)

JackDaniels93 23/10/2009 16:58
Masquer
-12+

Je recommande de faire ce que bon vous semble (l'OS ne fait pas l'homme ;) )

Serious Gilles 23/10/2009 17:16
Masquer
-0+

J'ai eu un hackintosh. Ca marchait nikel, à part que j'ai du changer de carte graphique (Geforce 7800 GT) pour avoir tout qui marchait (Quartz etc).
Avant hier j'ai acheté le nouveau mac mini. Faites le lien..

DecIRC 24/10/2009 13:01
Masquer
-0+

Je rejoinds vedge2000 : faut arrêter de croire que tout texte écrit par une boîte privée vaut loi. D'ailleurs dans ma convention perso, toute personne qui lit un de mes commentaires doit me donner (selon l'âge) sa femme ou sa fille pour une nuit, ainsi que sa voiture. Donc ceux qui viennent de me lire sont dans "l'illégalité" en ne le faisant pas. C'est aussi con que cela.

vardon 24/10/2009 13:45
Masquer
-0+

DecIRC :
Je rejoinds vedge2000 : faut arrêter de croire que tout texte écrit par une boîte privée vaut loi. D'ailleurs dans ma convention perso, toute personne qui lit un de mes commentaires doit me donner (selon l'âge) sa femme ou sa fille pour une nuit, ainsi que sa voiture. Donc ceux qui viennent de me lire sont dans "l'illégalité" en ne le faisant pas. C'est aussi con que cela.


Je ne sais pas si çà peut vraiment se discuter: manifestement personne ne croit que Psystar ait l'ombre d'une chance.
Enfin Apple n'est pas MS: Ce n'est pas un vendeur d'OS. Ils ont conçu un package hardware/software, il me semble que c'est leur droit et partant, celui de le défendre!
pour répondre à vedge, je doute fort qu'on ait le droit(même en Allemagne) de cloner un OS mac sur un PC. Outre que techniquement cela me parait impossible, je pense que les droits du clone se limitent aux mêmes types de machines (de Mac à Mac ou de PC à PC). D'ailleurs si cela était possible il me semble que cela se saurait!!!

tehar 24/10/2009 15:40
Masquer
-1+

Bha la finesse de la chose est à peut etre la suivante.

Cette manipulation est elle contraire aux conditions d'utilisation Apple?

Visibilement Oui

Cette manipulation est elle contraire à la législation. C'est à dire est ce qu'Apple peut attaquer les entreprises ou utilisateurs, ayant acheté une license Mac Os X mais ayant désiré la mettre sur un produit non Apple. On parle des entreprises mais cela vaudra aussi pour les particuliers donc.

Et visiblement c'est loin d'etre si évident que çà.

On se fiche de savoir qu'Apple fasse un pack tout intégré, ou pas, contrairement à un Dell and co, ne vendant que le hardware. L'utilisateur à le droit d'user du produit qu'il a acheté, dans les conditions qu'il désire, et Apple, comme toute entreprise n'a pas le pouvoir de fixer un cadre juridique, civil ou pénal, à l'utilisation qu'il sera faite de ces produits. Les entreprises peuvent, au maximum, encadrer les conditions d'utilisation, qui régissent la partie $garantie* mais en aucun cas faire plus.

Entre *vous avez installé mac os x sur un produit non Apple et ca déconne, notre service sav met fin à la garantie pour ce motif* et dire *vous avez installé un mac os x sur un produit non Apple, vous allez allez en prison ou versez nous 15 000 euros* ya un gouffre énorme.

Je veus pas faire le devin, mais je ya de forte chances quand même, que le juge estime que Psytar doivent débourser un droit d'utilisation à Apple, et qu'en contre parti il puisse vendre ces ordinateurs (équipé ou non de Mac os X) mais que Psytar assure aussi le sav et la garantie de ces produits.

Toutes autres décision, plus favorable à Apple, me semble assez peu fiable, car défoncerait trop de porte, pour d'autres entreprises, d'autres secteurs, augmetant considérablement la portée de ces dernères sur leurs clients.

tyrgann 24/10/2009 20:26
Masquer
-2+

Oh, un commentaire construit sur ce sujet. C'est tellement rare que j'incite tout un chacun à le lire très attentivement.

Je n'ai pas les connaissances nécessaire en droit commercial français ou allemand pour statuer ici sur ce sujet mais je PRÉFÈRERAI que la législation tranche en faveur de Psystar pour la seule raison que je n'aime pas la politique d'Apple qui est celle du I-mouton.

vardon 25/10/2009 02:22
Masquer
-0+

Citation :

Bha la finesse de la chose est à peut etre la suivante.

Cette manipulation est elle contraire aux conditions d'utilisation Apple?

Visibilement Oui

Cette manipulation est elle contraire à la législation. C'est à dire est ce qu'Apple peut attaquer les entreprises ou utilisateurs, ayant acheté une license Mac Os X mais ayant désiré la mettre sur un produit non Apple. On parle des entreprises mais cela vaudra aussi pour les particuliers donc.

Et visiblement c'est loin d'etre si évident que çà.

On se fiche de savoir qu'Apple fasse un pack tout intégré, ou pas, contrairement à un Dell and co, ne vendant que le hardware. L'utilisateur à le droit d'user du produit qu'il a acheté, dans les conditions qu'il désire, et Apple, comme toute entreprise n'a pas le pouvoir de fixer un cadre juridique, civil ou pénal, à l'utilisation qu'il sera faite de ces produits. Les entreprises peuvent, au maximum, encadrer les conditions d'utilisation, qui régissent la partie $garantie* mais en aucun cas faire plus.

Entre *vous avez installé mac os x sur un produit non Apple et ca déconne, notre service sav met fin à la garantie pour ce motif* et dire *vous avez installé un mac os x sur un produit non Apple, vous allez allez en prison ou versez nous 15 000 euros* ya un gouffre énorme.

Je veus pas faire le devin, mais je ya de forte chances quand même, que le juge estime que Psytar doivent débourser un droit d'utilisation à Apple, et qu'en contre parti il puisse vendre ces ordinateurs (équipé ou non de Mac os X) mais que Psytar assure aussi le sav et la garantie de ces produits.

Toutes autres décision, plus favorable à Apple, me semble assez peu fiable, car défoncerait trop de porte, pour d'autres entreprises, d'autres secteurs, augmetant considérablement la portée de ces dernères sur leurs clients.



Je crois qu'il faut aborder le problème un peu différemment: :)
D'abord ne pas amalgamer les entreprises et les utilisateurs ou le bricolage et la production industrielle! :non:
1/ On ne peut pas "se ficher" du fait du package intégré: D'abord pqrce qu'il existe tel quel et qu'il existe dans de nombreux autres domaines: Peut on concevoir d'acheter une BMW et d'y mettre un moteur Audi? :pt1cable:
2/ Une chose est le "bricolage" à la maison, ce que tout le monde peut tenter et personne ne risque une amende ou à fortiori la prison pour se faire!! :non: aucune loi n'interdit de changer le moteur de son Audi (à condition que l'opération respecte les oukases des Mines)
Mais c'est autre chose si un industriel décidait de le faire à grande échelle!
Je pense qu'une entreprise a tout de même le droit de décider de sa politique et de la défendre contre toute attaque (ne serait-ce que pour ses employés): On n'est pas loin du raisonnement des défenseurs des copies: En Asie plusieurs pays (Thaïlande) acceptent (quasiment) la copie sous le prétexte que MS (par exemple) a suffisamment d'argent et que, eux, ils sont pauvres! :cry:
Donc je n'accepte pas le raisonnement simpliste (de certains) qui consiste à dire: Ils sont riches, donc ce sont des "voyous", des voleurs et par conséquent ils ont tort et doivent être condamnés.
Je suis un peu naif sans doute-ou candide- mais j'aime bien les entreprises qui concoivent des produits et en vivent normalement; Et je respecte peu celles qui essayent de profiter des succès des uns pour s'approprier une part du gâteau... Lorsque les jeux sont faits. Mais c'est la mentalité américaine qui doit faire vivre ses milliers d'avocats (par exemple Nokia, qui après s'être royalement planté sur ses produits, s'être moqué de l'iPhone à sa sortie, découvre 3 ans plus tard que certains brevets auraient été copiés et tente de récupérer par la loi de l'argent qu'ils ont été incapables de générer par leurs ventes.) C'est légal, il n'y a rien à dire, dans nos sociétés aujourd'hui tous les moyens (légaux) sont bons. Qu'en est-il d'un minimum d'éthique?
Sans aucun doute Psystar- Société quasiment en faillite- a-t-elle flairée le même type de filon.... A mon avis, sachant pertinemment qu'ils ne feront jamais fortune avec leur idée ils espèrent qu'Apple achètera leur silence: Pourquoi pas: c'est légal de tenter le coup!
Amicalement

flo1028 25/10/2009 04:57
Masquer
-0+

Bonjour à toutes et tous,

vardon :
Peut on concevoir d'acheter une BMW et d'y mettre un moteur Audi?


Tout à fait et sans aucun problème... Peut-être une validation aux mines, et encore... (Si le sujet t'intéresse, renseigne-toi sur le modifications de "Cox", tu verras bien plus "extrême" encore);)
vardon :
aucune loi n'interdit de changer le moteur de son Audi (à condition que l'opération respecte les oukases des Mines)Mais c'est autre chose si un industriel décidait de le faire à grande échelle!


Pourtant beaucoup de "répliques" de voitures anciennes de luxe (porsche 550 Spyder) sont vendu en Kit et avec une motorisation BMW par exemple...
vardon :
j'aime bien les entreprises qui concoivent des produits et en vivent normalement; Et je respecte peu celles qui essayent de profiter des succès des uns pour s'approprier une part du gâteau... Lorsque les jeux sont faits.


Oui certes... Mais cela revient à "interdire la concurrence"... Si on ne peut jamais faire la même chose que le voisin, il n'y a pas de concurrence... Le système commercial entier repose sur la possibilité de copier ce qui marche...
Si le PC n'avait jamais du être copié, ni le téléphone portable... nul doute que très peu d'entre nous auraient aujourd'hui les moyens de se payer un ordi, un téléphone portable ou un accès à Internet...
@ +

vardon 25/10/2009 08:01
Masquer
-0+

flo1028 :
Bonjour à toutes et tous,Tout à fait et sans aucun problème... Peut-être une validation aux mines, et encore... (Si le sujet t'intéresse, renseigne-toi sur le modifications de "Cox", tu verras bien plus "extrême" encore)Pourtant beaucoup de "répliques" de voitures anciennes de luxe (porsche 550 Spyder) sont vendu en Kit et avec une motorisation BMW par exemple...Oui certes... . Si on ne peut jamais faire la même chose que le voisin, il n'y a pas de concurrence... Le système commercial entier repose sur la possibilité de copier ce qui marche...Si le PC n'avait jamais du être copié, ni le téléphone portable... nul doute que très peu d'entre nous auraient aujourd'hui les moyens de se payer un ordi, un téléphone portable ou un accès à Internet...@ +


Oui c'est ce que j'appelle du bricolage! Il n'y a pas un constructeur qui s'amuse(?) a fournir une BMW motorisée par Porsche ou Audi, même si effectivement on peut le faire dans un garage: ne jouons pas sur les mots: C'est inconcevable!
Une "réplique" reste une... "réplique" d'un modèle qui n'est plus commercialisé et le résultat est confidentiel (quelques dizaines voire centaines)
Citation :Mais cela revient à "interdire la concurrence"..

C'est une drôle d'idée de la concurrence!!
La concurrence c'est de fabriquer un produit DIFFERENT et si possible meilleur! (cf les voitures,les téléphones ou les OS:; Même s'ils se chippent des idées (suivez mon regard, sorry pour le troll) les concepts restent radicalement différents.
Si la copie était universalement admise, non seulement nombre d'industries devraient fermer après avoir investi dans le R&D mais cela tuerait toute innovation....
Pour en revenir à Psystar, rien n'empêche Apple de vendre son OS par exemple 10,000$ aux non possesseurs de Mac... (je sens que çà va hurler!)

jack5611 25/10/2009 10:01
Masquer
-0+

Et dire que les PC devaient passer à l'EFI

http://www.presence-pc.com/actuali [...] ina-26293/

1815 25/10/2009 10:52
Masquer
-0+

"Peut on concevoir d'acheter une BMW et d'y mettre un moteur Audi?"

ben si elle passe aux mines, absolument.
sauf qu'elle passera jamais. mais c'est un autre débat.

1815 25/10/2009 10:55
Masquer
-0+

Citation :Nokia, qui après s'être royalement planté sur ses produits, s'être moqué de l'iPhone à sa sortie, découvre 3 ans plus tard que certains brevets auraient été copiés et tente de récupérer par la loi de l'argent qu'ils ont été incapables de générer par leurs ventes.) C'est légal, il n'y a rien à dire, dans nos sociétés aujourd'hui tous les moyens (légaux) sont bons. Qu'en est-il d'un minimum d'éthique?


l'éthique de qui? d'apple qui viole(rait) tranquillement les brevets Nokia?


et pour info, Nokia les incapables c'est toujours plus du tiers des téléphones vendus dans le monde.
apple c'est quoi?

vardon 25/10/2009 11:24
Masquer
--1+

1815 :
l'éthique de qui? d'apple qui viole(rait) tranquillement les brevets Nokia?et pour info, Nokia les incapables c'est toujours plus du tiers des téléphones vendus dans le monde. apple c'est quoi?


Et Nokia s'en rend compte seulement ... 2 ans après (de succès phénoménal?)
Nokia a encore plus de 30% ... De la totalité des téléphones après 20 ans....Apple ne produit que des smartphones... Depuis 2 ans... Un autre commentaire?
Quant à la BMW/Audi, si une noite deu style Psystar tentait le jeu on verrait vite le résultat: Déjà BMW refuserait sûrement de vendre les moteurs... Et Audi les caisses vides. Y a même pas l'ombre d'un débat

1815 25/10/2009 11:33
Masquer
-0+

1) ah... et les smartphones c'est pas des téléphones?
jobs himself ne parlait pas, à la sortie de l'iphone, des objectifs de parts de marchés envisagés sur la téléphonie mobile?
un autre commentaire?

2) ben jobs n'a qu'à refuser de vendre des moteurs sans caisse autour. problem solved.

un dernier truc: peu importe le temps, ou les stratégies employées, ce qui importe c'est de savoir si la violation de brevet est avérée ou pas. et ça c'est pas de la branlette de fanboy: soit y'a plagiat, soit tout le monde rentre à la maison.
mais toi tu sais déjà, hein?

Serious Gilles 25/10/2009 11:41
Masquer
-1+

jack5611 :
Et dire que les PC devaient passer à l'EFIhttp://www.presence-pc.com/actuali [...] ina-26293/



Ca ne m'étonne pas. Les PC sont un peu à OpenGL ce que le Mac est à DirectX. Apple controle son hardware de bout en bout presque, il peut le faire évoluer comme il veut, dire par exemple que ton iMac Power PC qui t'avais couté un bras n'est plus supporté, virer les ports firewire de ton portable etc..

Au contraire, les PC se tapent tout le legacy, car potentiellement il faut pouvoir brancher une imprimante sur un port parallele, une souris PS/2. D'où une certaine lourdeur accumulée avec le temps (un peu comme les centaines d'extensions OpenGL, et les 36 moyens de faire la même chose mais avec des calls OpenGL différents, sur des hardwares très différents. OpenGL s'adresse aussi bien aux applis embarqués, que les jeux ou le CAD).

vardon 25/10/2009 11:47
Masquer
--1+

Citation :

1) ah... et les smartphones c'est pas des téléphones?
jobs himself ne parlait pas, à la sortie de l'iphone, des objectifs de parts de marchés envisagés sur la téléphonie mobile?
un autre commentaire?

2) ben jobs n'a qu'à refuser de vendre des moteurs sans caisse autour. problem solved.

un dernier truc: peu importe le temps, ou les stratégies employées, ce qui importe c'est de savoir si la violation de brevet est avérée ou pas. et ça c'est pas de la branlette de fanboy: soit y'a plagiat, soit tout le monde rentre à la maison.
mais toi tu sais déjà, hein?



Oui c'est vrai un téléphone à 10$ fait le même travail qu'un smartphone à 500$: j'avais pas saisi la différence...
Mr Steve Jobs avait déclaré s'estimer heureux s'il décrochait...1% du marché: Quel nul!

1815 25/10/2009 11:51
Masquer
-1+

et?
quoi d'autre?

toujours rien?

vardon 25/10/2009 11:54
Masquer
--1+

Citation :

Ca ne m'étonne pas. Les PC sont un peu à OpenGL ce que le Mac est à DirectX. Apple controle son hardware de bout en bout presque, il peut le faire évoluer comme il veut, dire par exemple que ton iMac Power PC qui t'avais couté un bras n'est plus supporté, virer les ports firewire de ton portable etc..

Au contraire, les PC se tapent tout le legacy, car potentiellement il faut pouvoir brancher une imprimante sur un port parallele, une souris PS/2. D'où une certaine lourdeur accumulée avec le temps (un peu comme les centaines d'extensions OpenGL, et les 36 moyens de faire la même chose mais avec des calls OpenGL différents, sur des hardwares très différents. OpenGL s'adresse aussi bien aux applis embarqués, que les jeux ou le CAD).



La remarque est juste :)
Cependant c'est un choix de politique. Apple a choisi la sienne, et çà ne le rend pas responsable des déboires de la concurrence!
(au passage on peut brancher n'importe quelle imprimante sur un Mac: Je passe un temps fou (5mn) à éliminer tous les drivers inutiles lors de l'installation de MacOS) :)

tyrgann 25/10/2009 12:02
Masquer
-0+

Citation :

Donc je n'accepte pas le raisonnement simpliste (de certains) qui consiste à dire: Ils sont riches, donc ce sont des "voyous", des voleurs et par conséquent ils ont tort et doivent être condamnés.






C'est juste la base des lois prévenant les situation de monopoles. Si t'en a trop, on t'en enlève. Point barre. Quand au droit des entreprise de prévoir les conditions d'utilisation et de vente de leurs produits et bien là encore, non, ils ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent ces requins, tout est encadrés et, comme ici avec Apple, on se rends compte que certains point peuvent être discutés. Après, il me semble que c'est assez complexe, les lois allemandes ne sont pas les lois françaises, ni celles de Floride... alors, attendons les conclusions des procès au lieu d'affirmer nos préférences sur des bases de fantasmes.

Quand au raisonnement dit "simpliste" de certains, avant d'en juger il serai bon de se poser des questions sur les structures de cette institution qui est l'institution monétaire. C'est à dire, comment circule l'argent, d'où vient il et pour qui va t-il ; autrement dit, finalement, pour qui et dans quelles structures, dans quelle type de structure, travaillez vous. A ce moment là on peut réexaminer la légitimité des "riches" et de leurs assises sur leurs "richesses" qui s'appuie très largement sur leurs contrepoint sociaux. C'est à dire les "pauvres". Et les "un peu moins pauvres". Ce sont des théories largement discutées et qui sont très loin d'être simplistes. Mais la pensée se perd. Surtout sur internet où le regard de l'autre n'est pas associé simultanément à sa parole à soi. C'est un autre sujet.

vardon 25/10/2009 13:22
Masquer
-0+

Citation :

C'est juste la base des lois prévenant les situation de monopoles. Si t'en a trop, on t'en enlève. Point barre. Quand au droit des entreprise de prévoir les conditions d'utilisation et de vente de leurs produits et bien là encore, non, ils ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent ces requins, tout est encadrés et, comme ici avec Apple, on se rends compte que certains point peuvent être discutés. Après, il me semble que c'est assez complexe, les lois allemandes ne sont pas les lois françaises, ni celles de Floride... alors, attendons les conclusions des procès au lieu d'affirmer nos préférences sur des bases de fantasmes.

Quand au raisonnement dit "simpliste" de certains, avant d'en juger il serai bon de se poser des questions sur les structures de cette institution qui est l'institution monétaire. C'est à dire, comment circule l'argent, d'où vient il et pour qui va t-il ; autrement dit, finalement, pour qui et dans quelles structures, dans quelle type de structure, travaillez vous. A ce moment là on peut réexaminer la légitimité des "riches" et de leurs assises sur leurs "richesses" qui s'appuie très largement sur leurs contrepoint sociaux. C'est à dire les "pauvres". Et les "un peu moins pauvres". Ce sont des théories largement discutées et qui sont très loin d'être simplistes. Mais la pensée se perd. Surtout sur internet où le regard de l'autre n'est pas associé simultanément à sa parole à soi. C'est un autre sujet.



Si on commence à parler de philosophie économique et politique, il va falloit changer de forum! :love: [:ami-el:1]
Citation :Quand au droit des entreprise de prévoir les conditions d'utilisation et de vente de leurs produits et bien là encore, non, ils ne peuvent pas faire ce qu'ils veulent ces requins, tout est encadrés et, comme ici avec Apple

Donc si j'ai bien compris, tu montes une entreprise, tu crées des produits, tu dépenses des fortunes en R&D, tu emploies des milliers de personnes et tu DOIS te taire lorsqu'un quidam quelconque essaye de te piquer tes succès! A part Besancenot je ne connais personne qui défende de telles assertions (ce qui vaut pour Apple vaut pour ME, Oracle et tous les autres) :hello:

tyrgann 25/10/2009 14:57
Masquer
-0+

Je monte une entreprise qui s'appelle Microsoft et je décide d'inclure du software dans mes Windows. Du software Microsoft bien sur. Par exemple des services web et multimédias. L'implantation de mes OS, du fait de phénomènes de ventes liées à l'échelle internationale, alliée au suites logicielles proposées avec font que certains m'accusent - à tort ou raison - de concurrence déloyale. Les plaintes sont reçus et défendables. Je ne sais pas où en est l'affaire Crosoft VS Le monde mais il est intéressant de noter que même si je met des millions de dollars dans mon affaire, et bien non, je ne fait pas ce que je veux. Il y-a des gens encore plus imbus d'eux même que les hommes d'affaires, des hommes persuadés d'avoir un pouvoir sur les corps et les biens : Les juristes, avocats, juges et autres grands messieurs des hautes instances.

Autre exemple. Je suis proseca, une filière de Total que tout le monde connais pour le prix de son essence. Et bien je décide de faire des voitures. Mais je décide que ces voiture ne peuvent être remplies d'essence que dans les stations Total qui ont le bon pistolet sur les pompes. Et je met les moyens techniques la dedans pour éviter la fraude. Et bien je ne suis pas sur de la viabilité légale d'une telle démarche.
Il me semble que le cas Apple est un peu éloigné de cette caricature mais qu'il y-a tout de même des points communs, des analogies, relever. Quand on monte une entreprise, il faut être attentif au "business models" que l'on met en place parce que celui-ci va toucher au moins à deux point légaux relativement complexe : Les relations contractuelles du prestataire de service/vendeur au client et la façon dont notre entreprise va interagir vis-à vis des autres entreprises.

Il existe apparemment des nuances entre la réglementation Apple et la législation de certains pays. Reste voir à l'international.

vardon 25/10/2009 15:40
Masquer
-0+

Citation :

Je monte une entreprise qui s'appelle Microsoft et je décide d'inclure du software dans mes Windows. Du software Microsoft bien sur. Par exemple des services web et multimédias. L'implantation de mes OS, du fait de phénomènes de ventes liées à l'échelle internationale, alliée au suites logicielles proposées avec font que certains m'accusent - à tort ou raison - de concurrence déloyale. Les plaintes sont reçus et défendables. Je ne sais pas où en est l'affaire Crosoft VS Le monde mais il est intéressant de noter que même si je met des millions de dollars dans mon affaire, et bien non, je ne fait pas ce que je veux. Il y-a des gens encore plus imbus d'eux même que les hommes d'affaires, des hommes persuadés d'avoir un pouvoir sur les corps et les biens : Les juristes, avocats, juges et autres grands messieurs des hautes instances.

Autre exemple. Je suis proseca, une filière de Total que tout le monde connais pour le prix de son essence. Et bien je décide de faire des voitures. Mais je décide que ces voiture ne peuvent être remplies d'essence que dans les stations Total qui ont le bon pistolet sur les pompes. Et je met les moyens techniques la dedans pour éviter la fraude. Et bien je ne suis pas sur de la viabilité légale d'une telle démarche.
Il me semble que le cas Apple est un peu éloigné de cette caricature mais qu'il y-a tout de même des points communs, des analogies, relever. Quand on monte une entreprise, il faut être attentif au "business models" que l'on met en place parce que celui-ci va toucher au moins à deux point légaux relativement complexe : Les relations contractuelles du prestataire de service/vendeur au client et la façon dont notre entreprise va interagir vis-à vis des autres entreprises.

Il existe apparemment des nuances entre la réglementation Apple et la législation de certains pays. Reste voir à l'international.




Oui c'est beau les rêves utopiques... as tu réalisé que le monde n'était pas peuplé que de saints et que les hommes ne sont pas tous parfaits et désintéressés : Mais ce sont ces mêmes hommes qui tant bien que mal ont construit ce monde sans doute imparfait... Pourrais-tu vivre en Patagonie aux milieu des derniers Alakufs? Aussi on peut remarquer que ceux qui se "battent" contre ces entreprises le font plus que rarement à titre justement désintéressé? Je doute très fort que les Psystars et autres (puisque nous parlons d'eux) cherchent à moraliser le secteur tels des moines Franciscains mais plutôt à trouver la faille du système qui les rendra riches sans trop se fatiguer...Je n'ai aucune raison de me sentir de leur coté.... :hello:

tehar 25/10/2009 16:16
Masquer
-0+

Citation :Je doute très fort que les Psystars et autres (puisque nous parlons d'eux) cherchent à moraliser le secteur tels des moines Franciscains mais plutôt à trouver la faille du système qui les rendra riches sans trop se fatiguer...Je n'ai aucune raison de me sentir de leur coté.... :hello:


Ca tombe bien car il n'est nul part question de te faire changer d'avis en étant du côté de Psytar.

C'est juste qu'il y a ici deux débats, l'un moral de Psytar voulant surfer sur l'effet de mode ou l'image de marque de la marque Apple, à moindre cout, et là je te rejoind sur le fait que moralement, c'est très discutable, mais il y a aussi et c'est ce qui dans cette décision est le plus important, le cadre légal qui régie la politique d'Apple (et dans le même temps d'autres entreprises) vis à vis de leurs clients.

Apple à un modèle économique qui lui est propre, et semble être très intéréssant sur le plan économique, mais l'esprit Apple continue d'etre toujours plus fermé, avec non plus *Apple une autre philosophie informatique*, comme on aurait put le voir ya quelques années, mais de plus en plus, poussé par le succès de l'iphone, *Apple la seule philosophie informatique digne d'intéret*.

Il est plus qu'inquietant que des entreprises, Apple comme d'autres, puissent si facilement et si impunément, mettre en place des CGU, CGV si peu bilétéraux, ne mettant en avant que des décharges du coté entreprise et tant de devoirs côté client, allant même jusqu'a aller de plus en plus sur le terrain de la vie privé, à controler ce que les utilisateurs font de leurs achats.

Ce genre de décision juridique est difficile, mais reste importante, car sans aller dans les extremes, en économie, des limites doivent etre placées, quit à changer les régles en cours de route. Ce n'est pas parce que notre système de marché n'est pas forcement régulé comme il le devrait, qu'on ne doit rien faire, et autoriser toujours plus loin le controle clientelle.

Citation :Pourrais-tu vivre en Patagonie aux milieu des derniers Alakufs?


Non car le système nous à formaté à une industrie de l'exces, et de la consommation, où notre société félicitera toujours plus celui qui a fait construire sa maison de 300m2 par des travailleurs non déclarés, que celui qui construit sa maison de 100m2 de ses propres mains. On est dans une societé où le résultat aura toujours plus d'importance que le moyen utilisé pour l'obtenir.

Après concretement ce sont peut etre les Alakufs qui ont vraiment tout compris.

vardon 25/10/2009 17:13
Masquer
-0+

Citation :

Citation :Je doute très fort que les Psystars et autres (puisque nous parlons d'eux) cherchent à moraliser le secteur tels des moines Franciscains mais plutôt à trouver la faille du système qui les rendra riches sans trop se fatiguer...Je n'ai aucune raison de me sentir de leur coté.... :hello:


Ca tombe bien car il n'est nul part question de te faire changer d'avis en étant du côté de Psytar.

C'est juste qu'il y a ici deux débats, l'un moral de Psytar voulant surfer sur l'effet de mode ou l'image de marque de la marque Apple, à moindre cout, et là je te rejoind sur le fait que moralement, c'est très discutable, mais il y a aussi et c'est ce qui dans cette décision est le plus important, le cadre légal qui régie la politique d'Apple (et dans le même temps d'autres entreprises) vis à vis de leurs clients.

Apple à un modèle économique qui lui est propre, et semble être très intéréssant sur le plan économique, mais l'esprit Apple continue d'etre toujours plus fermé, avec non plus *Apple une autre philosophie informatique*, comme on aurait put le voir ya quelques années, mais de plus en plus, poussé par le succès de l'iphone, *Apple la seule philosophie informatique digne d'intéret*.

Il est plus qu'inquietant que des entreprises, Apple comme d'autres, puissent si facilement et si impunément, mettre en place des CGU, CGV si peu bilétéraux, ne mettant en avant que des décharges du coté entreprise et tant de devoirs côté client, allant même jusqu'a aller de plus en plus sur le terrain de la vie privé, à controler ce que les utilisateurs font de leurs achats.

Ce genre de décision juridique est difficile, mais reste importante, car sans aller dans les extremes, en économie, des limites doivent etre placées, quit à changer les régles en cours de route. Ce n'est pas parce que notre système de marché n'est pas forcement régulé comme il le devrait, qu'on ne doit rien faire, et autoriser toujours plus loin le controle clientelle.

Citation :Pourrais-tu vivre en Patagonie aux milieu des derniers Alakufs?


Non car le système nous à formaté à une industrie de l'exces, et de la consommation, où notre société félicitera toujours plus celui qui a fait construire sa maison de 300m2 par des travailleurs non déclarés, que celui qui construit sa maison de 100m2 de ses propres mains. On est dans une societé où le résultat aura toujours plus d'importance que le moyen utilisé pour l'obtenir.

Après concretement ce sont peut etre les Alakufs qui ont vraiment tout compris.



Tehar je suis quasiment d'accord avec tes conclusions, un peu moins peut-être sur l'analyse...Disons simplement que je doute qu'Apple ait le sentiment d'être "la seule philosophie informatique" Il y a là dedans une bonne dose de marketing (ce qui est logique dans notre monde) à laquelle nous ne sommes pas obligé de succomber.(par notre analyse pour ne pas danser au rythme des publcités)
Bien sûr qu'il faut des règles... malheureusement, et çà ne date pas d'hier-je pense même que cela empire- "selon que vous serez puissant ou....etc"De plus la justice est un mot qui n'a pas la même définition sous toutes les latitudes: en Europe l'influence Catholique a sans doute préservé un peu mieux (?) les petits, aux USA la Constitution a été élaborée par des avocats pour le succès du commerce. Je vis dans un pays que nous qualifirons de non-droit absolu et bon an mal an les gens y (sur)vivent sans rechigner outre mesure; ils ont même l'air parfaitement heureux (comme les Alakufs) Où est la Vérité?
Amicalement

tyrgann 25/10/2009 17:19
Masquer
-0+

On s'en fiche pas mal des motivations intéressé ou désintéressée de tel ou tel personne ou entreprise. Mon propos est juste d'affirmer, et je n'en démordrai pas, que tout acte commercial ou non, est encadré juridiquement. Ce cadre peut être légitime, ou pas. La législation n'as jamais été la morale, je laisse cette certitude aux fous et aux idiots ignares de l'histoire de France. Dés lors je ne dit qu'une chose. Apple, Microsoft et consort doivent être encadrés juridiquement. Ils ne font pas loi. Et au vu de la recevabilité de certaines plainte contre Microsoft concernant, je crois, une situation d'abus de position dominante, c'est cette lumière qu'une certaine partie des rapports Psystar/Apple peuvent être vu. Quand aux utopies, je les laisse quelque part au fonds de moi. Ni Apple, ni Psystar, ni Obama n'en font parti.

vardon 25/10/2009 17:42
Masquer
-0+

Tyrgann :
On s'en fiche pas mal des motivations intéressé ou désintéressée de tel ou tel personne ou entreprise. Mon propos est juste d'affirmer, et je n'en démordrai pas, que tout acte commercial ou non, est encadré juridiquement. Ce cadre peut être légitime, ou pas. La législation n'as jamais été la morale, je laisse cette certitude aux fous et aux idiots ignares de l'histoire de France. Dés lors je ne dit qu'une chose. Apple, Microsoft et consort doivent être encadrés juridiquement. Ils ne font pas loi. Et au vu de la recevabilité de certaines plainte contre Microsoft concernant, je crois, une situation d'abus de position dominante, c'est cette lumière qu'une certaine partie des rapports Psystar/Apple peuvent être vu. Quand aux utopies, je les laisse quelque part au fonds de moi. Ni Apple, ni Psystar, ni Obama n'en font parti.



D'accord pour la Morale.
D'accord pour l'encadrement.
Mais j'ai l'impression que ton jugement est déjà fait (c'est ton droit)
Simplement, pour reprendre l'exemple de voitures, je voudrais voir la réaction des ouvriers de Renault à l'annonce suivante:
"Un milliardaire chinois (respectueux comme toute le monde le sait des lois internationnales) vient de décider d'acheter des moteurs Renault pour les montés dans des chassis qui seront vendus en France bien sûr 30% ou 40% moins cher que les originaux ..."

Publicité

Les offres du moment

Newsletters


OK