Apple commande une enquête sur Foxconn

pauvre apple... c'est trop injuste.

Sympa comme méthodologie : pendant des années Jobs a prétendu que tout allait bien chez Foxconn (je me rappelles de la fameuses phrase de 2010 où il aimerais bien y travailler tellement on s'y sentait bien) et il a fallu que des scandales à répétition s'accumulent et qu'un journal a grand tirage s'en mêle pour qu'ils auditent foxconn !!!!!
Le pire dans l'histoire est que la FLA n'est pas sans reproches !
PS : non quoi que, le pire va être les LVM ou vardon (lequel je ne sais pas, si ça se trouve les deux vont le chanter à tue tête) qui vont me répondre qu'il faut voir ce qu'il se fait ailleurs (les ouvriers foxconn utilisés par HP, Dell, ou je ne sais qui d'autres, il serait capable de les inventer lol), ou d'autres échappatoires, là je lui laisse carte blanche, il est très inventif quand il veut. Bref le train train quotidien de l'Applefan qui change de conversation quand il ne peut plus cacher les méfaits d'Apple quoi  

EDIT : désolé, je corrige une faute que je viens de voir en me relisant, tel échapatoires ou "il veux" ! Je devrais me relire moi  

Il faudrait se relire avant de poster une news, car autant la syntaxe c'est pas grave, autant la conjugaison, c'est moche  
Enfin, on montre un peu Apple du doigt ... Ils sont finalement comme tout le monde ?

A force de vouloir se montrer comme les meilleurs et les plus beaux forcement on attire le regard et on doit faire très attention à son image.
c'est le revers de la médaille. Si les autres constructeurs ne sont pas boycottés c'est peut être parce qu’ils ne clament pas haut et fort que leurs sous traitants sont irréprochables.

Foxconn va se comporter convenablement pendant 6 mois le temps que l'enquete soit fini et que la médiatisation soit retombée. Et puis c'est reparti comme avant.

Et tu peux me montrer un communiqué de presse ou un propos de Tim Cook ou Apple affirmant cela?

Comme avant quoi? les stats sur le suicide ou les salaires, ça date pas d'hier... Faut faire la part des choses. C'est loin d'être les méchants dans cette histoire. Y a des usines beaucoup plus honteuses qui passe à côtés des médias...

Je ne dis pas que Foxconn est exemplaire non plus, mais pour avoir un vrai débat qui fait avancer les choses, il faut faire la part des choses et prendre du recul. S'archarner sur deux acteurs, ça n'avancera à rien...

Forcément Apple ne s'en rends compte que maintenant alors que ca fait des années que l'on dit que les conditions de travail en Chine sont déplorables. Mais bon, maintenant qu'il leurs on permis d'amasser des Milliards... Perso étant encore étudiant, il y a même tout un sujet là dessus dans un de mes livres... Alors le genre : "Apple défenseurs des travailleurs" chez moi cela ne fonctionne pas.

juste une remarque: comparer le taux d'accidents mortels au travail aux Etats-Unis (tout secteur d'activité confondus semble-t-il) à celui d'une entreprise principalement d'assemblage comme Foxconn est biaisé. Il faudrait comparer avec les chiffres de l'industrie électronique aux USA pour avoir un élément de comparaison plus valable.
Il y a quand même des secteurs d'activité où les conséquences d'accident du travail sont bien plus graves que d'autres...

Si la production est en Chine c'est qu'il y bien des raisons autre que le savoir faire... qu'ils seront bientôt les seuls à avoir.
Mais ceci est un autre débat et ne concerne pas seulement Apple, mais bien toute cette partie de la société qui utilise tous les moyens pour maximiser les profits et de l'autre coté ceux qui veulent acheter, les yeux fermés, le moins cher possible, leurs jouets préférés et ainsi le changer tous les 6 mois.

Durabilité des produits, respect de l'environnement et des peuples qui produisent (ou ne produisent plus) ne sont pas dans l'équation.

Sauf qu'Apple pratique des contrôles depuis 2006. Et les concurrents ils faisaient quoi pendant ce temps ?  

Et encore merci pour cette bonne dose d'indignation sélective. Tiens d'ailleurs pourquoi personne ne parle de ceci:
http://stopsamsung.wordpress.com/

--

Cela dit bravo à David d'avoir remis les pendules à l'heure. Quel décalage entre le discours du New York Times qui nous ferais croire au retour de l'esclavage et la réalité, où Foxconn a 10 fois mois de suicides que le taux moyen Chinois et paye 25% de mieux ses employés que dans le reste du pays.

Nécessaire aussi ce rappel que seulement 20% de l'activité de Foxconn est dévolue à Apple, et que la presse ne dit pas un mot sur les 80% de Microsoft, HP, et les autres...

La réalité comme le dit l'article c'est que les mauvaises conditions de travail sont en fait dans toutes les autres petites structures qui ne sont pas sous l'oeil des caméras. Et personne n'en parle...

Le responsable de tout cela c'est qui ? Et bien le gouvernement Chinois, pays où paraît-il selon la doctrine le travailleur est roi, mais où en réalité il est considéré comme de la merde.
Si boycott et action il faut, c'est contre ce gouvernement qu'il faut braquer les projecteurs. S'en prendre à Apple est stupide car on le voit dans les chiffres c'est en partie grâce à eux et leur médiatisation que les choses ont pu s'améliorer un peu.

Bref entre tentation d'articles racoleurs faisant la course au clic et journalistes qui ne connaissent visiblement pas leur sujet (le NYT se gardant bien de donner les chiffres que David à publié, incompétence ou volonté de nuire ?  ), c'est purement et simplement de la désinformation.
Evidement nombre d'entre nous ne sommes pas dupes du jeu de certains médias, mais malheureusement à la lecture des commentaires ici et ailleurs, je me dit que certains se sont faits joyeusement manipuler.

Je ne crique pas Foxconn, mais fais un constat.
- Avant, Foxconn faisait travailler une certaine façon.
- Maintenant, Foxconn subit une sur-médiatisation sur les condition de travail.
- Pendant 6mois, Foxconn peut etre fera en sorte que chez lui c'est chez les bisounourses, le temps que l'enquete soit passé et que la médiatisation soit retombée.
- Foxconn revient comme avant (cité 3 lignes au-dessus)

J'ai l'impression que beaucoup qui font des commentaires acerbes anti Apple ici n'ont pas vraiment pris la peine de lire l'article complètement. IL est clair qu'Apple est le seul a mettre des conditions dans ses contrats de sous traitance concernant la qualité des conditions de travail mais en revanche personne ne parle jamais des autres clients de foxconn. Mais bon, focaliser sur une seule marque c'st plus fun surtout s'il s'agit plus de vendre du papier plus que de s'interroger sur le respect des droits de l'homme dans les petites entreprises chinoises. L'hypocrisie en terme de commerce a toujours été sans limites mais là on atteint des sommets. Après avoir lu le commentaire de david Civera sur l'acharnement contre les deux entreprises, je dirais simplement que se focaliser sur juste des points ne permet pas de voir toute la droite, regarder deux droites ne permet pas de voir le plan, en gros, le fait de montrer du doigt les deux entreprises ne permet pas de voir toute l'étendue des dégats dans les entreprises chinoises et même ailleurs.
Pour moi, Apple ne fait ni plus ni moins que répondre à des attaques incessantes et ne peut pas faire plus surtout quand on sait qu'ils font une visite annuelle de Foxconn qui reste une entreprise privée cliente d'Apple, la pomme ne peut donc pas, du jour au lendemain et à n'importe quel moment, imposer une audit de ses sous-traitant, imposer leur présence permanente non plus.
Tant que la Chine ne balaiera pas ses déchets devant ses portes, elle continuera à abriter des entreprises qui exploitent leurs ouvriers. Le truc c'est que ce n'est pas à nous de nous imiscer dans leurs système intérieur et leur politique vs à vis du monde du travail, reste à savoir si un simple boycott des entreprises chinoises serait payant ou juste une manière de déplacer le problème.
Après tout, lorsqu'on y regarde de plus près, ce sont les clients qui font que la Chine abrite toujours ces entreprises mais en même temps qui est prèt à payer le prix de ces mêmes produits fabriqués en Europe plutôt qu'en Chine et donc obligent à un coût supéreur ? Lorsque vous allez vous acheter des vêtements, prenez vous dest-shirts français à 50€

C'est systématiquement la même rengaine... Associer un fournisseur à son client, c'est la routine! Quand un fabricant vend des sondes défectueuses, c'est l'avionneur qui trinque; quand un fournisseur livre du béton de merde, c'est le constructeur qui paie les pots cassés. Etc etc.

On se doit de cesser de donner des leçons aux entreprises à l'étranger, parce que nous participons tous sans exception à cet état de fait. C'est élémentaire: l'équation prenant les variables coûts/production/prix de vente/qualité ne se résout pas par magie! Pour avoir des prix que nous estimons "acceptables", on tire nécessairement sur un de ces paramètres. Or, la première source de coûts, ce sont les salariés. Ca n'est pas pour rien qu'on délocalise.

Maintenant, trouver un fournisseur de grande taille, qui pratique une politique sociale "honnête" (comprendre qui ne soit pas de l'esclavage pur et simple), c'est une gageure industrielle. Entre la sous traitance, les achats "en aveugle" de composants, et même la contrefaçon, aucun de nos produits peut se vanter d'être irréprochable. De là, je m'interroge: quel intérêt de taper sur Apple, vu que tous les autres ne valent pas mieux? Il faut juste se dire qu'on vise bêtement un symbole, un étendard de la haute technologie, et surtout l'image d'un S.Jobs orgueilleux (à tort et à raison).

Je ne crois pas qu'on puisse simplement résoudre les problèmes sociaux des grandes entreprises en communiquant à outrance sur leurs dérives. Toute structure, dès qu'elle dépasse une certaine taille (entendre au-delà de la PME) est susceptible d'être prise en défaut pour les conditions physiques/morales de travail, pour les problèmes de hiérarchie et j'en passe. Maintenant, certains abusent brutalement de leur position dominante, et font en sorte de pressurer leurs salariés jusqu'à la rupture. Est-ce que Foxconn agit de la sorte? L'étude révèlera forcément des travers.
Vous croyez que j'exagère? Il y a eu des suicides dans ma boîte (qui a plus de 9000 employés) et on a enquêté via un organisme privé (et sous couvert d'anonymat). Résultat des courses? Moi, ça va très bien, d'autres en revanche ...

Qu'on foute la paix à Apple, ou alors qu'on agisse en clients responsables, à savoir en faisant pression sur tous les industriels à la fois pour exiger des filières "plus saines". Même si je sais que cela tient concrètement de l'utopie qu'avoir une telle exigence.

Si je ne trompe pas, les salaires de Foxconn ont augmenter de 30% l'année passée!! Mais bon cela change rien pour moi c'est des salaires de misère et une honte pour Apple et les autres!...

Et la dernière chose qui est mal signalé, c'est que même si le gouvernement contrôle régulièrement les usines, cela ne veut pas dire que tout est respecté car on montre ce que l'on veut dans l'usine spécialement avec un gouvernement qui aime être payé sous la table!

A partir du moment où ce sont toutes les marques qui font pareil que voulez-vous changer ?

D'autant plus que parmi tous les gens qui critiquent combien n'achètent pas de produits fait dans ces conditions ?

Vos vêtements, vos produits divers et variés sont tous fait comme ça, les sous traitant du textile, de Nike et cie sont même bien pire, les métaux et plastiques sont aussi dans le lot, etc ... Alors facile de jeter la pierre quand en tant que consommateur on n'achète que des produits fabriqués dans ces conditions. Je suis sur que Vedge fait comme tout le monde et qu'il n'a aucune morale a donner si on regarde de près ses achats persos ...

tu n'as qu'a ecouter steve en parler en suivant ce lien
http://www.zdnet.fr/actualites/pour-steve-jobs-travaill...

il y dit qu'apple est de eux qui font le plus attention, que chez foxconn c sympa, y'a des piscines, ...

Foxconn, c'est pas la boite qui va virer 1000 employés pour les remplacer par des robots ? Après ca je suis sur que les conditions de travail seront acceptables... tant que les robots n'auront pas de droits.

Et après ca diabolise les nouvelles technologies plutot que la cupidité des patrons et le système financier qui veut une croissance infinie dans un monde fini. Pardon je m'écarte du sujet...

ben c'est vrai, y a des piscines.. c'est dans plusieurs articles du Times et donne moi une entreprise qui a public sa charte d'audit des fabricants comme l'a fait apple.. jusque là, c'est vérifié par des faits...

Merci pour l'article, ça remet certaines pendules à l'heure du monde.

quand jobs dit qu'il aimerait bien y vivre c du pur foutage de gueule. donc c normal qu'il se prenne un retour de baton. Quand il dit que ses fournisseur traitent bien les employés, il s'identifie à eux, on est une famille, tout ca ... mais quand ca va pas ... alors la c pas de la faute d'apple, nous on fait ce qu'on peut mais les fournisseurs n'ont rien à voir avec nous.
Les autres grandes entreprises fo peut etre pire pour la sous traitance, mais au moins elles ferment leur gueule

Mouais, tout le monde fait fabriquer en chine parceque le peuple et les ouvriers ne coûtent rien et sont corvéables à souhaits, tout le monde s'en branle... Pendant ce temps on ferme des usines en france et le peuple et les ouvriers crêvent ici, et ça n'empêche pas les constructeurs de faire des bénéfices...

Ils n'ont qu'à construire et fabriquer ici et payer les ouvriers un prix correct en rognant sur leurs marges, mais faut contenter ce putain de système capitaliste outrancier, ses actionnaires, ses caisses de retraite privées américaines leurs petits vieux amerloques qui n'en ont rien à foutre des autres et tout ce beau monde qui vous fait croire qu'avoir un Ipad (ou autre merde) c'est être meilleur toussatoussa...

Fuck!  ...

Mais c'est quoi cette mentalité d'ignare! Oui, la main d'oeuvre flexible et bon marché est un facteur qui explique la délocalisation des usines, mais il est loin d'être le seul! Un article de Fareed Zakaria sur CNN expliquait que l'autre grande mesure qui a permit à la Chine (autres pays d'Asie) de s'imposer comme le centre de fabrication des produits high tech est l'intervention étatique. Le gouvernement chinois a grandement investi dans ces usines et il a réussi une prouesse c'est 10-15 dernières années : centraliser la production de tous les composants high-tech

On oublie très souvent que la grande force de l'Asie en général et la Chine en particulier, c'est d'avoir pu regrouper TOUS les fabricants/fournisseur dans un même endroit, chose qui était impossible dans les autres pays par manque de place ou volonté. Apple veut un écran Sharp, un processeur produit par Samsung et un MEMS STMicro? Les usines sont les unes à côté des autres (Taïwan, Japon, Singapoure, Corée, Thaïlande). Certains fournisseurs de Foxconn sont littéralement à deux pas de ses usines.

Même si Apple voulait délocaliser toute ses chaîne de production pour produire en France ou aux US, il ne le pourrait pas, parce que le temps, le cout et les problèmes logistiques lié au fait que le reste de ses fournisseurs soit en Asie du Sud-Est, fait que cette région du monde est aujourd'hui le centre de fabrication des produits high tech.

Oui la main d'oeuvre bon marché est aussi un facteur, mais c'est loin d'être le seul et se focaliser dessus, c'est juste montrer que l'on ne comprend pas tout les tenants et aboutissants de ce débat. Foxconn peut construire des usines avant même d'avoir la garantie qu'un client va l'utiliser, parce qu'il bénéfice de nombreux investissement du gouvernement et aujourd'hui, le fait que tous les fabricants soit dans une même région du monde explique en grande partie pourquoi les usines occidentales délocalisent pour se rapprocher de leurs partenaires.

Se relire? Encore faut-il en être capable! Puis avant de se relire il faudrait peut-être d'abord lire le texte de David au lieu de s'arrêter au titre pour se précipiter sur un provocation aussi stupide qu'habituelle; C'est Apple? Allez on fonce!
Plus généralement, je dirais que si la Chine fait travailler des esclaves DANS LES PETITES ENTREPRISES il n'en est pas de même dans les grandes! Soyez logiques messieurs les moralistes: Arrêtez vos achats de T-shirt fabriqués au Bengladesh où la situation des employés est bien pire qu'en Chine, notamment avec les enfants.
Pour en revenir à Apple, il se trouve que je connaissais naguère un sous-traitant Thaïlandais... Qui se plaignait de l'intrusion incessante des gens de Cupertino (environ 2 fois par trimestre) venant inspecter non seulement le suivi de leur cahier de charge draconien (en plaisantant il me disait que même les vis sont dessinées à Cupertino), mais aussi le mode de fonctionnement de l'usine, exigeants des temps de pause supplémentaires, les Thaïs travaillant plus de 10h par jour.
Vedge nous parle de "salaires de misère"? Comme les autres il n'a jamais vécu en Asie où (pour le moment) les besoins des populations sont loin d'être les mêmes qu'en Occident. Où la priorité des priorités n'est pas le montant du salaire...Mais avoir un emploi!Pour manger le soir. Il n'y a pas 30 ans que la Chine était encore au Moyen Age... Et ils sont 1 milliard et demi à vouloir survivre.
Durant tout le règne de Mao ils étaient TOUS des esclaves, aujourd'hui, petit à petit, ça s'améliore et avant 10 ans ils vont devenir la première puissance mondiale. Vous vous imaginez quoi? Que la France pourra continuer à ce train, payer 35 heures par semaine, 5 semaines de congé (payé), payer les frais médicaux aux milliers d'immigrés illégaux qui affluent et faire de cette utopie un modèle universel? Réveillez vous! Ce système n'a tenu qu'à force d'emprunts successifs que le pays est aujourd'hui incapable de rembourser, et c'est pas la balance commerciale en chute libre qui va y subvenir. Vous critiquez Apple? Et quid de Renault qui monte une usine de X milliards au Maroc? Que reste -t-il hors l'agriculture et le vin, les produits de luxe? Airbus? Français à 50%. Les merveilles comme le TGV ou le Rafale? Ne trouvent preneurs qu'avec une aide massive de l'Etat... Donc vente à perte. L'informatique? Il y'a longtemps que les "merveilleux" Bull et autres Thompson ont jeté l'éponge.
Cela reste mon opinion, mais vous pouvez continuer à rêver.

Bien dit! Malheureusement en France on ne vit que sur des clichés de café de commerce. tout en voulant surtout garder tous ses acquis, le beurre, l'argent du beurre et si possible la crémière. J'ai bien peur que tous nos jeunes geeks aient des réveils très très difficiles...Avant peu: Voir Grèce, Espagne, Portugal...Mais ils pensent que tout va pour le mieux dans l'Hexagone que leur situation est radicalement différente, que les autres pays n'ont qu'à suivre notre modèle....Universel!
je me souviens d'une blague de mes amis chinois lors de l'installation des 35 heures: Comment faites vous pour travailler 35 heures...Par jour?

La compétitivité d'un centre de production se mure à la quantité produite mise en regard des coûts de fonctionnement. La Chine produit à moins cher parce qu'à salaire inférieur, ils produisent plus. Même en alignant les salaires, ils resteraient plus productifs, puisqu'ils sont loin d'avoir tous les avantages dont nous jouissons


De là, faut revenir dans le monde réel: oui, il y a des usines qui sont innommables en Chine... tout comme il y a un véritable esclavage par l'industrie dans nombre d'autres pays. En France, les conditions sont parfois bien pires qu'on le croit, et les suicides, la criminalité latente, ça n'est pas forcément qu'une situation "sociale", c'est aussi un environnement. Mais ça, on n'aime pas se regarder en face, de crainte de constater que nous avons des choses qui semblent bien mieux (conditions d'hygiène et de sécurité), mais en contrepartie une gestion sociale infâme à travers la pression sur la sous traitance, l'interim utilisée et jetée à loisir, le licenciement des "trop chers" (comprendre ceux qui ont plus de 45 ans par exemple) et ainsi de suite.

Et puis, question stats, on aime bien se toucher le nombril en se prétendant performants. Ah oui? Alors pourquoi on délocalise? Pourquoi on embauche à l'étranger? Pourquoi les bureaux d'études filent ailleurs? Parce qu'on coûte cher, parce qu'on n'est pas meilleurs que les autres, et parce qu'au final, on a cette mentalité merdique de donneurs de leçons.

on est bien d'accord.

Désolé d'intervenir avec ce temps de retards, mais je rechercais des infos sur le fameux site marocain et google m'a mené ici. D'ailleurs ton exemple de l'usine Dacia marocaine est mal choisie pour ton argumentaire. Car si le Lodgy y est effectivement assemblé, les éléments qui le constituent (châssis, moteur, trains roulant, boite de vitesse ...) ont été fabriqués dans quelques usines Renault françaises ou espagnoles. Donc pour tout Lodgy fabriqué là bas, nos ouvriers français servent un peu à quelque chose, si tu vois ce que je veux dire par là. C'est en cela que la polémique observée lors de l'ouverture de ladite usine marocaine était un peu surprenante, mais bon, passons sur ce détail