Conseil reflex pour débutant

Avant tout pourquoi un réflex ?
Tu veux utilisé des objo spécifiques ? Tu veux un super piqué ?

Je dis ça parce qu'il y'a maintenant de super bridge et compact qui se défendent pas mal.

Un reflex parce que j'ai un compact numérique et que franchement le rendu ne me plait pas du tout.

Je me suis logiquement tourné vers la catégorie au dessus, concernant le bridge j'ai pas lu de super avis dessus donc j'étais un peu sceptique.

Dans l'absolu, je ne souhaite pas devenir photographe professionnel, juste pouvoir prendre de bonnes photo, que je pourrais retouché par la suite.

Quel Budget ?

Je comprends ton raisonnement.
Il te faudra tabler sur de bons objos quand même... (prix...).
D'où la question de Bouzbi : budget ?

Question subsidiaire : c'est quoi ton compact actuel ?

Merci messieurs, j'ai longuement hésité en me demandant si j'avais vraiment besoin d'un reflex, puis je me suis dit pourquoi pas passé le cap  

Pour le budget je ne sais pas trop si je dis 1000€ pour le tout c'est peu ou pas assez ?

Combien pensez-vous qu'il faudrait d'objectif ?

J'ai regardé un peu les test et apparemment il y a de bon reflex chez Canon et Nikon.

Actuellement j'ai ricoh R10 que je vais refilé à mon père une fois que j'aurais mon reflex.

Pour ce prix tu as largement un Nikon D 90 + 18-105mm + carte SD

Heu... faut peut être voir l'usage avant de recommander un objo non ?
Et puis avec un tel range bonjour le piqué...  

Pour l'usage dans un premier temps.

- Je vais devoir faire des photos d'artistes pour un fanzine.

- Je souhaiterais crée ma propre banque de photos pour mes travaux persos.

- Faire des photos avec une excellente qualité


En gros je trouve de l'intérêt au reflex dans la mesure où il me permettra de jouer sur beaucoup de réglages, et où les photos sont en très haute définition.

Tu as cela sur les bridges aussi.

Mais bon c'est sûr, pour une qualité top c'est réflex direct.

Tu ne nous renseignes toujours pas sur le type de photo : Portrait ? Macro ? Animalier ? Paysage ? A chaque usage son objo !
On en a déjà un : portrait pour tes photos d'artistes, le reste ?

As-tu déjà l'habitude d'une marque (Canon, Nikon) ?

Pour le type de photo il y aura du portrait, paysage, architectures et rue.

Concernant les marques je n'ai jamais eut d'appareils de ces marques entre les mains, tout ce que j'en sais je le tiens soit des tests soit de ce que j'ai pu lire sur des sites comme chasseur d'images.

Pour le portrait, faudrait des objo à bonne ouverture genre 2,8 et moins sur la focale de ton choix (50, 60 ou 100mm).
Pour la rue, l'architecture et les paysage, c'est grand angle, voire ultra grand angle (en archi c'est que du bonheur), tu as le Sigma 10-20 qui bonne réputation, il y'a le "vieux modèle" f4-5,6 et le nouveau modèle f3,5 constant. Je possède le dernier qui est une bombe, mais le premier se trouve bien en occaz'
(exemple de photo :
http://img408.imageshack.us/img408/9784/img2258bis.jpg
http://img215.imageshack.us/img215/2426/img1979d.jpg

Voilà. Alors après je ne m'y connais qu'en Canon, je ne peux pas te donner de réponses trop généraliste.
Mais je verrais bien le canon EF-S 100mm f2,8 ou le EF 50mm f1,4 pour les portraits
Le sigma 10-20 f4-5,6 en UGA
Le tout sur un 450D.
N'hésite pas à regarder les occaz' sur leboncoin... et surout privilégié les optiques aux boitier... le boitier c'est des pixels, du confort, l'AF +- bon, la rapidité. La qualité d'image, le piqué ce sont les objo qui la donne.

J'ai encore quelques difficulté avec les termes techniques mais j'ai acheté quelques bouquins pour en apprendre plus.

Donc deux objectifs différents à privilégié par rapport à l'appareil lui-même ?? j'avoue ne pas tout comprendre  

Concernant les occaz j'ai vu des choses pas mal du côté du bon coin.

Je vais aussi écumé les tests pour faire mon choix.

Sinon très belle photo  

Si tu veux il n'existe pas d'objectif "universel", genre un 10-300 f1,8.

Suivant le type de photo que tu veux faire, il te faudra certaines caractéristiques physique de ton objo.

Je te conseille de flaner sur le web, voire bouquiner afin d'avoir une meilleure approche de ton futur achat. 1000€ c'est conséquent (enfin pour moi  ), il faut bien les placer.

Ouaip après regardage sur Wikipédia j'en sais un peu plus sur les objectifs, ça reste quand même très technique entre la distance focale, ouverture relative ou encore la convergence de lumière...

J'en ai encore une migraine terrible  

Cela dit c'est très excitant de se confronter à un monde dont on final j'ai beaucoup de lacunes, mais je suis très motivé.

Donc au final en plus du EOS 450D j'ai entendu parlé du D90 de bouzbi et du EOS 500D et son grand frère le 550D.

Qu'en penses-tu ?

Après pour les autres marques les tests ne sont pas très probant.

A ce propos Job si tu as quelques bouquins à me recommander ou de bonnes adresses je suis preneur  

EOS 450 D : très bon rapport qualité prix ... et d'occaz ça se trouve facile
EOS 500et 550D : bons boitiers
AMHA Canon reste un peu "cheap" dans la confection du boitier c'est pour cette raison que j'ai recommandé le Nikon D90 restant dans le budget  

Pour terminer, privilégie les objos au boitier : tu auras beau avoir le meilleur boitier du monde si tu y mets des culs de bouteille dessus tu auras un mauvais résultats.

Perso, je suis pas convaincu par les objos type Sigma, Tamron.
Attention également au prix des objectifs à grande ouverture, ils sont très lumineux mais le prix est souvent rédhibitoire  

Edit :
http://www.cours-photophiles.com/

Le 500D apporte peu par rapport au 450D.
Le 550D en revanche est vraiment bon, même capteur que le 7D, montée aisée dans les ISO sans bruiter.

D90 good stuff too, mais pas la même gamme.

Niveau bouquin, le guide de la photo du national gepgraphic donne les bases techniques et artistiques, c'était mon premier bouquin de photo.


Pas la même gamme... si tu vas dans la même gamme chez Canon c'est 50D et 60D qui sont beaucoup moins "cheap"....

Attention au préjugé !! Les test, les avis, la pratique. C'est comme si je disais "Audi c'est de la merde" parceque la A2 n'a pas marché...

Mais en effet, pour l'instant Tamron n'a fait que de l'entrée de gamme, à ma connaissance. Il y'a en revanche de purs objo chez Sigma, que ce soit au niveau de la qualité de fabrication ou du piqué de l'image.

Et ho !
Je parle subjectivement sur Sigma et Tamron et avec les objectifs que j'ai pu tester.
Je n'ai jamais dit que c'était de la "merde" comme du l'emploi mais que tu en as pour le prix. stou  
Okay je ne les connais pas tous mais aucun n'ont attiré mon attention  

Incroyable comment certains peuvent s'emporter dès que l'on abonde pas dans leur sens !!  

Ne nous emportons pas messieurs.  

D'après ce que j'ai pu lire ici et là sur le net, ces deux marques ne sont pas mauvaises mais tout dépend de l'objectif choisi.

J'ai trouvé beaucoup plus de 550D en occaz', j'ai prit contact avec les vendeurs j'attends quelques réponses.

Par contre sur vos conseils je vais acheter les objectifs neuf. Si vous deviez en retenir 2 objectif lesquelles seraient les heureux élus ?

Déjà répondu dans mon cinquième message.

Sinon je en vois pas où je me suis emporté... je voulais juste écarté les généralisations...

Après un week-end de réflexion, je vais opté pour le EOS 450D pour un débutant comme moi je pense que c'est largement suffisant.

Ensuite les objos sont plus cher que je ne l'imaginais donc je vais en prendre un premier et on verra plus tard pour l'autre.

Et puis ils sont plus dur à trouver en occaz' donc je vais surement être obligé de les achetés neufs.

Salut,
Je me permets de rajouter mon grain de sel :
- on n'est plus au temps de l'argentique : en num, le boîtier fixe la qualité d'image (bruit, dynamique, respect des couleurs, etc.) que l'on peut atteindre au moins autant, sinon plus que l'objectif. Plus que la qualité, l'obj ouvre les possibilités de prise de vue.
- D90, 450D, 500D, 550D, D5000, K-x, Alpha 550, ils offrent tous la même qualité d'image à pouillème près. Le choix se fait plus sur d'autres qualités : taille du viseur, ergonomie, rapidité AF...
- Niveau objectifs, quand on débute et qu'on ne sait pas du tout ce qu'on veut, ou ce dont on a besoin, on commence simplement avec un 50 mm f/1,8. ça coûte rien (100 €) et ça permet de s'essayer à plein de choses, y compris au portrait grâce à la grande ouverture. Un autre obj qui ne coûte rien c'est le zoom de base 18-55 3,5-5,6 livré dans tous les kits. Avec ces deux là, on couvre 80 % de ses besoins, on n'a pas beaucoup dépensé, et on peut définir plus clairement ce qu'on veut voir améliorer par de futurs objectifs. En num, le 50 f1,8 a trouvé un équivalent dans les 30 ou 35 mm (comme le Nikon ou le Sigma).
- il faut arrêter de dire que les objos de base comme les 18-55 ou le 18-105 précédemment cités n'offrent pas un bon piqué. Regardez les tests (de dxo par exemple)
- l'occas est extrêmement bien fournie en photo. En plus d'eBay et leboncoin, il y a les forums dédiés aux marques (nikonpassion, pixellistes, eos-numerique, alphadxd...) et les forums des sites d'infos ou des journaux comme chasseur d'images. Sans oublier les réseaux de distributeurs (phox, shop photo) et les magasins qui font tous de l'occasion. A Paris, si tu es dans le coin, il y a en plein.

Salut Matthieu

Comme dit plus haut je souhaite prendre des portraits d'artistes pour mon fanzine, des photos d'architecture et de rue.
Si tu me dis que les objectifs de base sont suffisant pour mon utilisation ça me convient parfaitement.

Un 450D avec un zoom 18-55 serait un bon début pour un débutant comme moi ?

Puis dans un certain voir un autre objectif plus poussé ?

Oui pour le 18-55mm ça couvre déjà pas mal les circonstances  

Merci Matthieu pour le site  
Je connaissais point

Le marche de l'occaz est suffisament actif pour pouvoir se permettre de changer d'objo sans trop y perdre.
Tu peux en effet commencer avec un simple 18-55 II IS, qui, comme le dit Mathieu n'est pas si mal que ça et passer à autre chose plus tard.

J'ai vu ça pour l'occaz, il y a énormément de 450D dispo sur les sites sus-cités par Matthieu. Donc ce sera 450D avec objectif de base pour le moment. Je vois quand même que les prix sont très abordable ça doit inquiéter ou non ?? j'en ai vu un à 250 euros   ça me semble quand même très peu...

Il est vendu 450 neuf, donc ce n'est pas totalement déconnant.
Vérifies tout de même que tout marche bien : obtu, miroir, écran, molettes. Prend une photo du ciel à f/22 pour voir si le capteur n'est pas plein de poussières (elles apparaîtront comme des taches). Et puis vu le prix, choisis en un encore sous garantie si possible, ça doit se trouver.
Si tu veux faire des photos de monuments, prends toi le 18-55 pour l'archi et le tout venant, tu auras plus de liberté sur le cadrage. Et un soft comme DPP (livré avec ton 450D) ou Lightroom ou DxO te permettra de corriger les défauts optiques comme la distorsion ou le vignetage. DxO permet aussi de redresser automatiquement les perspectives, ça peut être utile (prévoir 100 € pour la version de base, 300 pour l'"Elite").
Par contre pour le portrait, "investi" dans le 50 f1,8 de canon (100 €) ou le 35 f/2 (300 € neuf, moins en occas). Tu auras besoin de la grande ouverture.

Ok ça me rassure je commençais à me poser des questions.




Merci également pour les conseils.  

Pour les ojbos vous recommandez également l'occasion ? ça doit être très fragile ces petites bêbêtes ?

Oui c'est fragile, mais ça se fait.

Vérifie bien les rayures et la fonctionnalité de l'AF, privilégie les objo "toujours protégé par un filtre"

Bon et bien pour résumer, je m'oriente vers un Canon EOS 450D avec dans un premier temps un objectif de base type 18-55.

Je regarde également les deux objectifs conseillé par sieur Matthieu en occasion.

Avez-vous d'autres petit conseils pour le néophytes que je suis ?

Sinon je vous remercie pour votre aide précieuse et éclairée.  

Pour les conseils,

Lis bien le manuel de ton appareil, on y apprend plein de chose.

Prévois plusieurs carte mémoires de petites capacité plutôt qu'une grosse ; si possible rapide pour le mode rafale.

Pour éviter le flou de bougé essai d'avoir une vitesse > 1/focale (ex objectif de 50mm -> vitesse > 1/50s)

Au niveau des accessoires qui peuvent servir suivant l'utilisation :

- Une batterie de rechange.

- Pour le portrait, tu vas peut-être ressentir le besoin d'acheter un flash cobra.

- Un trépied, c'est pratique.

Petit conseil à mon tour :
je conseille toujours un boitier neuf : le 450D par exemple ou le 500D actuellement
je conseille aussi des objos d'occasion :
pour les portraits et les photos de rue à main levé le soir : le 50mm (mais attention aux focales fixes et aux contraintes)
le tokina 12-24 en f4 constant qui est un plaisir à utiliser pour les architectures ou dans les endroits serrés (que j'utilise) ou le tamron 16-50 en f2.8
le tamron 28-75 en f2.8 constant (que j'utilise)

si tu veux des photos avec les objos tamron ou tokina, demande, et je peux t'en proposer

tu restes dans ton budget.
Pour les livres, il y a pour chaque appareil, un livre dans la collection "maitriser le ...". Moi j'ai acheté les deux livres pour mon 350D et mon 40D, et j'en suis satisfait.

+1 pour le tokina 12-24, très bien construit et très solide.

je confirme après sa petite chute ...

Ralalalala je suis tout excité !!

J'ai pris contact avec des vendeurs... C'est vraiment mieux de prendre le boitier neuf   ? Ces mêmes vendeurs ont l'air très sérieux.

C'est noté pour les objos je vais partir à la chasse aux bonnes affaires.

Euh concernant le trépied dans l'absolu c'est quoi son utilité première ?


Ma gentille femme m'a offert le bouquin de René Bouillot "La pratique du reflex numérique". Peut-être d'autres références à me conseiller ?

Ah oui qu'est-ce qu'un flash cobra ?

Encore merci messieurs

Flash cobra : le flash que tu rajoutes sur ton boitier : http://www.google.fr/images?hl=fr&q=flash%20cobra&um=1&...

Le trepied : indispensable pour les photo en faible luminosité.

Pour les livres, il y a pour chaque appareil, un livre dans la collection "maitriser le ...". Moi j'ai acheté les deux livres pour mon 350D et mon 40D, et j'en suis satisfait.

http://www.google.be/search?client=firefox-a&rls=org.mo...

Yo je suis de retour après pti moment d'absence.

Merci pour tous vos conseils c'est bien noté.

Par contre ça me fait me poser de nouvelles question notamment le trépied, j'en ai trouvé pour toute les gammes de prix et n'y connaissant vraiment rien je me demandais si n'importe lequel ferait l'affaire ou s'il y a des pièges à éviter par exemple.

Pour le flash on verra par la suite  

pour le trépied, tout dépend de ton budget et du poids de ton appareil au final. Il faut bien faire attention car si l'appareil est trop lourd .... badaboum ...

Pour quelle utiltié le trépied ?

Bonsoir après quelques temps d'absence.

Je suis finalement l'heureux possesseurs d'un EOS 500D, j'étais parti sur le 450D mais après ma commande on m'a expliqué qu'il n'y avait pas de réapprovisionnement prévu pour ce modèle chez pixmania.

Le 450D était à un prix défiant toute concurrence :-(

M'enfin, il semblerait qu'il n'y ait que peu de différence entre les deux.

J'attends maintenant mes objos après je pourrais faire mumuse avec mon joujou.

Voilà un petit feedback, merci a tous pour vos conseils je suis ravi de mon achat !


 

Tu prends quoi comme objo au final ?

Salut Job,

J'ai un 18-55 vendu de base avec le reflex et j'ai en vu le tokina que m'a conseillé segafredo.

Voili voilou

Bien le tokina le 12-24...  

je confirme, il est super top. Je l'ai utilisé encore jeudi à autoworld à Bruxelles. J'ai les voitures en entiers sans me contorsionneret sans avoir les barrières devant la voiture. j'adore mon super grand angle, je l'adoooooore

J'adoooooooooooore aussi le mien (Sigma 10-20 f3,5 constant)

ha ouè ... 10-20 !!  
Ca doit bien élargir .... ça ne déforme pas trop ?

Plus sérieusement :
Nan, j'avais poster dans le topic à photal en 10mm déjà. Vais la retrouver.

edit : page 19 dudit topic

Merci je m'en souvenais plus  

ça déforme quand même un peu, mais soit on corrige avec un logiciel (DPP ou gimp ou toshop pour ceux qui ,ont des sous) soit on laisse tel quel car finalement ça fait le charme de l'ultra grand angle

Exactement, moi je le laisse.

Salut la compagnie,  

J'ai malheureusement pas encore trouvé le tokina en occaz mais je continue de chercher.

Je l'ai vu neuf sur des sites étrangers pour environ 450 euros, ça fait un peu cher.

Je continue de prospecter pour trouver la perle rare à bon prix !!  


J'ai pas encore eut le temps d'utiliser la bête mais je pars en week-end la semaine prochaine et il va beaucoup me servir