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µproc 16 - 32 - 64 bits ?

Dernière réponse : dans Matériel

salut et merci de bien vouloir eclairer ma lanterne sur le sujet des processuers, j'entends parler de la sortie révolutionnaire de processeur 64 bits, mais k'est ce ke ce 64 bits signifie exactement ?
les 64bits sont plus evolué ke les 32 ou 16 bits, ca c certain, mais a kel nivo? la fréquence et elle en cause ?

merci d'avance de vos réponses ;) 

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Les registres et les adresses de registre sont en 64 bit.

1ere conséquence : possibilité d'adresser plus de 4go de RAM

2eme conséquence : possibilité de traiter en moins de passes
qu'un 32 bit des gros entiers ou des flottants trés précis.

En revanche pour en profiter pleinement il faut des applis
complilés avec un compilo. qui gère le 64 bits (et un
OS 64 bit).

En gros et pour faire simple, un particulier n'a ABSOLUMENT AUCUN interet dans le 64 bits, c plus du marketing qu'autre chose.

Meme dans le monde professionnels, les systemes 64 bits sont TRES PEU NOMBREUX, representés presque exclusivement par les Intel Itanium ( et d'autres systemes encore plus rares et exclusifs )

L'interet pour le grand public ne sera reel que dans plusieurs années, quand l'architecture 32 bits aura ete reellement exploitée à fond, ce qui est loin, tres loin d'etre le cas

Neoryuki a écrit[anti troll ON]

Au fait bonne nouvelle Intel le fait depuis des siecles, ca s'appelle Itanium & Itanium² :sol: 

[anti troll OFF]
[contre troll]
Il vont tellement vite que l'Itanium en devient une merde en 32 bit
[/contre troll]

xam a écrit[contre troll]
Il vont tellement vite que l'Itanium en devient une merde en 32 bit
[/contre troll]
[anti contre troll ON]

Mais dans ce cas pourquoi se faire chier avec un proco 64 bits si c'est pour le faire bosser en 32 ? Prendre un proco 32 bits natif me semble logique pour faire tourner du 32 bits. Prendre un 64 bits pour faire tourner du 32 je trouve ca tres con.

[anti contre troll OFF]

Neoryuki a écrit[anti contre troll ON]

Mais dans ce cas pourquoi se faire chier avec un proco 64 bits si c'est pour le faire bosser en 32 ? Prendre un proco 32 bits natif me semble logique pour faire tourner du 32 bits. Prendre un 64 bits pour faire tourner du 32 je trouve ca tres con.

[anti contre troll OFF]
[contre anti contre troll [:matleflou]]
Parcque les dévellopeurs mettent une plombe à passer en 32 bit et puisque le A64 s'adresse au particulier et par consequent il faut qu'il puissent faire tourner leurs anciennes applis.
Au nivo professionnel aussi ils ont besoin d'avoir cette compatibilité ou peut pas leur dire qu'ils devront racheter l'entiereté de leurs progs pour utilisé le proco.
[/contre anti contre troll [:matleflou]]

xam a écrit[contre anti contre troll [:matleflou]]
Parcque les dévellopeurs mettent une plombe à passer en 32 bit et puisque le A64 s'adresse au particulier et par consequent il faut qu'il puissent faire tourner leurs anciennes applis.
Au nivo professionnel aussi ils ont besoin d'avoir cette compatibilité ou peut pas leur dire qu'ils devront racheter l'entiereté de leurs progs pour utilisé le proco.
[/contre anti contre troll [:matleflou]]

][anti contre anti contre troll ON]

De toute facon on pourrait en debattre toute la journée, tout ce que je vois c que l'utilisation du 64 bits dans le domaine grand public ( et meem professionel ) est plus que limité, et reservé à qualques application de niche

[anti contre anti contre troll OFF]

PS : c Turbo sur la 6 @+

Neoryuki a écrit][anti contre anti contre troll ON]

De toute facon on pourrait en debattre toute la journée, tout ce que je vois c que l'utilisation du 64 bits dans le domaine grand public ( et meem professionel ) est plus que limité, et reservé à qualques application de niche

[anti contre anti contre troll OFF]

PS : c Turbo sur la 6 @+
Si tout les gens avait penser comme toi lors du passage 16-32 [:matleflou]

Le jour on l'on sera obliger de passer en 64 bit sans pour autant balancer toutes ses applis 32 bits AMD sera pret [:oth]

Neoryuki a écritTant mieux [:manoj]

Mais honnetement tu utilise quoi comme appli 16 bits ?
plus rien ... justement :o  on est passé au full 32 bits et qui s'en plaint ? Alors laisse le temps faire son oeuvre et dans 10 ans et on tournera en full 64 bits.

Il n'y a pas qu'au niveau des applications que l'avantage se fera sentir, avec la monté en puissance des proco et les besoins sans cesse croissant en ressource il n'est pas inutiles d'augmenter les capacités de memoires vives. Le 64 bits est une évolution naturelle qui, plutôt elle se fera mieux se sera.

Kler que la capa memoire à 4Go c largement suffisant, meme pour un serveur ( sauf cas exceptionnels )

Mais je pense que l'augmentation de la puissance brute des procos compense le manque de profondeur des registres, et reduit ainsi la necessité du passage en 64 bits

Ca nous ramene un peu sur le debats de la monté en puissance des carte graphique; essaye de faire tourner HL2 sur une tnt ... la puissance augmente avec les besoins et les besoins que nous lui connaissont pour l'instant ne représente que la parti visible de l'iceberg.

Neoryuki a écritKler que la capa memoire à 4Go c largement suffisant, meme pour un serveur ( sauf cas exceptionnels )

Mais je pense que l'augmentation de la puissance brute des procos compense le manque de profondeur des registres, et reduit ainsi la necessité du passage en 64 bits
On ne pourra pas augmenter la puissance eternellement, la probleme de dégagement de chaleur (suffit de regarder le prescott), etc nous rattraperons vite et le 64 bits, multi proco sur un die sont des solutions à envisager.

Il parait qu'une new technologie de refroidissement est à l'essai chez IBM, Intel et AMD : une sorte de WC intégré à des micro channels directemetn integré au core, capacité de dissipation : 1000W/cm²

Donc avec caz je pense qu'on a de quoi voir venir

( d'apres ce que j'ai lu, Intel se declare IMPRESSIONNé par le procédé, donc c que ca doit bien fonctionner ^^ )

Neoryuki a écritIl parait qu'une new technologie de refroidissement est à l'essai chez IBM, Intel et AMD : une sorte de WC intégré à des micro channels directemetn integré au core, capacité de dissipation : 1000W/cm²

Donc avec caz je pense qu'on a de quoi voir venir

( d'apres ce que j'ai lu, Intel se declare IMPRESSIONNé par le procédé, donc c que ca doit bien fonctionner ^^ )

TU parles de ça ? http://www.presence-pc.com/news/commentairev3.php?consu...

Citation :
...qui selon Cooligy, serait capable de dissiper jusqu'à 1000 W/cm². Soit environ 10 fois plus que nos processeurs actuels. Sauf que ce type de spécification n'a de valeur que pour un département marketing : le plus ridicule des radiateur est capable de dissiper 1000 W, ou toute l'énergie qui lui est transmise. La question est de savoir à quelle température il est capable de maintenir la source de chaleur.

J'y connais rien mais lis ça quand même...

Neoryuki a écritIl parait qu'une new technologie de refroidissement est à l'essai chez IBM, Intel et AMD : une sorte de WC intégré à des micro channels directemetn integré au core, capacité de dissipation : 1000W/cm²

euh je vois vraiment pas quel fluide ils vont utiliser la :heink: 
des canaux de µM d'epaisseur....va falloir un truc beaucoup moins "gluant" que de l'eau la

et puis pour la montée ne puissance, il n'y a pas que le silicium dans la vie, il existe d'autre matériaux semi qui permettent de monter à des fréquences bien supèrieures. il me semble que ibm à déjà fabriqué des cpu en GaAs.
Mais une évolution de l'architecture ça ne fait jamais de mal...

NiahBoumPof is back a écrit
euh je vois vraiment pas quel fluide ils vont utiliser la :heink: 
des canaux de µM d'epaisseur....va falloir un truc beaucoup moins "gluant" que de l'eau la
Qui a parlé d'eau ? On parle de "fluide", y a pas que l'eau qui soit fluide, y tout un arsenal de de globuylat moléculaires qui sont fluides aussi ( peut etre des derives de fluides frogorifiques, voir un systeme sous pression...

Qui sait ? [:manoj]

En tout cas avec 1000W/cm² on est pepere pour un sacré bout de temps ! Et si en plus c silencieux, c'est le nirvana ^^

Neoryuki a écritQui a parlé d'eau ? On parle de "fluide", y a pas que l'eau qui soit fluide, y tout un arsenal de de globuylat moléculaires qui sont fluides aussi ( peut etre des derives de fluides frogorifiques, voir un systeme sous pression...

Qui sait ? [:manoj]

En tout cas avec 1000W/cm² on est pepere pour un sacré bout de temps ! Et si en plus c silencieux, c'est le nirvana ^^

T'es pas d'accord avec PPC alors ?

drouvre a écritc pour ca que néo a un dell :lol: 
Neo il a pas un seul PC de marque dans tout son parc, sauf quelques vieux Compaq Proliant ML350 qui sont deja sur le plan de renouvellement pour des Asus PC-DL + Xeon à la prochaine brouette

Neo il monte ses systemes lui meme, ca lui coute BEAUCOUP moins cher, et il sait ce qu'il y a dedans, comment ca a ete monté, comment c'est ventilé, et en cas de panne il se fait pas chier avec la garantie à savoir si il a le droit d'ouvrir ou pas et de pas deplacer un technicien incompetent à 500f de l'heure pour remplacer une unité DAT en vrac

Bapxp a écrit
T'es pas d'accord avec PPC alors ?
J'attends de voir les benchs, mais d'apres ce que j'ai lu, Intel s'est declaré "impressionné" par le procédé, qui au pire des cas devrait permettre de reduire les capacitié de dissipation des ventirad si ceux ci ne disparaissent pas, ils auront nettement moins à faire, ce qui permettra d'avoir des rad en Alu nettement plus legers qu'un Zalman CNPS 7000A-Cu

Neoryuki a écritJ'attends de voir les benchs, mais d'apres ce que j'ai lu, Intel s'est declaré "impressionné" par le procédé, qui au pire des cas devrait permettre de reduire les capacitié de dissipation des ventirad si ceux ci ne disparaissent pas, ils auront nettement moins à faire, ce qui permettra d'avoir des rad en Alu nettement plus legers qu'un Zalman CNPS 7000A-Cu

Ok :) 

Mais d'après PPC c'est le chiffre des 1000W/cm² qui ne veut rien dire...

Ca ne veut pas dire que lr procédé n'est pas efficace... j'espère [:tequila]

Neoryuki a écritQui a parlé d'eau ? On parle de "fluide", y a pas que l'eau qui soit fluide, y tout un arsenal de de globuylat moléculaires qui sont fluides aussi ( peut etre des derives de fluides frogorifiques, voir un systeme sous pression...

Qui sait ? [:manoj]

En tout cas avec 1000W/cm² on est pepere pour un sacré bout de temps ! Et si en plus c silencieux, c'est le nirvana ^^

sauf que jusqu'a preuve du contraire JE suis le 1er a avoir parlé de fluide la :o 

J'ai l'impression que vous vous battez pour rien...

Les appli. optimisés 64 bit et qui tournent sur un OS 64 bit
offrent des performances SIGNIFICATIVEMENT meilleurs,
en particulier les jeux qui font un grand usage des nombres
à virgule flottantes trés précis.

Un Athlon 64 3200+ est bien plus performant en 64 bit qu'un
Athlon XP 3200+ en 32 bit, or l'xp 3200+ a une fréquence plus
élevé que l'A64 3200+. Ce qui prouve donc l'interet du 64 bit
(le cache L2 de 1mo n'est certainement pas le seul facteur...).

Dire "on a pas usage du 64 bit" est totalement stupide puisque
l'usage du 64 bit permet de meilleurs performance, or je n'ai
jamais vu personne se plaindre d'un surplus de performance
d'un PC...

guguy a écritJ'ai l'impression que vous vous battez pour rien...

Les appli. optimisés 64 bit et qui tournent sur un OS 64 bit
offrent des performances SIGNIFICATIVEMENT meilleurs,
en particulier les jeux qui font un grand usage des nombres
à virgule flottantes trés précis.

Un Athlon 64 3200+ est bien plus performant en 64 bit qu'un
Athlon XP 3200+ en 32 bit, or l'xp 3200+ a une fréquence plus
élevé que l'A64 3200+. Ce qui prouve donc l'interet du 64 bit
(le cache L2 de 1mo n'est certainement pas le seul facteur...).

Dire "on a pas usage du 64 bit" est totalement stupide puisque
l'usage du 64 bit permet de meilleurs performance, or je n'ai
jamais vu personne se plaindre d'un surplus de performance
d'un PC...
(pour la totalité, mais surtout pour le 1er paragraphe) [:rire2][:rire2][:rire2][:rire2][:rire2]

ouais on gagne tellement en perfs que pour le moment il n'y a aucun jeu en 64bits, et la seule appli 64bits qui tournent sur un PC avec Windows c SETI@home, où gain = 0

dsl pour toi, mais tu es victime du marketing, bien avant qu'il n'entre réellement en action!

si l'Athlon64 a de meilleures perfs à PR égal qu'un AthlonXP ca n'est en RIEN grâce au 64bits, mais grâce à un effort d'optimisation de la part d'AMD, rien d'autre

Patch a écrit(pour la totalité, mais surtout pour le 1er paragraphe) [:rire2][:rire2][:rire2][:rire2][:rire2]

ouais on gagne tellement en perfs que pour le moment il n'y a aucun jeu en 64bits, et la seule appli 64bits qui tournent sur un PC avec Windows c SETI@home, où gain = 0

dsl pour toi, mais tu es victime du marketing, bien avant qu'il n'entre réellement en action!

si l'Athlon64 a de meilleures perfs à PR égal qu'un AthlonXP ca n'est en RIEN grâce au 64bits, mais grâce à un effort d'optimisation de la part d'AMD, rien d'autre

http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/...

ou tu pourras lire," AMD64 Optimized Bootable CD
This AMD64 ported version of America’s Army Bootable CD only runs on AMD64 processor-based systems."
et voir
"Unreal® Tournament 2004 For AMD64


Coming Soon!"

Bien malgré toi tu es une victime d'Intel.

Faut arretez de trainer avec Neo. [:spamafote]

drouvre a écrit2846... pas 3000 :D 
Ce qui fait que je modère mes propos avant de dire "Mais vous avez rien pané, mes pauvres amis..."
Car, je ne critique pas ce qu'il dit, mais uniquement la manière :o 
Apparement je n'ai pas pris son post de la meme maniere que toi.

xam a écrit
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/...

ou tu pourras lire," AMD64 Optimized Bootable CD
This AMD64 ported version of America’s Army Bootable CD only runs on AMD64 processor-based systems."
et voir
"Unreal® Tournament 2004 For AMD64


Coming Soon!"

Bien malgré toi tu es une victime d'Intel.

Faut arretez de trainer avec Neo. [:spamafote]
skoi le rapport entre le bouffon et moi ?

Le 64 bits je n'ai rien contre, mais jy passerai quand l'architecture sera mature, point barre
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