La fin d'ethernet ? ton 802.11n gère combien de liaison au même endroit. J'ai du mal à croire qu'une société avec 10 000 postes puissent passer au wifi uniquement...

ouai moi aussi je préfére me fier au carte ethernet en gigabit

Ouais, on est loin de la fin de l'ethernet filaire qd même !
Par contre de la fibre optique à la place des bonnes vieilles paires torsadées, je ne serai pas contre des fois...

Sans jouer les rabats-joies et vieux jeux, le cable a encore de beau jour devant lui, j'ai pas envie de rentrer dans un micro-ondes géant a chaque fois que je franchis le pas de l'entreprise où je travaille ou bien chez moi ...

le sans fil ne pourra JAMAIS rivaliser avec un simple fil de cuivre ...

Mais arrêtez donc vos discussions de café...

C'est tout à fait envisageable un réseau à base de point d'accès WiFi tous reliés en fibre optique à un châssis de commutation.

Oui parce que celui qui dit que rien en remplacera le cuivre devrait peut être se renseigner sur les débits atteints avec la fibre. Bizarrement en entreprise, les intercos sont en fibres.

Et le sans-fil, on y viendra tôt ou tard. Parce que je pense que ceux qui ont postés avant moi ne se rendent pas très bien compte du coût d'un cablâge d'un bâtiment. Et du coût ensuite des techniciens qui n'arrêtent pas d'aller brasser dans les locaux techniques les postes des utilisateurs qui déménagent en interne.

Je ne répondrai même pas à l'âne qui à l'air de dire qu'on veut faire passer 10.000 utilisateurs sur une borne.

Tu ne dois pas bien être au courant des débits atteints sur les faisceaux hertzien toi... Ou sur la boucle locale radio. Ouais, tu parles de sans-fil...

Et puis vous me faites rire. C'est bien beau des PC avec des cartes réseaux gigabits. Vous êtes beaucoup ici à avoir des commutateurs gigabits ? Et en entreprise, il y en a beaucoup des commutateurs gigabits ? Je ne crois pas non...

C'est beau les geeks déconnecté du monde réel...

j'ai seulement défendu la paire de cuivre, j'ai jamais dit qu'elle avait un meilleur débit ou qu'elle était moins chère ...

pour l'instant, le sans fil pose encore des gros problèmes de sécurité, et implementer le-cryptage-de-la-mort-qui-tue-qui-sera-cassé-dans-5-ans ne servira à rien ...

Je pense que le sans-fil pour les entreprises est une grosse connerie (c'est surtout pour le domaine du particulier ou alors des petites entreprises n'ayant aucunes informations sensibles => plutôt rare car même la compta c'est assez sensible dans des petites entreprises) car le sans-fil ne sera jamais assez sécurisé puisque tout le monde peut recopier les données qui transitent dans l'air, ayant travaillé pour une banque française dans ce secteur je peux vous le dire sa viendra jamais avant plusieurs dizaines d'années pour être optimiste, tous les datacenters des banques et autres sociétés ayant des données importantes ont des infrastructures pour qu'aucunes ondes (processeurs, ...) ne puissent en sortir, y intégrer du sans-fil serait totalement opposé à leurs buts puisque justement ils cherchent à réduire au maximum la propagation de ces ondes.

C'est marrant ça, je suis dans l'une des banques les plus connu de France, et alors qu'ils ont toujours des wagons de retard en technologie, ils se mettent eux aussi au WiFi. Evidemment pas partout. Dans les salles de réunion, les bureaux des VIP, etc etc. Donc déjà les banques (ou tout du moins celle ou je suis) s'y mettent. Et pas loin de voisins ou du RDC. Donc, ils prennent le risque.

Est-il bien mesuré ? Je pense que oui. Pour avoir travaillé professionnellement sur le WiFi, je dis OUI il est possible de sniffer les données WiFi, mais NON il n'est pas forcément possible de casser le code. Et oui, avec des mécanismes de clés rotatives, le pirate n'a pas le temps d'accumuler assez de données pour casser le code.

Evidemment, si vous en êtes restés au WEP, c'est pas étonnant que vous racontiez ça... C'était les balbutiements du 802.11, donc codage merdique.

Mais déjà, casser du WPA, même du PSK, bah bon courage. Evidemment, si la clé commune (shared key) est simpliste comme "toto", ou "gertrude", il ne faut pas s'étonner... Mais pour peu que l'on soit assez inteligent pour mettre une clé digne de ce nom, le réseau devient sur.

Donc, sincérement, vos arguments ne tiennent pas. Même le secteur bancaire y vient au WiFi. Et je l'ai déjà installé dans quelques endroits pas des moins prestigieux.

J'ajoute que dans le monde professionnel, on met en place un serveur radius. Si vous connaissez, c'est marrant, mais je n'ai jamais entendu dire que le LEAP de Cisco avait été cracké. Ni même aucun des autres protocoles EAP...

Le WEP, oui... mais c'est vraiment... bref... Les mécanismes de sécurité sécurisés existent depuis déjà de nombreuses années...

Ah tiens, je suis aussi dans l'une des banques les plus connues de France, mais on doit pas être dans la même parce que bon chez nous aussi c'est des trains de retard en technologie, mais alors pour le sans-fil genre réseau wifi c'est no way ! Idem pour le bluetooth, et même les ***souris sans fil*** sont interdites chez nous (!) parce que vous vous rendez compte, ILS pourraient nous pirater !!!

Ouais bah les VIP de celle ou je suis, s'ils n'ont pas tous leur blackberry qui fonctionne, c'est la mort.

Et le blackberry, c'est vraiment LA faille. Y a même eu un bulletin de sécurité émis par je ne sais plus quelle agence française publique de sécurité informatique.

En même temps faut voir comment tout marche ! Avec des bouts de ficelle et du scotch (en exagérant un peu).

Sinon disponibilité des premiers produits... on a des dates ?

Le wifi aura du mal a faire sa place dans l'environnement professionel pour de simples raisons de sécurité. Les couts permettant un environnement sécurisé en wifi sont encore trop important et un signal hertzien, quelque soit la bande de fréquence utilisé est beaucoup plus perméable que la fibre ou le cuivre.

Pour ce qui est de la fibre, actuellement le cout du déploiement est trés abordable, a l'inverse, les produits actifs necessaires a l'utilisation de cette technologie demeurent trés cher, de plus l'interconnexion avec le cuivre créer des goulots d'etranglements qui ne justifie pas encore de passer les nouvelles réalisations de petites infrastructures sur de la fibre.

A court ou moyen terme la fibre remplacera le cuivre c'est une évidence car actuellement le cable FTP Catégorie 6 semble être l'ultime "norme" qui sauve "encore" le cuivre, la futur catégorie 7 est d'ores est déjà abandonnée, du coup, les cabliers (entre autres) ont refondus les appellation des cables reseau cuivre et les appélations sont dorénavant énuméré en "Grade", de Grade 1 à Grade 3. Ainsi sur un grade 3 (ex cat 7) il est possible de passer des frequence trés élévé afin de pouvoir transmettre les signaux numérique tel que le satelite et de distribuer via 1 seul cable cuivre, le téléphone, la TV, et l'internet entre autre, mais la nouvelle norme 802.11n pourrait bien changer la donne au niveau des particuliers.

Bref je m'éloigne du sujet de départ qui etait le wifi, je pense que les particuliers l'utiliseront de plus en plus grace à la facilité de mise en oeuvre mais pas les professionels pour les raisons invoqués ci dessus.

ethernet c'est evident a encore de bonne années devant lui, et le wifi les bonnes années commencent tout juste, donc vive les débits de plus en plus rapide et de mieux en mieux sécurisé quand c'est possible, et pour les lans du wifi à 600 mbps c'est cool pour pas avoir des cables partout quel pied si rien ne foire whouuuuuuuu

Oui mais comme l'a souligné marcoluni plus haut, qu'en est-il de la pollution électromagnétique ? Même si c'est un peu le flou et les retombées mal quantifiées, le sujet a son importance.
Est-ce que ça a été abordé et qu'il y a des recommandations d'utilisation ? Avec cette norme, les puissances ont dû bien augmenter.

Je n'ai pas voulu mettre de wifi chez moi, il y a déjà suffisamment d'ondes comme ça. Je ne connais pas les puissances et les fréquences émises, et surtout à partir de quel seuil c'est considéré comme dangereux (et là, il y a souvent polémique) mais quand le sujet n'est pas abordé, je trouve ça toujours louche.

On sait pas trop quoi en penser parfois, mais les dangers existent. Un bon exemple est le téléphone portable qui a été proposé par un constructeur pour les très jeunes enfants : tout le monde s'est accordé pour dire qu'il y avait de l'abus et que les dangers pouvaient être réels, y compris les opérateurs téléphoniques et il a été retiré du marché.

Surprenant de la part d'une banque.

Je suppose que le réseau wifi n'est pas interconnecté directement à le réseau de la banque et donne des accès restreints à certaines ressources (web,mail, ...) avec des équipments filtrant dédiés.

Même si on peu considérer le Wifi comme relativement sur, il n'en demeure pas moins qu'il rayonne souvent en dehors des batiments (meme si on règle la puissance d'emission) et que les trames sont capturables facilement. Une clef WPA-PSK est très difficilé à trouver, mais son on a le temps etla puissance de calcul ca reste faisable. De même une attaque de type déni de service est toujours à ma connaissance imparrable sur le 802.11.

Bref, suprenant

Si si, WiFi raccordé sur le LAN bureautique. Mais je te rassure, ce n'est pas du WPA-PSK hein ! Ca c'est pour les particuliers. C'est de l'EAP dans le monde professionnel. Vu que les clés changent toutes les x minutes (on va dire 5min), y a pas vraiment assez de données pour les casser. Et même si la clé venait à être cassée, elle ne servirait plus à rien.

Oui, c'est plutot sur dans un déploiement via radius & co, une gestion par certificat asseyant le tout.

Ca ne règle pourtant pas le problème potentiel des dénis de service possible qui expliquerait notamment le déploiement de cette solution pour les VIP dans des locaux dédiés et pas directement dans les bureau. Ca ne touche peut être pas aux données véhiculées mais bloquer x personnes parce qu'un malin envoie des trames association/désassociation à un AP ca doit bien chauffer les esprits quand meme.


Dans tous les cas le fait qu'une banque déploie ce type de solution est montre d'une certaine maturité dans la technologie, même si à mon sens il s'agit là d'un gadget de managers et que ca n'arrivera que très difficilement dans des agences & co.

ah, un bon ptit brouilleur pour faire perdre des sous à la boite ...

Le cuivre sera toujours un meilleur milieux pour passer du débit que l'air ! Rien qu'à cause de son cloisenement. Si les techno utilisés pour faire du wifi à 600 Mbits l'était pour une paire de cuivre on pourrait monter des débit de plusieurs dizaine de gbits. Ce qui limite est seulement la puissance de calcul.

on a des deja des ondes au plus profond de nos trous de balles, une de plus une de moins, on va tous crever, c'est la fin du mondeeeeeeeeeeeeee

Ca fait quand même 5 ans que dans l'entreprise ou je travaille, ils ont une tête de réseau gigabit fibre ...

Le sans-fil, c'est effectivement pour les managers & autres patrons qui aiment bien les nouveautés !

En tant que pont hertzien, je dit pas, c'est super pratique ... Mais pour utilisation en omni directionnel dans des locaux avec des murs en béton armé ... ca fait un peu micro-onde comme système ...

Et oui, une onde de plus ou de moins, personnellement, moins j'en ai, mieux je me porte ... Les rayonnements d'une paire cuivrée ne me déranges vraiment pas du tout !

de là à comparrer les 10mW du wifi, et les 2W du gsm à 4cm de la tête...

tiens gannick on t'entends plus ... victime d'un DOS ???

Je travaille dans une banque, la plus grosse française, et pourtant plus de la moitier des utilisateurs sont en WIFI !

La solution utilisée pour la sécuritée est lourde, mais quasi impénétrable: une clef de reconnaissance qui change toutes les 30 sec ! plus de soucis de récupération d'info.

Pour les wolution WAP WEP PSK et autre, un pc récent les casse en moins de 5 minutes... donc c'est inutile

le Wifi avance à grand pas mais ne pour jamais remplacer le réseau filaire .
Pourquoi? le WiFi peut avoir des dégats sur la santé (rapelle wifi fréquence 2.4Ghz qui fait vibrer les molécules d'eau) et de plus en réseau filaire il n'y pas de "bouchon" car chaque PC relier a serveur et comme considéré comme seul donc aucune "lag" (sauf si sur un serveur toutes les personnes prennent le même fichier)contrairement au WiFi qui lui a l'air comme connection alors pour un Pc tout marche mais passer a un dizaine de pc la connection sera gravement ralenti.

WAP tu doit confondre avec WPA .
5 min c'est pour les clé WEP de 8 charactére alors que la clé WEP peux alors jusqu'a 32 charactére et la c'est plus en 5 min que tu le "crack" c'est en plusieurs heures.
Niveau clé WPA encore plus long si la personne utilise juste 8 charactére et impossible si le personne utilise un clé WPA de 64 charactére en ASCCI(l'ordinateur le plus puissant du monde le cracké en plusieur jours)

Rappel:
-WEP en hexadécimal (de 0 à 9 et de A à F)
-WPA en ASCII (Tout les letrres de l'alphabet + chifrees +
certain charactére spéciaux)