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On peut de nouveau lire en Wi-Fi à Paris

par - source: Libé

Le Wi-Fi rend les manchots verts Fermé il y a quelques mois pour cause de soupçons de problèmes, le service Wi-Fi de quatre bibliothèques parisiennes va être remis en place.

Un problème d’ondes

Le Wi-Fi est une des grandes craintes actuelles et quatre bibliothèques avaient éteint les bornes suite à des pathologies provoquées par ces dernières, selon plusieurs des employés. La Ville de Paris, quant à elle, indique que « les visites médicales proposées à tous les agents ayant signalé des maux liés au wifi n’ont diagnostiqué aucune pathologie ». De plus, les testes effectués ont montré que les niveaux d’ondes électromagnétiques sont « de 80 à 400 fois inférieurs au niveau de référence le plus faible » dans les bibliothèques. De ce fait, les bornes ont donc été réactivées. La majorité des syndicats de bibliothécaires sont contre cette réactivation, la FSU indiquant même que le Wi-Fi est « un danger grave qui peut menacer notre santé ». Les millions d’utilisateurs de Wi-Fi en France apprécieront.

Quelques remarques

Notons tout de même quelques points intéressants avant de céder à la psychose : contrairement aux idées reçues, le Wi-Fi n’utilise pas la même fréquence que les fours à micro-ondes, mais une bande de fréquences proche, ce qui est différent (accessoirement, certaines normes Wi-Fi travaillent en 5 GHz). De plus, la bande des 2 400 MHz n’intègre pas la fréquence de résonnance de l’eau, mais une fréquence qui permet de faire osciller les molécules d’eau, ce qui produit de la chaleur. Notons par ailleurs que les fours à micro-ondes industriels utilisent d’ailleurs une fréquence de 900 MHz (environ), comme les téléphones portables. En pratique, aucune étude n’a pour le moment montré la nocivité du Wi-Fi.

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anonymous 08/10/2008 13:32
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--2+

Que ca soit nocif ou pas, de toute facon, ils etaient deja forcement bombarder par un tas de reseau wifi.
Juste pour verifier leurs dires, ils auraient du leur faire croire qu'ils avaient couper le wifi et laisser les maux de tete partir d'eux meme.
Les gens savent pas quoi faire pour se faire remarquer ou em***der leur hierarchie...

mitsha 08/10/2008 14:03
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-1+

Quand on pense que les téléphones portables ont une puissance d'émission autrement plus importante que les bornes wifi... et on s'amuse pas à coller sa tête contre la borne ou l'ordinateur!

Avant d'incriminer le wifi ils feraient mieux de diminuer leur appels par téléphone portable: les recommandations des medecins sont de moins de une heure par semaine.

cyrano 08/10/2008 14:05
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--2+

Surtout que les puissances wifi se mesurent en mW contre des W pour les portables. J'espère que ces bibliothécaires n'utilisent pas de portable et ne sont pas fumeurs/fumeuse, sinon on est autorisé a bien se foutre de leurs bêtises.

tehar 08/10/2008 15:05
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-3+

Citation :Quand on pense que les téléphones portables ont une puissance d'émission autrement plus importante que les bornes wifi... et on s'amuse pas à coller sa tête contre la borne ou l'ordinateur!


Citation :J'espère que ces bibliothécaires n'utilisent pas de portable et ne sont pas fumeurs/fumeuse,


Citation :En pratique, aucune étude n’a pour le moment montré la nocivité du Wi-Fi.


Difficile de dire quoi que ce soit donc, vu qu'aucune étude sérieuse et indépendante n'a jamais eut lieu sur la question.

Par contre en Suede, avec l'arrivée massif des GSM et bornes wi fi, l'hypersensiblité electrique est désormais reconnue comme une maladie (etourdissement, maux de tete, vomissement, tumeur cérébrale et rupture d'anévrisme supérieure à la moyenne) du à des concentrations de réseaux wifi domestiques importants et cela semble suffisament sérieux pour que le législateur se pose des questions..

Par contre en France, l'hypersensiblité electrique n'est pas encore reconnue, mais je vois pas comment on va pouvoir l'ignorer, à l'heure où les réseaux domestiques wi fi se multiplie et qu'ils sont pour la grande majorité des réseaux 24/24 en zone résidentielles.

lapine 08/10/2008 15:06
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--1+

une fois j'ai fait un teste avec un type qui se disais électro sensible j'avais laisser les antenne d'un routeur linksys, mais je n'avais pas activé le wifi du routeur et bien il à dit qu'il avait mal à la tête à cause des ondes du wifi hors mon ordinateur portable était en RJ45 et le wifi déactivé, et en suite un autre fois j'ai juste cacher les antenes WIFI de mon routeur LINKSYS et de mes deux boitier FREEBOX et de mon ordinateur et RAS il n'avait pas mal à la tête, je ne lui ai rien dit.


on m'avait raconter une histoire dans le même genre à propos d'un four électrique tous se qu'il y a de plus normal sauf que le design lui fait ressemble à un four à micro-onde, et bien pareil une personne à pester par se que le four qui était en état de fonctionnement lui donnait mal à la tête, hors une fois le four était allumer et il ne le savait pas et il n'avait pas mal à la tête.


pour le coup une fois une cliente qui donnait la même raison pour quoi elle ne prends pas de liveBOX je n'ai pas osé lui dire que mon ordinateur et mon pocket PC avait le WIFI d'activé et qu'ils émètaient et qu'en plus rein que dans sont immeuble ou elle habitait il y avait au moins 15 bornes WIFI à moins de 15 mètre d'elle car la plus par semblait très proche au vue du nombre de barre de qualité de signal.

http://luminais.olivier.free.fr/im [...] ite005.jpg

http://luminais.olivier.free.fr/im [...] ite006.jpg

http://luminais.olivier.free.fr/im [...] ite007.jpg

http://luminais.olivier.free.fr/im [...] ite008.jpg

dandu 08/10/2008 15:35
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-0+

En tout cas, ça affecte l'orthographe, le Wi-Fi, cher Lapin(e) :o

madpo 08/10/2008 15:51
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-0+

haaa mais laisser tomber les gens aime ce plaindre

comme dit plus haut le wifi fait quelque dizaine de milliwatt et surtout placer assez loin de l homme et est dit tres nocif ,à coter on a le GSM qui fait generalement 2W qui lui est dit nocif mais personne contre pourtant d apres leur dire quand il telephone ils ce mettent le pistolet sur la tempe


hypocondriacre vous avez dit ? et ignorant de plus
...

Didier B 08/10/2008 17:49
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-2+

J'aimerai que tout le monde se souviennent de quatre choses trés importantes en ce qui concerne les technologies (qui demandent des investissement). Je les classe par ordre chronologiques
A - aucune études serieuse avant le lancement
B - études dépendantes concluant toujours que tout va bien
C - études indépendantes soulevant un problème
D - reconnaissance officiel d'un problème.

Le tabac et le téléphone portable sont déjà passés par ces étapes. Rien ne dit qu'il n'en sera rien pour le WiFi.

dandu 08/10/2008 18:08
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-0+

Citation :

J'aimerai que tout le monde se souviennent de quatre choses trés importantes en ce qui concerne les technologies (qui demandent des investissement). Je les classe par ordre chronologiques
A - aucune études serieuse avant le lancement
B - études dépendantes concluant toujours que tout va bien
C - études indépendantes soulevant un problème
D - reconnaissance officiel d'un problème.

Le tabac et le téléphone portable sont déjà passés par ces étapes. Rien ne dit qu'il n'en sera rien pour le WiFi.




Depuis quand ? Il n'y a aucune étude sérieuse qui indique que les téléphones portables soient dangereux. Et pas du tout de reconaissance officielle du problème. Tu aurais cité l'amiante, OK, mais les GSM...

batchy 08/10/2008 18:33
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-0+

Aucune étude sérieuse n'a montré la nocivité du wifi. Ni montré le contraire. Y a franchement aucun sérieux dans les études actuelles. Avec les mêmes méthodes on démontrerai que l'amiante pose aucun problème de santé ...

batchy 08/10/2008 18:34
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-0+

Citation :

Depuis quand ? Il n'y a aucune étude sérieuse qui indique que les téléphones portables soient dangereux.


Euh la faut pas pousser. y a qu'a voir le rapport de bioinitiative qui fait que synthétiser un grand nombre de publication ...

dandu 08/10/2008 18:53
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-0+

La majorité des études montrent qu'il n'y a pas de danger, quelques unes montrent une augmentation des tumeurs, mais il y a souvent des méthodes qui posent problème.

la seule étude vraiment sérieuse et complète, Interphone, n'a pas encore été publiée mais elle ne semble pas donner des résultats très concluants sur la dangerosité du téléphone.

le problème, c'est qu'une bonne partie des sources sur le net sont des fanatiques / anti-téléphones qui ont une certaine tendance à dramatiser...

Faut voir aussi que dans les médiathèques parisiennes, ils se plaignent des effets secondaires du RFID alors que la puissance est totalement ridicule (et la portée aussi, de l'ordre du cm).

Il y a beaucoup de problèmes psychosomatiques. C'est des effets réels, il n'y a pas à le nier, mais la raison n'est généralement pas liée aux ondes mais simplement à la peur des ondes.

Perso, quand je vois des gens qui dorment mieux en coupant le Wi-Fi, je trouve ça bien pour eux, mais c'est généralement psychologique : certains appareils émettent encore même avec le Wi-Fi désactivé et on baigne généralement dans le rayonnement des appareils des voisins.

madpo 08/10/2008 20:28
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-0+

Citation :

La majorité des études montrent qu'il n'y a pas de danger, quelques unes montrent une augmentation des tumeurs, mais il y a souvent des méthodes qui posent problème.

la seule étude vraiment sérieuse et complète, Interphone, n'a pas encore été publiée mais elle ne semble pas donner des résultats très concluants sur la dangerosité du téléphone.

le problème, c'est qu'une bonne partie des sources sur le net sont des fanatiques / anti-téléphones qui ont une certaine tendance à dramatiser...

Faut voir aussi que dans les médiathèques parisiennes, ils se plaignent des effets secondaires du RFID alors que la puissance est totalement ridicule (et la portée aussi, de l'ordre du cm).

Il y a beaucoup de problèmes psychosomatiques. C'est des effets réels, il n'y a pas à le nier, mais la raison n'est généralement pas liée aux ondes mais simplement à la peur des ondes.

Perso, quand je vois des gens qui dorment mieux en coupant le Wi-Fi, je trouve ça bien pour eux, mais c'est généralement psychologique : certains appareils émettent encore même avec le Wi-Fi désactivé et on baigne généralement dans le rayonnement des appareils des voisins.





oh crap j aurais du faire psychologie

sans blague des gens ont peur du rfid ? alors je vais ouvrir une épicerie alors vu que le rfid est de plus en plus intégré aux étiquettes de supermarché, il me semblene que les puce rfid ne sont meme pas alimenter en courant ... donc inoffensif

la peur des ondes ? je dirais plus l ignorance

batchy 08/10/2008 20:28
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-1+

Citation :

La majorité des études montrent qu'il n'y a pas de danger, quelques unes montrent une augmentation des tumeurs, mais il y a souvent des méthodes qui posent problème.


Faut dire que les méthodes que l'on utilise sont un peu stupides car elles supposent toujours des effets directs. S'il fallait une combinaison portable + autre chose pour provoquer des cancers, on le saura jamais. Si jamais le portable accélère le vieillissement, on le saura jamais. jamais, ou alors le GSM sera obsolète en attendant.
Citation :

la seule étude vraiment sérieuse et complète, Interphone, n'a pas encore été publiée mais elle ne semble pas donner des résultats très concluants sur la dangerosité du téléphone.


On parle pas de la même étude alors...
Citation :

le problème, c'est qu'une bonne partie des sources sur le net sont des fanatiques / anti-téléphones qui ont une certaine tendance à dramatiser...


C'est un faux problème. c'est pas des fanatiques qui vont forcer le gouvernement à dire au gens de limiter la durée des appels ou autre, pourtant il l'ont fait.

Le vrai problème c'est qu'on sait fichtrement rien si ou comment ces machins sont dangereux pour la santé, mais on continue de les distribuer en masse. On est tous des cobayes, et y a pas de groupe témoin. Non seulement t'a du mal à faire des études, mais en plus si problème il y a, bonjours les emmerdes.

Citation :

Perso, quand je vois des gens qui dorment mieux en coupant le Wi-Fi, je trouve ça bien pour eux, mais c'est généralement psychologique : certains appareils émettent encore même avec le Wi-Fi désactivé et on baigne généralement dans le rayonnement des appareils des voisins.


Le problème psychologique à beau exister ou non, ça ne changera rien au risques, et ça n'aidera pas à déterminer s'il existent ou non. Le raisonnement implicite que l'on voit souvent ''Il y a des effets psychologiques -> Y a pas de risque'' est simplement faux. Les contre-exemples sont nombreux.

madpo 08/10/2008 22:47
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-0+

Citation :


Le problème psychologique à beau exister ou non, ça ne changera rien au risques, et ça n'aidera pas à déterminer s'il existent ou non. Le raisonnement implicite que l'on voit souvent ''Il y a des effets psychologiques -> Y a pas de risque'' est simplement faux. Les contre-exemples sont nombreux.




mais le risque existe, il y a pas besoin de faire des etude pour ça

mais les gens ne comprennent pas que prendre la voiture est surement bien plus risquer que le wifi

Flash Gordon 08/10/2008 23:11
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-2+

Bravo Batchy.
Les ondes électromagnétiques semblent nettement ne pas être pas sans dangers. Il est vrai qu'il n'est pas toujours facile de connaitre le fond des choses dans ce domaine. Quand une technologie est pratique, ça gêne forcément beaucoup de gens (sauf les quelques victimes déclarées et d'autres qui ne le savent pas). On préfèrerait tous que ça fonctionne sans conséquences mais ce n'est comme souvent pas toujours le cas.
Ce n'est pas parce que dans certains cas, le facteur psychologique peut rentrer en jeu que ça remet en cause la nocivité des ondes. Argument pouvant être repris pour dénigrer les problèmes ou par ceux qui ne veulent se priver du confort d'utilisation.

Pour comprendre, par exemple :
http://leweb2zero.tv/video/samsara_54450acb47b3bdf

ou pour télécharger la vidéo : http://www.next-up.org/film_0.php

Ca peut être un peu long mais après vous ne pourrez plus dire "je ne savais pas".

tehar 09/10/2008 02:20
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-0+

Citation :mais les gens ne comprennent pas que prendre la voiture est surement bien plus risquer que le wifi


Le probleme ici c'est que le wifi, les antennes GSM, comme dis plus haut, font désormais parti dans notre environnement, et que tout le monde doit les subir, sans réelle possibilité d'y échapper.

Faudrait que je recherche le nom, mais je sais que sur Paris, un collectif existe, qui répertorie les antennes GSM, par exemple, prend des mesures, les compare, et on trouve des lieux énormes tel que des antennes sur des toits d'écoles primaires, des créches ou d'immeubles résidentiels..

Où est donc le principe de précaution si cher à notre pays?

En France pour valider un médicament qui sauvera des milliers de vie, il faut généralement attendre 15 ans, le temps d'avoir toutes les certifications, mais pour d'autres domaines comme les ondes, le principe de précaution n'est quasiment jamais respecté car le législateur part du principe que jusqu'a preuve du contraire les ondes ne sont pas néfastes en dessous d'une certaine valeur.

En France, comme dans la plupart des pays développés, les pathologies liées au cerveau, ont connues une explosion impressionantes ces dernières années, alors je veus bien croire que cela vienne de notre alimentation ou mode de vie, comme les scientifiques le rabachent, mais je reste quand même sur ma faim, en pensant que la multiplication des appareils sans fil, n'a jamais eut aucune incidence et que seuls les fanatiques ou esprits malades peuvent y voir une corélation...

anonymous 09/10/2008 11:58
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--1+

Ah là là que d'inepties.
les fréquences sont utilisées par une myriade d'équipements radios et depuis de nombreuses années :
- Emetteurs de télévision depuis 50 ans, avec à chaque fois quelques centaines de milliers de watts
- Emetteurs radios
- Systèmes de communications pour la défense, police, pompiers, gendarmes, trains, bus, ratp, DDE, les avions, etc, etc (et oui chacun a le sien)
- radars aéronautiques, météo, armées, (jusqu'à plusieurs millions de Watts)
- télécommandes de portail, etc
- GPS
- téléphones sans fils
....
Les antennes GSM sont l'arbre qui cachent la forêt dans ce cas.
C'est justement le fait que les fréquences sont utilisées depuis plusieurs décennies, qu'une réglementation a pu être développée pour protéger les personnes.

madpo 09/10/2008 12:48
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--1+

Citation :Ah là là que d'inepties.
les fréquences sont utilisées par une myriade d'équipements radios et depuis de nombreuses années :
- Emetteurs de télévision depuis 50 ans, avec à chaque fois quelques centaines de milliers de watts
- Emetteurs radios
- Systèmes de communications pour la défense, police, pompiers, gendarmes, trains, bus, ratp, DDE, les avions, etc, etc (et oui chacun a le sien)
- radars aéronautiques, météo, armées, (jusqu'à plusieurs millions de Watts)
- télécommandes de portail, etc
- GPS
- téléphones sans fils
....
Les antennes GSM sont l'arbre qui cachent la forêt dans ce cas.
C'est justement le fait que les fréquences sont utilisées depuis plusieurs décennies, qu'une réglementation a pu être développée pour protéger les personnes.



non pas dans une myriade d'équipements radios, tout appareil electrique rayonne ...

donc dangereux donc il faut tous les bannir :lol:

autre idée simple investir dasn un laminoir qui lamine de l alu apparement ça va devenir tendance de ce balader avec un casque en alu genre schizo

tehar 09/10/2008 14:29
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-1+

madpo, si c'etait aussi simple et si évident, que le wi fi n'est qu'un appareil électrique comme un autre sans danger, on aurait, je pense, droit à un étalage d'études indiscutables, hors ceci n'est pas le cas actuellement.

Comme le signale Lapine, on à tous plus ou moins connus, des pathologies étranges, de personnes qui s'autopersuade d'etre malade ou allergique, mais on ne peut pas non plus dire que toutes les personnes ayant ces pathologies simulent, car des études à l"aveugle ont deja eté réalisées.

En forcant les stéréotypes à ce point, en 2008 on n'en serait probablement à penser que les dépressions n'existent pas, et ne se soignent donc pas.

Citation :C'est justement le fait que les fréquences sont utilisées depuis plusieurs décennies, qu'une réglementation a pu être développée pour protéger les personnes.


C'est à dire? Comme ces antennes qu'on trouve un peu partout à Paris, et qui emettent 20 fois + que la norme autorisée, qui devraient etre démontées, mais qui ne le sont dans les faits jamais?

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