[Question d'actu / S37] L'UE doit-elle larguer la Grèce

Le drachme, cela faisait longtemps que je n'avait pas entendu ce mot la...

Sinon, et à mon avis, on passerait pour de sacrés guignols à larguer la gréce alors que le débat sur la Turquie n'est pas terminé.

De plus, seras-t-on capable de s'auto sortir de l'Europe si nous devions un jour nous retrouver dans la situation de la grèce?

l'europe ne peut pas larguer la grece, car les valeurs sur lesquelles l'europe s'est créée sont justement unité et solidarité. Mais on le sait bien, le socialisme (politique et économique) ne mène qu'à la faillité du pays (ou de l'Europe, en l'occurence). Si l'Europe largue la grèce pask'elle est en galère, je vous dis pas la chute de crédibilité de l'europe aux yeux du monde. Après, si c'est la grece qui veut pas jouer le jeu, en effet, pe qu'il serait bon de reconsidérer sa position au sein de l'UE.
Mais dans tous les cas, j'ai jamais pensé que l'Europe était tout bénef pour les pays adhérents, car les pays en crise (pour des mauvaises gestions interne) font couler les autres pays européens. L'UE a exigé un maximum d'endettement comme condition d'adhésion, mais quitte à mettre son nez dans les comptes, il aurait été bien de s'assurer que le gouvernement n'était pas trop pourri de l'intérieur, car on ne greffe pâs un membre gangrainé à un patient  

La Grèce on la laisse couler, de toute facon l'euro c'etait un beau concept sur le papier, mais l'entrée de nouveaux etat membres et les disparité fiscales et de ressources faussent completement le jeu, ce n'est pas jouable, donc retour au Franc point barre  

nan mais sérieux

whué enfin on pourrait se payer un facelift des billets quand meme au passage  

 

salut

elle a fourni un faux bilan pour entrer dans l'europe !
donc elle a triché des le depart !!!
pas de cadeau , le gouvernement a des paroles pour reduire la dette , mais il manque les actes !!
et en finalité ca va aider les grecs a se sortir de se mauvais pas,
devaluation, reorganisation du regime fiscale et ca va redemarrer !!

Ouais, le CAC sera à 300 points d'ici là  

faut vaporiser tout ça  

ok Marine  

Trsite à dire, mais l'Europe et l'euro, hormis le coté pratique d'avoir la meme monnaie quand je vais en allemagne, je paye toujours des frais quand je paye par carte ou autre à l'etranger, donc aucun interet pratique si ce n'est de comparer les prix/taxes plus facilement

Et pour le reste, oui c'est triste à dire mais je suis d'accord avec Marine  

Moi l'europe j'avais voté contre

j'avais voté pour mais à aucun moment on nous avait dit que :
- les prix doubleraient en 5 ans
- les pays pouvaient se gérer n'importe comment et que les autres pays paieraient pour éponger leurs dettes
- la suppression des frontieres et l'obligation de libre concurrence favoriserait les fruits et légumes espagnols au dépend des memes français
- cette surproduction espagnole provoquerait de la pollution par les baches plastiques non ramassées après chaque saison
- les députés europpeens s'octroieraient des salaires mirobolants et des retraites faramineuses et ce pendant 5 ans après la fin de leur mandat
- l'europe ne ferait pas plus peur aux autres puissances mondiales qu'avant
- les droits des europeens vis à vis des malhonnetes ne seraient pas plus défendus (défendables ?) qu'avant

Mon père m'avait fait l'éloge de maastrich, je l'ai cru. Bon faut dire que l'euro et les 35h sont arrivés en meme temps, ce qui fait que l'inflation due aux 35h a été imputée à celle générée par l'euro, mais bon ce n'est qu'un malheureux concours de circonstances  

Bonjour Neo.

pour ce qui est de ta carte, si tu payes des frais dans la zone Euro avec ta carte, il faut absolument que tu changes de banque. Pratiquement plus personnes n'a de telle pratique commerciale.

Si tu veux changer de carte bancaire, MP....

Bonne journée

T'es banquier Nums ?

Si c'est le cas, en ce moment il doit se sentir mal  

non, je suis dans la gestion de CB proposée par une société d'assurance, entre autre.

Je me sens trés bien, eldarium, rassure toi.  

Je me sens d'autant mieux, que nous sommes en train de récupérer touts les contrats d'assurance vie des clients de Banques qui en ont marre d'avoir le sentiment de se faire enfler par celles-ci.

Et de devoir payer les pots cassés une fois celles-ci en difficulté.

La zone euro doit non seulement faire preuve de solidarité, mais en plus le coupable n'est pas que celui que l'on croit (la Grèce), mais aussi l'Allemagne, qui n'a pas honoré les promesses de prêts à la Grèce, et a volontairement fait cavalier seul au détriment des pays européens plus fragiles...ce que tout le monde se garde bien de préciser, de peur de froisser l'allié germanique....

L'Allemagne en est à sa seconde tentative de déstabilisation en Europe, la première étant lors de la guerre en ex-Yougoslavie, qui est principalement de son fait....ce qu'on se garde bien de préciser, là aussi.

Comme l'affirment certains économistes (Lordon, Maris), ce n'est pas la Grèce qu'il faut virer, c'est l'Allemagne.

salut

ca m'interesse ton propos sur l'allemagne et la guerre en ex yougoslavie

explique moi donc un peu ?

bonne journée

Pour l'ex-yougo, l'Allemagne a eu un rôle très trouble, en favorisant les dissenssions afin d'ouvrir son marché à l'est lors de l'après-réunification, car elle avait peur d'un effondrement de son marché devant l'arrivée de MO non qualifiée....il faut savoir que, historiquement, l'allemagne vit dans la peur quasi névrotique des années 20, ou plutôt de ses années 20, et fait une fixation quasi obsessionnelle sur l'hyperinflation qui a conduit ensuite à de graves troubles politiques, et l'avènement du nazisme.

Depuis cette époque, la politique économique germanique a toujours été celle d'une hyperrégulation de l'inflation, et ce n'est pas par hasard que toute la politique européenne en matière économique, autrement dit les orientations de la BCE, soit le calque parfait de la Bundesbank...l'Allemagne n'a consenti à rejoindre la zone euro que du bout des lèvres, et a imposé sa vision économique à son ralliement, ce qui explique à la fois cette fixation sur l'inflation, mais aussi les règles imposées aux membres (article 127 du Traité de Lisbonne, pour être plus précis).

Ensuite, pour pouvoir autoriser sa politique de déréglementation financière européenne, l'Allemagne a été à l'origine de l'article 63, article qui interdit toute velléité de contrôle des mouvements de capitaux entre non seulement les Etats membres (ce qui est normal) mais aussi avec les états extérieurs....

Pour son rôle dans la crise grecque, cela date de 2003, l'Allemagne a cherché à accroitre les bénéfices des exportations en faisant cavalier seul, en baissant drastiquement le coût unitaire du travail, puis, en 2007, a augmenté la TVA tout en baissant les contributions sociales, ce qui conduit in fine à une baisse des importations et une baisse du coût unitaire du travail, les autres partenaires européens, plus fragiles sur le terrain inflationniste, ne pouvaient pas suivre...forcément, car la BCE s'est basée sur les taux nominaux allemands ( or, ne l'oublions pas l'inflation était tellement faible en Germanie qu'on envisageait même une déflation), pour fixer ses taux nominaux uniques...., des pays comme la Grèce ne pouvaient pas ne pas aller dans le mur, leur inflation était bien trop élevée pour que les taux d'intérêts réels ne soient pas sous-évalués, et donc il y a eu trop d'argent à forte disponibilité, ce qui ne pouvait que conduire à une implosion.

On a beau jeu d'opposer les pays du Nord, supposés vertueux aux pays du "club Med", supposés être remplis de fainéants et d'assistés, mais les fourmis ont bel et bien fait des croche-pattes aux cigales...et encore, quand on ne les appelle pas carrément les PIGS (Portugual, Italy, Greece, Spain), ce qui en dit long sur le mépris affiché par les vertueux.

En fait, après le mur, l'Allemagne a essayé de doper son marché intérieur, car elle n'était pas sûre de surmonter l'afflux massif de nouveaux arrivants, et pour elle, à cette époque, l'Europe et sa politique c'était du tout bon...maintenant que les marrons sont tirés du feu, elle cherche à se débarrasser des inutiles.