Gros plan sur le stockage : Blu-ray et HD DVD

esperons que ce soit le dernier support video utilisant ce format phisique.
j'attend impatiement une releve plus petite a base de memoire non volatille nouvelle generation!

Que le support reste dans une protection tout le temps aurait été bienvenue.

Les graveurs son pas très chère (j'ai bien acheté un graveur 4X ide à 2000Fr à l'époque). Reste que taxe comprise, les supports sont très chère en France.

Vu le prix des Blu-ray vierges en France, c'est mort comme support de stockage.
Un raid 1 de HDD, ça revient encore deux fois moins cher au Go.

Le dernier paragraphe est vraiment fantaisiste et complètement subjectif. A croire qu'on à affaire à un ancien fan des HD-DVD qui se venge. xD

Déjà de dire que le BD-R ne sera pas trop utilisé pour la sauvegarde car il est trop cher et de trop faible capacité pour sauvegarder c'est débile car quand les CD-R et DVD-R sont sortis ils étaient bien plus chers que ça, le coût au Go était très élevé et la capacité dérisoire par rapport aux disques durs de l'époque qui avait déjà une capacité assez conséquente.
Ensuite dire que les graveurs et lecteurs BD sont chers sur PC par rapport aux graveurs DVD c'est plus que débile. Déjà parce que le DVD est en place depuis des années. Et puis parce que quand les 1ers graveurs de CD et de DVD sont sortis ils étaient bien plus chers que ça. Personnellement j'ai payé mon 1er graveur de CD 3000F soit 450€ et à l'époque un simple CD-R coûtait 10F (1€50) chez les vendeurs les moins chers. Je ne parle même pas des CD-RW à 100F (15€) pour être en fin de compte ré-inscriptibles entre 5 à 10 fois seulement au mieux.

Franchement le Blu-Ray offre de bien meilleurs rapports qualité/prix par rapport aux CD et DVD en leur temps.
Et moi je suis personnellement très intéressé par la sauvegarde sur Blu-Ray.
Quand je repense à mon 1er Disque dur qui faisait 6Go je me dis que je pourrais le copier 4 fois sur un simple disque. ^^

vos jugements sont pas très réfléchi... Parce que oui, les graveurs de Blu-ray sont onéreux, comparativement. Les graveurs DVD et CD étaient aussi onéreux à l'époque et le disque dur aussi...

quand un graveur CD valait 450 €, un disque dur de 10 Go (correct) en valait 500... Actuellement, faut entre 200 et 300 pour un graveur et un bon disque dur de 1 To en vaut 85... Donc oui, même comparativement, le Blu-ray est cher. Et c'est pas parce que c'est meilleur en capacité/prix qu'un DVD que c'est bien, face aux disques durs actuels, c'est même moisi...

Et le rapport avec le HD DVD pour se venger, je vois pas... Parce que le Blu-ray est pas un bon format domestique, et le HD DVD encore moins : c'était encore plus cher, moins rapide et offrait moins de capacité...

Y a-t-il des statistiques sur la durée de vie des infos stockées sur un support Blu-ray par rapport au DVD ? Parce que si c'est aussi "catastrophique", pour moi, la messe est dite !

Les BR sont un très bon super stockage, visiblement l'auteur de l'article ne doit pas avoir beaucoup d'expérience en matière de sauvegarde, avoir un disque sur lequel on peut stocker 50go, c est très utile et cela fait gagner pas mal de temps. Le stockage sur disque dur ne réponds pas aux même besoins, c est pratique pour faire des back-up ou du stockage principal, mais pas de l archivage, on peut certes le faire avec des dvd, mais il en faut beaucoup plus, résultat c est plus long a faire et cela prend beaucoup plus de place.

Au niveau professionnel le BR n'est pas forcement très fiable, comme tout support CD/DVD.

Niveau particulier le BR est cher, mais c'est surtout qu'on en reviens toujours au même. Qu'est ce qu'un particulier peut bien mettre sur un BR de 50Go, qui soit si important qu'on doit pas le laisser sur le disque dur, mais qui nécéssite un achat aussi onéreux de support vierge.

Faut arreter l'hypocrisie.
Le particulier c'est servie quasi uniquement du CD/DVD pour y mettre des films, musique ou jeux, et cela restera la principale destination du BR vierge. Cependant avec les lois à venir, je suis pas certains que le BR suive le même engouement. Quand on voit les amendes pour téléchargement ou possession de 650/700Mo de musique ou films téléchargés illégalement, je serais curieux de savoir ce qu'engendre un BR complet de 50GO tiens...

Les lois à venir ? Plutôt une usine à gaz archaïque et inefficace oui... Quant à savoir ce que les gens peuvent bien mettre sur leurs CD et DVD, tu te bases sur une étude précise ou tu as un chapeau magique ? Et la copie privée sur laquelle on paye une taxe astronomique, ça ne te dit rien ?

De plus, étant donné le coût exorbitant au Go d'un BD par rapport à un disque dur, ça m'étonnerait que beaucoup de gens les utilisent pour les films (pas rentable), mais plutôt pour des données importantes (qui peuvent aussi peser beaucoup), voire des copies de sauvegarde de jeux achetés en ligne (il n'y a qu'à voir la taille du dossier de Steam) !

Fais de la photo, vidéo et tu verras la taille des dossiers à sauvegarder ...

Edité pour quoter le bon post

Dans la mesure où les HDD sont plus rapides, plus fiables et moins onéreux que le Blue-Ray, je ne vois pas comment il pourrait décoller en tant que support de stockage.

Finalement ça reste des galettes de plastique, pour échanger des données. Dans le contexte légal actuel son utilité devient discutable. Et la fibre optique le rendra encore plus obsolète.

Quand elle couvrira l'ensemble du territoire, peut-être, mais, d'ici là ...

C'est ce que je disais dans mon post, les usages d'une grande quantité d'espace disque sont multiples !

Arf, c'est pas ton post que je voulais quoter !!

C'est celui de Tehar !!

J'édite ...

esperons que ce soit le dernier support video utilisant ce format phisique.

Oui et Bill Gate avait entirement raison quand il nous disait a tous depuis 2001 que dans le futur nous n'outiliseront plus les media optique et les remplaceront par les disques dur plus performants et offrant une plus grande capaciter de stockage , il avait raison

Je ne suis pas d'accord avec toi VicentiuB, n'y avec bill d'ailleurs

Quand il y aura de la fibre en France comme y il y a l'adsl, ok, mais en attendant, nous aurons toujours besoin de média amovible.

Pour l'achat de film, Le mieux, c'est le blue-ray, le DVD est trop petit pour la HD, et encore plus, pour un film HD en 3D.
Or, les lecteurs blue-ray commencent être accessibles donc c'est bien parti.

Il y a des studios qui vont vendre des films sur carte SD, bein moi, je rigole car non seulement, il y a encore moins de lecteur avec un port SD que de blue-ray, mais en plus, pour nous mettre un film en HD avec le son qui va bien et en 3D, bein c'est pas la capacité d'une carte SD qu'il faut !
Donc faudra un autre format et comme nous ne savons pas ce qu'ils prendront, faudra peut-être faire un changement de matos :-(
La carte SD, c'est bien pour une qualité DVD, mais pas plus !

Donc, moi, je dis, le Blue-ray est en route, et il a la capacité pour la HD-3D avec toutes les pistes sons, donc que l'on reste avec.
Le changement ne doit avoir lieu que quand la fibre sera vraiment en place sur dans le pays.

La copie privée c'est vraiment à part, car même chez les organismes de contrôles, tous n'ont pas la même notion, qui va etre tolérée chez certains et illégale chez d'autres.

Dans la mesure où les cd musicaux ou films/jeux sont majoritairement protégés par des dispositifs de sécurité (securom and co), la copie privée est une une belle rigolade, car pour copier ses propres cd, on est souvent obligé de cassée une protection et donc de se rendre hors la loi.
Dans les faits, quand suite à une perquisition, on va trouver des cd copiés, savoir si ils sont ou pas issu de la copie privée, est le cadet des soucis des autorités concernées, qui par défaut, vont estimer que c'est du téléchargement illégal, et c'est ensuite à toi d'apporter la preuve du contraire (et suffit pas de dire *regardez j'ai l'original*, faut aussi la facture...




Depuis désormais 4 ans, la quasi totalité des ordinateurs vendus dans le commerce ont un port multi carte dont le SD (en lieu et place de l'ancien lecteur disquette). Alors ca t'oblige peut etre à regarder ton film sur le PC, mais ca évite quand même l'achat d'un lecteur br assez cher, que tout le monde n'utilise pas de facon acharnée (si c'est pour regarder 1 film par mois, l'achat du lecteur n'est absolument pas amorti. Dans la mesure où le marché de l'informatique est supérieur à celui des lecteurs de salon, les distributeurs seraient betes de pas tenter l'expérience du film sur carte SD.



Cette année j'ai fait presque un millier d'interventions chez des particuliers qui ont des utilisations très variés de leur ordinateur, et même si je reconnais que beaucoup bidouillent avec movie maker, virtual dub ou imovie, la très grande majorité le font juste pour s'amuser comme ca, et cela ne représente que rarement plus d'une 5 ou 6go.

C'est fou comme à chaque fois qu'on parle de stockage massif ou de quantité de ram, on nous parle de travail photo colossaux ou travaux vidéo qui "nécessitent" 50GO. la réalité c'est que la clientelle la plus importante en volume se contente aisément de 2go de ram et d'un disque dur de 80go, et pourtant ils utilisent leur ordi

Je ne suis pas certain que tu as véritablement lu mon post.

Ce que je te dis, c'est que si certains studios souhaitent vendre des films sur une carte SD, ils ne vont pas les vendre en qualité HD sur se support.

Nous parlons bien de SD et pas de SDHC ou je ne sais quoi.

Donc, comme nous ne savons pas quel support sera utilisé pour la HD et encore moins pour la 3D, c'est quand même plus que risquer non ?

Nous avons le blue-ray qui commence à ce démocratiser, c'est pas maintenant qu'il faut remettre un concurrent, c'était avant !

La seule chose qu'ils vont faire, c'est retarder les films en HD car les gens ne sachant pas dans quoi investir, resteront avec le DVD.

Personnellement je ne trouve pas les HDD spécialement plus fiables qu'un disque optique. J'ai le disque dur de mon 2ème ordi qui s'est effacé comme ça juste en redémarrant le PC et j'ai un disque dur externe qui ne marche plus à cause d'un problème mécanique interne. D'ailleurs je cherche encore un tournevis adéquat pour l'ouvrir et essayer de le réparer depuis 3 ans maintenant. xD

Pour le stockage de masse je suis d'accord que le disque dur offre de bien meilleurs capacités pour un prix presqu dérisoire par rapport à plusieurs années en arrière mais pour la vraie sauvegarde je préfère un disque optique. Personnellement j'ai pas mal de vidéos que je n'ai pas envie de perdre car j'y tiens beaucoup et j'ai passé énormément de temps à tout enregistrer depuis ma TV puis à les encoder.

Euh, comment dire ... pile poil le genre de commentaire qui campe son personnage ... Et quand tu auras trouvé ce tournevis, tu en feras quoi ? Tu crois qu'ouvrir un DD comme ça ce n'est pas signer son "arrêt de mort" ?

Quant au disque optique, quand tu auras pris conscience de sa réelle durée de vie, quelques mois sauf conditions draconiennes de conservation, tu pourras revenir donner un avis ... avisé.

Comment dire, pour moi, SD englobe TOUS les SD, HC comme XD ou même SD tout court. Tu es tellement à court d'arguments ?

Mince alors je dois vivre dans une salle blanche sachant que mes 1ers cd ont maintenant 12 ans et dvd plus de 7 ans et qu'ils sont toujours lisibles, je suis d'ailleurs en train d'en remettre sur blu ray (gain de place et pour redonner une nouvelle jeunesse à mes sauvegardes).
Effectivement on peut qualifier 7 ou 12 ans de quelques mois. Mais bon... il ne faut pas exagérer non plus. Le risque 0 n'existe pas, je suis d'ailleurs content d'avoir un raid 10 après avoir tout simplement perdu un disque d'1To qui du jour au lendemain ne répondait plus du tout. Moralité il vaut mieux multiplier les moyens de sauvegarde !
En tout cas, il est vrai que le BR de 50 Go commence à faire limite par rapport à un disque dur moderne mais pour sauvegarder ses données persos, c'est déjà une belle capacité.

Dit donc bonhomme, tu sembles me prendre de haut ou je rêve, Basilic et Pistou ?

Faudrait que tu m’expliques un peu là, car franchement, il n’y avait pas d’attaque dans mes posts, n’y rien, maintenant, bon, je sais pas, moi, tu as peut-être fait ta réponse suite à un apéro un peu fort, enfin bref

Alors pour toi, cela englobe peut-être tout, mais pourtant quand tu achètes une carte SD et une SDHC, ce n’est pas le même produit !
L’annonce que les studio ont fait, c’est de mettre les film sur SD, il y a donc signification qu’ils devront prendre un autre standard pour la HD et comme pour le moment, ils n’ont rien dit, sur le futur, il n’y a pas moyen de savoir s’il sera compatible avec une carte SD, cela, même si ce serait logique.


Maintenant, si, tu es pour avoir de nouveau une bataille de format entre blu-ray et carte à puce, bein moi pas, les studios et constructeurs étaient d'accord pour le blu-ray, perso, je me fou de savoir à quoi ressemble le support, même si, c'est vrai que je ne suis pas vraiment pour les puces, seuleument, ils ont décider, qu'ils s'y tiennent.
Surtout que les lecteurs deviennent enfin accéssible et les films baisses régulièrement ((via des promo ou pas) la momi à 17 euros ou si tu achetes 2 film à 19.99, tu en as un gratuit, cela te revient donc dans les 13 euros sur cdiscount) donc oui, le prix baisse et ce rapproche des DVD d'il y a 2 ans



Sinon, si tu souhaites savoir pourquoi, je ne suis pas vraiment pour les puces, c'est simple, le temps de rétention de donner serait de l'ordre d'environ dix ans sur une carte de ce type, un CD, DVD, ce n'est pas parfait, mais faut quand même reconnaitre qu'une très grande partie des galettes sont toujours lisibles alors qu'elles ont plus de dix ans !
Par contre, je reconnais également que même si le blu-ray devrait être au minimum aussi résitant, il n'y a que le temps qui nous le dira !


Maintenant, en ce qui concerne l'utilisation du blu-ray comme support de sauvegarde, c'est vrai que cela fait chère le GO, mais bon, c'est un autre problème.

Dans le monde dans lequel je vis tes "quelques mois" on appelle ça "de nombreuses années". Eh oui ! Parce que même mes premiers CD-R utilisés il y a plus de 10 ans qui étaient pourtant de très mauvaises qualité marchent toujours. Donc moi je te conseille de changer de planète et de venir sur la mienne. Les supports optiques y durent plus longtemps et quand un disque dur ne marche plus les gens essayent de tout faire pour le réparer au lieu de se comporter comme des fils de riches pourris gâtés et de le jeter.

Moi aussi j'ai des CD-R ou DVD en parfait état, mais ca dépend clairement de la vitesse de gravure. Qui ici grave encore ces CD ou DVD ou X1 ou x2?

Graves un DVD en vitesse max et tu verras qu'il à pas tort, et que cela ne durera pas plus de quelques mois en utilisation normale.

Hein?

SD et SDHC sont un seul et même format, mais avec une spécification différentes en effet, cependant dans les faits, très rares sont les lecteurs SD incompatibles avec le format SDHC (sauf si on tape vraiment dans les lecteurs multicarte à 4euros)
Pour l'utilisateur lambda, SD = jusqu'a 2Go de capacité, SDHC = à partir de 4Go.

Bref là, je crois que tu joue sur les mots, et je pense que quand un distributeur te dit *SD* il parle avant tout du format physique (pour le différencier du CF, Memory stick and co) et pas de la capacité associée.

Merci, tehar, de recentrer le débat sur le monde réel.

J'ai vu trop de (et je ne dis pas tous les ...) CD mais surtout DVD illisibles après quelques mois pour accorder la moindre confiance à ce type de support sur le long terme. J'ai quelques exemples "saignants" en mémoire. A titre personnel, juste des images disques d'install de PC qui se sont avérées inutilisables après 6 mois quand j'ai voulu remonter mon PC. Pas fondamental, mais j'ai dû réinstaller à la main ... Pour des clients, des DVD Recovery gravés après l'achat de leur Placard Poubelle ou autre qui se sont aussi avérés inutilisables au moment de remettre leurs machines en "condition usine" !

Autres exemples de photos clients soigneusement archivées sur des DVD et dont la plupart sont perdues à jamais.

Alors, certes, on trouvera toujours quelqu'un, dont je fais partie, qui aura la chance d'avoir pu conserver moultes galettes en bon état, mais ça n'en fait définitivement pas un support fiable pour la sauvegarde ou l'archivage sur le long terme.

Puis, il est assez souvent fait mention, dans la presse spécialisée et sur le net, du manque de fiabilité de ces supports pour que je ne sente pas dans mon tort en proférant de tels propos.

Maintenant, si certains se sentent tellement à l'abri du risque, je ne peux que leur souhaiter bonne chance.

Ah, parce que toi, quand tu commences un post par :

tu ne prends pas les autres de haut, bonhomme ?

Et de rajouter, juste après, sur un autre post, histoire de dire que toi, tu ne prends personne de haut :



Quant au format SD, une fois de plus, tehar a parfaitement répondu ...

tehar, je suis d’accord avec toi quand tu dis que si nous gravons à vitesse grand V ; nous grand publique, les média ne tiennent pas dans le temps. Cela même si, nous faisons à ne pas prendre des DVD no-name et d’avoir des graveurs de bonnes qualités.
Maintenant, quand il s’agit de donner importante, je ne connais pas beaucoup de monde qui gravent très rapidement.
Mes premier CD de photos de famille, fonctionnent encore, mais comme, toi, je suis quand même sur mes gardes et donc ai une copie récente également


Sinon moi, je te parle de films que tu achètes, mes premier DVD ont 10 ans et j’ai un pote, les siens doivent avoir dans les 13 ans, pour le moment, ils sont tous lisibles.
Alors oui, cela ne durera pas, (pas sur qu’ils feront encore 10 ans ), mais faut bien reconnaitre qu’ils ont fait leurs preuves.
Après, tu dis que je joue avec les mots, je comprends ce que tu veux dire, mais, les annonces qui sont faites, c’est SD, et comme je doute qu’une carte SDHC coute moins chère à fabriquer, il y a des chances que cela soit vraiment SD et que pour la HD, cela soit un autre format (plus grand que le SDHC), et donc un changement de platine de salon pour la plus part des gens.
Ce qui me fait dire d’ailleurs, que la qualité risque d’être même moindre que sur DVD, faut espérer, qu’ils réservent ce format à des écrans d’appareils mobiles
Après, il y a aussi le problème du temps de rétention des donner, il serait de 10 ans, donc certainement moins dans la pratique , Là, que cela soit nos films en DVD ou nos CD de musiques (je ne parle pas de gravure fait par toi et moi) ils ont fait leurs preuves.
Alors oui, tu me diras, il y a pas mal d’histoire de DVD et CD qui deviennent illisibles, mais si tu rapporte cela au nombre vendu, c’est négligeable. (encore une fois, je ne te parle de film que tu achètes en boutique)
Par contre, ta carte SD, que cela toi ou pas, qui la rempli, dans 10 ans, cela ne sera plus lisible.

Pour moi, la grande inconnue, c'est la durée de vie (pratique, pas théorique) d’un blu-ray

Source ?

Entre SD/SDHC et BR, faudra voir le prix à technologie maitrisée. Le Blu ray vierge va devenir dans le temps moins cher, mais faut voir sur quel prix il va s'arreter.

A côté les SDHC sont relativement *récentes* et sont pourtant déjà à des prix sympa. J'ai acheté ya 1 mois une SDHC kingston 8Go pour 9.99 euros en promo (14.99euros tarif normal), et l'on se rapproche très rapidement des prix d'une clef USB.

Maintenant, je comprend l'attachement à un support physique. Le BR c'est bien, mais ca reste délicat à trimballer et c'est pas spécialement fiable. Maintenant c'est sur que 50go pour des films HD c'est bien, mais reste à voir si cette capacité sera exploitée ou pas.

Quand on a un film HD qui fait 7GO, je prefere sincérement l'avoir sur clef usb/carte SDHC que sur BR (question de transport, et de probabilité plus importante de trouver là où on va un lecteur multi port/usb, qu'un lecteur Blu Ray). Dans l'absolu on peut même trimballer un petit lecteur multi port dans sa poche, ca coûte 10 euros, mesure la taille du carte bancaire, et se branche sur n'importe quel port usb.

Pour ce qui est, enfin, de la fiabilité du support BR neuf, c'est vrai, mais l'acceptation du grand public, ne se fera pas uniquement sur des films achetés. Les gens se fichent d'un format, si celui ci demande un graveur hors de prix et des supports vierges qui coûtent un bras.

Pour ma part, tu comprendras aisément que le BR je n'y crois pas à long terme, les gens étant trop habitués désormais aux mémoires flash/carte téléphone/clef USB qui leur permettent facilement d'écrire, lire, effacer des données personnelles ou professionnelles, sur un nombre important de support (ordinateur, mobile, appareil photo etc) dans des capacités assez importantes, pour des prix très accessible, alors qu'a côté on leur propose un énieme format qui ne permet pas d'effacer, de réécrire (sauf support réinscriptible encore plus cher, et encore moins fiable), ou de transporter ces données facilement (obligation pour le récepteur d'avoir un lecteur BR), pour une somme équivalente (que l'on devra redébourser pour chaque nouvel enregistrement), en mettant juste en avant une capacité énorme.