Jeux de rôle...qui y a joué ?

Je confirme, le jeu de rôle a tout à fait sa place dans ma rubrique, et étant un grand fan, je ne laisserai personne dire le contraire...  

Je confirme que le terme de JdR pour les jeux vidéos est un abus car l'interaction avec les PNJ est des plus limitée et le jeu lui-même ne demande pour le coup ne demande aucun "roleplay". Je ne parlerai même pas des MMORPG qui ne sont généralement qu'une grande cour de récréation pour kikoos pré-pubères illettrés.

Personnellement, j'ai énormément joué au jdr étant plus jeune, et j'essaie d'y jouer encore de temps en temps (mais ce n'est pas facile quand on travaille   ).

J'ai beaucoup joué à des jeux comme Star Wars (un de mes systèmes de jeu favori), l'œil noir (quand j'étais encore plus jeune...   ), Héros Unlimited de Palladium et plein d'autres une ou deux fois.

Néanmoins, avec les membres de notre forum, la spécialité était les "one-shot" sur des crossover improbables entre différents jeux (l'appel de Chtulhu / toons ...   ) ou même des jeux complètement inventés.

Moi-même, j'ai créé deux ou trois jeux de rôle que je présentais régulièrement à la CJDRA (Convention du Jeu De Rôle Amateur) lorsque celle-ci existait encore...

tiens, Palladium...pas très courant, comme jeux.....en fait, tu es le premier que je croise qui y a joué.Je ne sais pas si le Rifts qui va sortir est une extension de leur licence du jeu éponyme.

Ah si, l'appel de cthulhoon est très connu....

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh looney tunes fhtagn !!

pareil, l'appel de Chtulhu ^^
et Donjon et Dragon. Il n'y a pas longtemps j'ai tenté un jeu à base de Pirates dont je ne me souviens plus le nom et je me suis intéressée à Vampires ... Mais j'ai toujours eu du mal avec les différents dès  

GURPS Swashbucklers ?

Capitaine Vaudou de chez feu Casus Belli ?

Pirates, de chez Feu ICE (bon sang, il y en des morts, chez les rôlistes)?

Et son papa, Sandy Petersen, est passé ensuite aux jeux vidéos....il a bossé sur Doom et AOE.Mais il est vrai qu'il y a eu une époque ou, sorti de A D et D, CoC était la seule alternative....

A part T&T (Tunnels & Trolls)?  

et C et S, chivalry and sorcery....celui-là, comme la firme en elle-même, c'était de sacrés moustachus.

Ben, ben seulement 3 sur le forum, alors ??  

Je savais le jdr moribond, mais à ce point-là  

Tout le monde n'a peut-être pas vu le sujet...

Tu pourrais sournoisement attirer le chaland en postant un commentaire et un lien vers ce topic dans le topic de vidage du presse-papier...  

Bien sûr, ce serait tout à fait honteux et je ne cautionne absolument pas ce genre de chose...  

...
...

 

en fait, non, il faut implémenter une nouvelle fonction sur les topics, du flashy en format Arial 132 seulement pour les gens qui ont au moins 30 ans....  

Bon, en ce qui me concerne, je crois avoir quasiment eu peu ou prou tout ce qui existait en Jdr, d'empire galactique à GURPS en passant par RQ 1, Aftermath, Daredevils, Bushido, Nephilim, Vampire (et tout le WOD), Légendes, Flashing Blades, Traveller, Space Opera, Mega, toutes les Sizoz productions, AD et D( 1° édition, s'il vous plait), Hawkmoon, Ringworld, Stormbringer, MERP, Rolemaster, Chill, Toon, Villains and vigilantes, Champions, Heroes unlimited, Rifts, beyond the supernatural, Jorune, Blue Planet, Animonde....bref je ne vois en tête des absents (mais ce n'est peut-être pas les seuls) que Nightprowler et fading suns, mais c'est vrai que je commençais à décrocher, à ce moment-là.

Pourtant, je vois quelques trucs que j'ai et qui ne sont pas dans ta liste...

Par exemple le très célèbre et extraordinaire Paranoïa, le post-apocalyptique et germanique Berlin XVIII, Alter Ego (le jeu sur feuilles A4 polycopiées rangées dans un classeur 4 anneaux), TMNT (Teenager Mutant Ninja Turtles: trop marrant ce jeu!   ), Robotech (toujours de Palladium), ou même L5R et ses familles de samouraïs...

Et les livres dont vous êtes le héros çà compte comme du jdr???  
(il fallait des dés, feuille de perso...)

Et pour donjon & dragon etc... je n'y jouais pas, je passais mon temps sur des jdr sur console (comme la série Final Fantasy).

sur la liste, il en manque pas mal, je n'ai cité que de mémoire...tu avais aussi Dragonquest (et celui-là, il est bien rare), recon, Wild West, pour Berlin XVIII Falkampft, je l'ai cité (les Siroz, d'In nomine à Koros en passant par Bitume), Judge Dredd, Warhammer, Gamma world, Ars magica, Talislanta, Cugel (me souviens plus du nom exact), Avant Charlemagne, la Compagnie des Glaces, Maléfices, Conspiracy X, Cyberpunk 2020, DC Heroes, Trauma,Mechwarrior, Twilight 2000,Other suns, MERC,Star Trek, Star wars....maintenant que je les cite, sourde angoisse.

Où est rangée la moitié d'entre eux ??    

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarghhh!!!!

Les JDR vidéos, que ce soit PC ou console, cela n'existe pas!!Que la malédiction de Zzabur l'Ecarlate soit sur toi si tu le répètes, non mais!!

Quant aux livres dont vous êtes le héros, je n'en dirai pas de mal car j'avais à l'époque une collection complète de tous ceux qui sortaient au fur et à mesure de leur sortie, et ce à partir du tout premier à être sorti: Le sorcier de la montagne de feu!

C'était fait pour être une espèce de "jdr solo". Mais ce n'est même pas un pâle ersatz d'un véritable jeu de rôle...

Il est à noter que les bouquins "L'œil noir " sortaient dans la même collection, ce qui était un excellent moyen d'amener de nouveaux joueurs au jeu de rôle.

Le sorcier de la montagne de feu est certes un classique, de Ian Livingstone (annobli ou quelque chose comme cela) et Steve Jackson (rien à voir avec le papa de GURPS malgré l'homophonie parfaite)...mais ce n'est pas du Jdr....

En JV, il y a des jeux comme The Witcher et Fallout New vegas ( ne parlons pas de Fallout 3, c'est une daube   ).....de très bons jeux, certes, mais ce ne sont pas des JDR, même s'il semble évident que Fallout a fortement emprunté à GURPS (de Steve Jackson, justement)

Je plussoie tout cela... Les livres dont vous êtes le héros ont tout du moins eu le mérite d'amener des jeunes au jeu de rôle...  

Mais rien ne vaut l'extraordinaire ambiance autour d'une bonne table de jdr et l'évasion qu'elle procure. C'est, on ne le répètera jamais assez, une fantastique école de sociabilité, d'expression et de rhétorique.

et de culture générale....

Le dernier Oblivion comme rpg pur, mais les bioshock/gta comptent un peu je pense?

ni l'un, ni l'autre....je parle des JdR papier, ce qu'on baptise JdR en vidéo, ce n'est pas du jdr...

Il y a tout de même eu (j'insiste sur le passé) de très bonnes conversions du rôlisme papier vers le rôlisme vidéo-ludique.
Il y en a déjà quelques-unes dans la partie que je réserve à cette catégorie de jeux.
http://rimaimbeur.jexiste.be/titres.html

Comme tu le dis, ce sont des "conversions", mais qui au final ne sont que des ersatz de jeu de rôle, quelle que soit la bonne volonté de leur créateurs.

Par définition, ce qui fait le charme d'un jeu de rôle, c'est bien sûr la totale liberté de mouvement et d'action mais avant tout l'interaction avec les PNJ. Or celle-ci est extrêmement limitée dans les jeux soi-disant "de rôle" sur PC...

Je joue moi-même à ce type de jeu sur PC, et je les apprécie, mais cela est à des années-lumières du plaisir de jouer à un vrai jeu de rôle, d'interagir avec de vrais êtres humains, de confronter ses idées, de faire entendre son point de vue mais aussi de savoir écouter les autres.

Le jeu de rôle, c'est une école de vie qui n'a absolument rien à voir avec les divertissements vidéoludique qui pourtant prétendent s'en réclamer...

Je suis d'accords la dessus, le charme de jouer a plusieurs autours d'une table on ne le retrouve pas derrière un écran et que les jeux précisé rpg sont souvent que de simples jeux d'aventures avec personnalisation du perso!

Mais (tant pis si je me prends une malédiction   ) certains jeux (la liste est très courte) comme le précise Dephil mérites leurs titres de jdr comme en exemple la série Baldur's gate (je sais que le monde et les règles du 2 proviennent d'Advanced Dungeons & Dragons).

non, ce sont des jeux où on peut gérer une équipe, personnaliser le héros...mais pas des jdr stricto sensu, il faudrait que les interactions avec le monde soient bien plus larges.

+1

Ces jeux sont effectivement basés sur l'univers d'un jeu de rôle et en utilisent les règles. Nombreux sont ceux basés sur le système ADD, mais on pourrait citer le récent Drakensang basé sur l'œil noir. C'est un jeu très sympa que j'ai beaucoup aimé... Mais il ne m'a pas apporté autant de plaisir, loin de là, qu'une partie du jeu original.

Car ce qui fait le jeu de rôle ce n'est ni l'univers (il en existe de toute sorte), ni les règles (qui peuvent aller du complètement simulationiste comme Rolemaster au complètement roleplay comme Ambre).

Non, ce qui fait le jeu de rôle, ce sont les interaction avec l'univers. Et dans le domaine, les jeux PC ou console sont terriblement limités...

A contrario, la vie est bien plus que du jeu de rôle (qui n'est jamais qu'un jeu dont l'expérience communautaire reste limitée). Mais j'admets que le jeu vidéo ne peut donner que ce qu'il a à donner et ne peut que simuler le reste. Par contre, il excelle en matière de simulation.

Tiens, j'avais aussi oublié Ambre dans ma liste.  

En ce qui concerne les mécaniques de jeu, justement, Fallout est fortement inspiré des règles de GURPS, avec les "perks"..cela m'étonne presque qu'il n'y a pas eu de procès pour plagiat.

En parlant de liste, il me semble que Rêve de Dragon n'a pas été cité...  

Mais bon, on va pas non se lancer dans un inventaire à la Prévert...  

Et je poste à nouveau, parce que mon dernier post n'a pas été notifié... C'est parfois pesant d'être un cochon fantôme...  

Gerfaud...il était très fin, ce jeu.

toujours que 3, storos, malgré le racolage éhonté.  

Par contre, j'ai oublié TORG et celui sur le monde de PJ Farmer, dont j'ai d'ailleurs oublié le nom, t'en souviens-tu ?

C'est pourtant vrai que j'ai oublié TORG... Pourtant il est sur mon étagère...  

Et tu dois parler de Thoan? Perso, je n'y ai jamais joué mais j'en ai entendu parler.

Thoan, oui, c'est cela (en plus ma description est partiellement fausse, car un autre monde de Farmer, celui du Fleuve est décrit dans le supplément GURPS du même nom).....mais quand il est sorti, je commençais à prendre mes distances, même si je l'ai.

TORG, lançé en fanfare, un bide total...ne m'a jamais attiré en tout cas.  

Mince j'avais oublié Athanor, de Pierre Rosenthal...auquel les rôlistes français doivent tout !!

Très vrai... Je pense qu'on devrait ériger une stèle à Pierre Rosenthal!  

Sans lui, pas de rôlistes...  

par contre, cela fait un peu funéraire, une stèle  

Un monument alors...  

Quelques parties dans une association sur Le disque monde : ça donnait des parties bien Loufoques   : entre la fée qui recueille des dents et un gars qui récupère de bouts de membres pour se les coudre.
Et puis les solutions propres à l'univers : Comment fermer un portail un maléfique ? Et bien en achetant du pain à un marchand suspect, en attirant un monstre,et en lui faisant bouffer celui-ci. Évidement, empoisonné, il va vomir une substance corrosive sur ce sur le portail, le détruisant  
Et des parties chez des amis qui ne se sont jamais terminées... : du donjon et dragons et je ne sais plus comment ça s'appelle une version futuriste de ce dernier qui se passe dans je ne sais plus quelle ville americaine (un virus a fait muter les humains et on retrouve des sortes de nains d'elfes etc...)

Shadowrun ?

Je vote aussi pour Shadowrun...  

Oui c'est ça  

jamais trop aimé ce thème....

http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Planet_(role-playing_game)

C'est sûr que le thème est attirant, mais je pense qu'il doit être assez difficile à faire jouer...  

Avec un bon MJ et une campagne bien pensée, c'est sûrement très bien, mais l'océan est un univers difficile à gérer dans le jeu. Tu as déjà joué?

c'est très écolo comme jeu, avant que ce ne soit la mode du développement durable et du sauvons la planète à tout prix....non, je n'y ai pas joué, je crois.J'ai la 1° édition, mais je dois avouer que mes souvenirs sont flous en ce qui concerne la participation autour d'une table.

en tout cas, son background était impressionnant.

Quelques achats récents:

- La Brigade Chimérique, livre fleuve qui présente l'univers de la BD sous forme encyclopédique, mais aussi la version Jdr de ce monde "radiumpunk", où vivent Fantomas, le Nyctalope, Marie Curie , où de sombres forces commencent à se dresser en Allemagne et en Italie...Nemo et Robur le Conquérant viennent de disparaitre....

http://www.amazon.fr/La-Brigade-Chimerique-Lencyclopedi...

http://www.amazon.fr/Brigade-Chim%C3%A9rique-Livre-I/dp...

- Wasteland,

http://www.sombresprojets.com/index.php/

avec une présentation succincte ici

http://www.roliste.tv/bandes-annonces/wasteland-le-jeu-...

et in fine, des quasi-introuvables Lyonesse, tiré de la trilogie de Jack Vance sur les Isles anciennes (Le jardin de Suldrun/La Perle Verte/Madouc)( à ce qu'il parait, le jdr le plus lourd qui a été produit, et c'est vrai qu'il fait son poids, 1,5 kg pour être précis)

http://eastenwest.free.fr/?type=articles&ID=10

et the Dying Earth, aventures dans l'oeuvre littéraire de Jack Vance, mais cette fois ci dans le monde de la Terre Mourante,autrement dit un mélange de ses oeuvres Un monde magique/Rhialto le Merveilleux et Cugel

http://www.legrog.org/jeux/dying-earth-la-vieille-terre

J'avais effectivement entendu parler de Dying Earth. Le monde et le système de jeu semblent intéressants.

Quant à Lyonesse, je connais la "maison d'édition" de nom (parce que je l'ai toujours trouvé marrant...   ) bien que j'avoue ne jamais avoir eu le jeu entre les mains.

Wasteland est intrigant, mais l'univers me fait penser à celui de HawkMoon et de ses Grandbretons. Qu'en penses-tu?

c'est le reproche qu'on leur a un peu fait, mais il est un peu plus sombre qu'Hawkmoon (si, si, c'est possible)....en fait, dans Hawkmoon on assiste quand même à une centralisation d'un pouvoir, certes maléfique (la Granbretanne) mais tout ne s'est pas délité, en particulier en technologie..ici, plus rien, la science est perdue ou presque, et il y a un backgound de fantasy détournée (races non humaines, créations génétiques certes mais on trouve des "nains", des psykers et autres) et plus de nations au sens propre.

Ceci dit, les thèmes sont proches, mais Wasteland est bien plus médiéval que technologique: l'humanité a régressé dans tous les domaines.

Pour LYONESSE, et surtout pour les amateurs de Vance, c'est une encyclopédie sur pattes, et la Brigade Chimérique aussi...extraordinaires campagnes de compilation.En fait, on peut même les acheter comme livres, sans être intéressé par le jdr.

En ce qui concerne Dying Earth, c'est la notion de groupe et de campagne qui me fait un peu peur...les personnages de Vance, dans ce monde mourant, sont tous de fieffés individualistes, j'ai du mal à comprendre comment les lier, sinon par obligation, mais le monde est savoureux....à noter que jadis la revue Graal avait réalisé une adaptation JDR du Monde Magique....et que l'ancêtre (AD et D) doit beaucoup à Vance: les sorts limités à un certain nombre, qui s'effacent après avoir été prononcés, voire les noms ronflants de certains sortilèges, tout cela c'est du Vance.

Ah, dernière chose, où trouver des Jdr d'occasion:

http://www.ludikbazar.com/

Que l'univers de Wasteland soit inspiré d'Hawkmoon, à la rigueur, cela ne me traumatise pas, mais c'est justement la manière de présenter le côté fantasy qui me gêne plus: ils auraient quand même pu éviter le cliché des nains ingénieurs...  

Et très franchement, j'ai du mal à m'imaginer un univers plus sombre que celui d'Hawkmoon...  

Je te rejoins sur Dying Earth: le fait que les personnages soit très individualistes rend quand même assez délicat la formation de groupes. Et la grande importance du verbe et du roleplay fait de ce jeu un produit presque réservé à des rôlistes à la fois confirmés et à l'esprit particulièrement vif. Un jeu intéressant et attirant, certes, mais difficile à jouer et à faire jouer.