Attention au 80 plus des alimentations
Dernière réponse : dans Matériel
Attention en ce qui concerne le 80 plus !!!
En effet, cette "norme" ne represente rien en Europe car les tests pour l'attribution, ne sont fait que en 60 hz
Source:
http://efficientpowersupplies.epri.com/pages/Latest_Pro...
Lisez l'article 4.2.1 !!!
Il serait bon de savoir s'ils pensent faire un changement prochain de la procédure de validation !
Pouvez vous profitez du computex pour savoir si prochainement cela aura une signification pour l'Europe ?
Pouvez vous, tom's hardware faire les vérifications des rendements, dans vos prochains tests en suivant le même protocole mais en 50 Hz ? En attendant une éventuelle nouvelle procédure de www.80plus.org ?
Merci de votre aide Tom's Hardware !
En effet, cette "norme" ne represente rien en Europe car les tests pour l'attribution, ne sont fait que en 60 hz
Source:
http://efficientpowersupplies.epri.com/pages/Latest_Pro...
Lisez l'article 4.2.1 !!!
Il serait bon de savoir s'ils pensent faire un changement prochain de la procédure de validation !
Pouvez vous profitez du computex pour savoir si prochainement cela aura une signification pour l'Europe ?
Pouvez vous, tom's hardware faire les vérifications des rendements, dans vos prochains tests en suivant le même protocole mais en 50 Hz ? En attendant une éventuelle nouvelle procédure de www.80plus.org ?
Merci de votre aide Tom's Hardware !
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Bein non, car cela à une importance sur le nombre de spires d'un transfo !
Cela a donc une influence sur la conception même de l'alim !
Pour info, j'ai poser la question sur un autre forum également et d'après ce que j'ai eu comme réponse, c'est que nous avons un meilleurs rendement car en 230 V, mais bon ...
Le truc, c'est qu'il y a des alim qui ont des certifications OR mais de justesse !
Cela permet de vendre une alim plus chere car elle est "or" alors que nous n'en savons rien car souvent les tests sont fait en 115 V et 60 Hz et non également en 230 et 50hz !
Il n'y a pas de tests pour nous, donc, ce n'est que de la suposition !
La différence de pourcentage entre une alim "argent" et "or" est grande et petite à la fois !
C'est pour cela que je voudrais bien que les sites d'informatiques via le même protocole que 80plus nous donne les rendements en 230V et 50Hz !
Le problème c'est que cela demande du temps, de l'argent et des outils, donc pas sûr que cela soit faisable "regulièrement"
Enfin, je ne sais pas, je ne connais pas les moyens des grands sites !
Cela a donc une influence sur la conception même de l'alim !
Pour info, j'ai poser la question sur un autre forum également et d'après ce que j'ai eu comme réponse, c'est que nous avons un meilleurs rendement car en 230 V, mais bon ...
Le truc, c'est qu'il y a des alim qui ont des certifications OR mais de justesse !
Cela permet de vendre une alim plus chere car elle est "or" alors que nous n'en savons rien car souvent les tests sont fait en 115 V et 60 Hz et non également en 230 et 50hz !
Il n'y a pas de tests pour nous, donc, ce n'est que de la suposition !
La différence de pourcentage entre une alim "argent" et "or" est grande et petite à la fois !
C'est pour cela que je voudrais bien que les sites d'informatiques via le même protocole que 80plus nous donne les rendements en 230V et 50Hz !
Le problème c'est que cela demande du temps, de l'argent et des outils, donc pas sûr que cela soit faisable "regulièrement"
Enfin, je ne sais pas, je ne connais pas les moyens des grands sites !
A mon avis, ça ne change rien du tout la fréquence.
Mais même si c'est le cas. La certif est juste indicative. Ce n'est pas parce qu'une alim est certifié 80+ qu'elle durera. Quand tu achètes une alim, tu ne comptes pas que sur ça, et tu lis les tests français (dc réalisés sur un réseau électrique français) qui t'informent sur le rendement, la stabilité, le silence, etc.., ainsi que les avis/retours sur cette alim pour avoir une idée de sa bonne tenue dans le temps.
Mais même si c'est le cas. La certif est juste indicative. Ce n'est pas parce qu'une alim est certifié 80+ qu'elle durera. Quand tu achètes une alim, tu ne comptes pas que sur ça, et tu lis les tests français (dc réalisés sur un réseau électrique français) qui t'informent sur le rendement, la stabilité, le silence, etc.., ainsi que les avis/retours sur cette alim pour avoir une idée de sa bonne tenue dans le temps.
Oui, mais bon faut faire attention quand même car ce graphique c'est pour du 250 V 50 Hz ou 60 Hz ?
En plus, si c'est possible en ce moment, pas sûr que cela soit le cas encore très longtemps car si nous suivons cette logique, nous risquons d'avoir des alim avec un rendement à 100% ou plus haut que 100%, quand ils sont en 230 V car c'est le rendement à 115V qui est mi en avant, donc comme c'est impossible ...
Ce que nous risquons d'avoir par contre, c'est que les constructeurs fassent en sorte que le rendement monte pour le 115V 60Hz pour le label 80plus et que cela induise à l'avenir des rendements moins bons pour le 230V 50Hz
Sinon, je suis bien d'accord que le MTBF est différent du rendement, mais là, je parle simplement de rendement !
Tout cela pour dire que perso, il est impossible de prendre les rendements dit via 80plus comme valide en France car aucun test !
D'ailleurs, je ne sais plus trop sur quel site j'ai lu ça, un constructeur à présenté au computex une alim ou il n'a pas été possible d'avoir le "label" 80plus, le journaliste à eu comme réponse que cela venait du fait qu'elle ne fonctionnait qu'en 230 V et non en 115, donc il y avait eu refus de tests !
Sauf que les tests sont possibles en 230 via 80plus, donc la personne à mal renseigné le journaliste car en réalité, ce n’est pas les 230 V le problème, c'était les 50Hz
Je ne sais plus le nom de la marque de l'alim, faudrait faire des recherches, mais je n’ai pas le temps !
En plus, si c'est possible en ce moment, pas sûr que cela soit le cas encore très longtemps car si nous suivons cette logique, nous risquons d'avoir des alim avec un rendement à 100% ou plus haut que 100%, quand ils sont en 230 V car c'est le rendement à 115V qui est mi en avant, donc comme c'est impossible ...
Ce que nous risquons d'avoir par contre, c'est que les constructeurs fassent en sorte que le rendement monte pour le 115V 60Hz pour le label 80plus et que cela induise à l'avenir des rendements moins bons pour le 230V 50Hz
Sinon, je suis bien d'accord que le MTBF est différent du rendement, mais là, je parle simplement de rendement !
Tout cela pour dire que perso, il est impossible de prendre les rendements dit via 80plus comme valide en France car aucun test !
D'ailleurs, je ne sais plus trop sur quel site j'ai lu ça, un constructeur à présenté au computex une alim ou il n'a pas été possible d'avoir le "label" 80plus, le journaliste à eu comme réponse que cela venait du fait qu'elle ne fonctionnait qu'en 230 V et non en 115, donc il y avait eu refus de tests !
Sauf que les tests sont possibles en 230 via 80plus, donc la personne à mal renseigné le journaliste car en réalité, ce n’est pas les 230 V le problème, c'était les 50Hz
Je ne sais plus le nom de la marque de l'alim, faudrait faire des recherches, mais je n’ai pas le temps !
J'ai parfois l'impression de parler pour ne rien dire...
Les alims, c'est comme tout : tu as un rendement théorique. Les labels, ça ne fait pas tout. A coté de ça, tu as des tests, qui incluent des tests de rendements. Les tests FR sont (très généralement) effectués sur un réseau FR. Donc, tu lis ces tests, et si le rendement est bon, pas de pb.
Les alims, c'est comme tout : tu as un rendement théorique. Les labels, ça ne fait pas tout. A coté de ça, tu as des tests, qui incluent des tests de rendements. Les tests FR sont (très généralement) effectués sur un réseau FR. Donc, tu lis ces tests, et si le rendement est bon, pas de pb.
Bonjour.
Dans tous les cas, les alimentations à découpage n'utilisent pas de transformateur classique. (les fréquences solicitées sont de l'ordre d'une centaine de kilohertz)
La tension secteur est redressée puis filtrés.
Si l'alim est PFC, le 310V (220*SQR2) et stabilisé par une première alim à découpage. (correction du COS phi)
Alors 110 ou 220, c'est juste un doublement de courant, il peut y avoir un impact non négligable sur le rendement si l'alimentation est mal faite. (mauvais calcule des courants nominaux dans les composants de puissances)
Il est évident que les étages de puissances MOSFET véront leur tension Vds (tension drain source) augmenter si on est à 110V plutôt qu'à 220V.
Les Rds (résistance drain source) des MOSFET est constant pour une tension Vgs (tension grille source) constante, donc si le courant de drain augmente, le Vds augmentera. (U=R.I)
Dans ce cas, on double le mosfet pour diviser par deux le RDS ON. (résistance drain source quand le mos est saturé; pour un IRF250 elle est de 50*10-2 ohms)
Dans tous les cas, les alimentations à découpage n'utilisent pas de transformateur classique. (les fréquences solicitées sont de l'ordre d'une centaine de kilohertz)
La tension secteur est redressée puis filtrés.
Si l'alim est PFC, le 310V (220*SQR2) et stabilisé par une première alim à découpage. (correction du COS phi)
Alors 110 ou 220, c'est juste un doublement de courant, il peut y avoir un impact non négligable sur le rendement si l'alimentation est mal faite. (mauvais calcule des courants nominaux dans les composants de puissances)
Il est évident que les étages de puissances MOSFET véront leur tension Vds (tension drain source) augmenter si on est à 110V plutôt qu'à 220V.
Les Rds (résistance drain source) des MOSFET est constant pour une tension Vgs (tension grille source) constante, donc si le courant de drain augmente, le Vds augmentera. (U=R.I)
Dans ce cas, on double le mosfet pour diviser par deux le RDS ON. (résistance drain source quand le mos est saturé; pour un IRF250 elle est de 50*10-2 ohms)
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