SOS Boulet ...

salut,

Voila ta carte vidéo :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00040747.html
Avec les frais de ports tu es dans ton budget.

Je conseillerais aussi un changement d'alim ... mais bon c'est pas dit qu'on puisse y caller une alim standard dedans  

Un ami qui me veut du bien me parlait d'un autre modèle , mais vu la différence de prix avec le beau joujou conseillé de samatsa , est-ce qu'il n'y a pas aussi une grosse de différence de capacité ou , pire , de compatibilité :http://www.rueducommerce.fr/Composants/Cartes-graphique...

J'avais oublié une autre question :est-ce qu'un "bidule" de refroidissement ( à définir...oups !!! ) me serait utile ?

J'espère que le lien marche mieux comme ça : http://www.rueducommerce.fr/Composants/Cartes-graphique...

lances,

Ta carte est bien inferieur la mienne.
Une carte vidéo est vendu deja avec son systeme de refroidissement.

Merci pour ces précisions sur le refroidissement et le différentiel de capacité (en sachant que je souhaite jouer presque exclusivement sur des jeux de course et de foot, qui sont peut-être moins gourmands que certains jeux de rôle ) ) . ça commence à devenir beaucoup plus clair dans ma petite tête   .

Sinon j'ai cru comprendre que mon pc pouvait accueillir des cartes format PCI également . Voici ce que dit la fiche technique :


Si c'est exact , pourriez-vous me valider celui de ces deux formats qui me permettra de trouver le meilleur rapport capacité-prix-compatibilité ?

A priori je dirais l'agp puisqu'il est plus ancien ( d'après ce que j'ai pigé ) et donc ses prix sont peut-être davantage serrés que le PCI ... et surtout puisque c'est bien un format agp qui m'a été proposé en 1er ( tribute to samara   )!!!

Vous confirmez ?

P.S. Dernière idée qui vient juste de germer dans mon cerveau ravagé   : si répartis mes 200 euros entre une grosse moitié sur une carte graphique style http://www.rueducommerce.fr/Composants/Cartes-graphique...
et une autre moitié de budget sur un nouveau processeur style athlon amd 64 , est-ce que je n'obtiens pas des perfs bien plus hautes ? ( par contre je devrais peut-être prévoir 50-60 euros de main d'oeuvre ...) . Je pose simplement la question en précisant que j'ignorais l'existence même des cartes graphiques il y a peine 15 jours ... ( pour vous situer le poids du boulet   ) .

Alors pour faire simple,

Toi tu dois mettre une carte vidéo en format AGP.
Le format PCI que tu nomme, n'est pas pour toi.  
En effet, normalement il existe maintenant la norme PCI EXPRESS pour les cartes vidéos qui n'ont rien a voir avec tes emplacements PCI.
Sur tes emplacements PCI, tu peux mettre des cartes d'extention diverses telles que carte TUNER pour la TV, Une vraie carte SON....
L'informatique n'est pas compliqués mais les formats et standards evoluent tres tres vite.  
D'ou des confusions dans les noms et normes.
Apres, si tu souhaite changé de processeur, il faut voir si tu entrouve des compatibles avec ta carte mere. La encore les standarts ont tres fortement changé.
Pour moi, change ta carte vidéo, et apres tu économise un petit moment pour tout changé (2-3 ans par exemple)

+1 pour la 7600GT !! rien à voir avec la 6200...

En effet , j'ai trouvé les liens et les tests comparatifs , ils sont assez parlants   ...


Pour ce qui est des prix , je viens de réaliser aussi qu'ils changeaient assez vite pour un même modèle : dans ce cas est-il judicieux d'attendre la sortie de vista pour voir les grilles tarifaires revues à la baisse pour des composants comme la 7600gt ... qui seront encore un peu plus dépassées dans quelques mois ( j'ai lu que le printemps 2007 marquerait un vrai tournant technologique avec l'arrivée concommittante de nouvelles configurations pour de nombreux composants : processeurs , cartes graphiques , systèmes d'exploitation , etc ).

Ou alors les tarifs sont déjà bas , et les constructeurs et marchands ont déjà anticipé ces évolutions .

Qu'en pensez-vous ?

c'est toujours vrai pour le matos pc, il existe cependant un plancher, et un moment ou les prix ont vraiment baissés mais ou les boutiques annoncent des ruptures de stocks (jamais tres impportants, rentabilité oblige) les nouveaux materiels remplacant les anciens dans les catalogues.
Il reste alors le marché de l'occasion, avec ses alèas...

Vista va demander plus de puissance, mais le parc pc actuel ne va pas migrer d'un coup, l'effet vista ne va pas selon moi remettre tout en cause en un jour.

Enfin, pour te rassurer, le connecteur AGP de ta carte mère est devenu obsolète à la sortie des modèles PCI-eXpress (il y a 18 mois ou + ????), les fabricants de cartes graphiques n'ont depuis sortis que quelques modèles pour satisfaires les joueurs ne pouvant pas renouveller tout leur matos.

Mon conseil : si tu as besion d'une nouvelle carte, prend-la, et ne regarde pas son nouveau prix les semaines qui suivent, tu garderas le moral !

Message reçu .........d'autant plus que l'impatient que je suis a déjà ouvert sa tour pour voir où était logée ma nouvelle copine , la sus-nommée "agp"   . Si je me fie aux photos-démos qui expliquent le changement de carte graphique , c'est une prise rectangulaire et fine de couleur marron placée à côté de 3 prises couleur beige . Par contre , je suis loin d'être sûr d'avoir identifié ma carte vidéo Via unichrome s3 G . Je vois juste un tout petit carré chromé brillant et très fin avec marqué VIA VT8237"made in taiwan" dessus , il est soudé sur la grande plaque marron sur laquelle on voit les circuits , les transistors et tout le bazar   .

Admettons que ma carte vidéo d'origine ce soit ce petit bidule de 3cms sur 3 , admettons aussi que je prenne le risque inconsidéré de faire la manip' by my myself , cela signifie-t-il que je dois l'enlever ? ça me paraît plutôt périlleux comme intervention chirurgicale ....  !!!!

Ce serait cool si je n'avais qu'à désinstaller mes vieux pilotes vidéos   !!!!
Non ?

P.S. Et mille excuses à Samatsa dont j'ai malencontreusement écorché le pseudo  

tu n'as rien à enlever, au pire tu vas decouvrir ton BIOS, le logiciel qui demarre avant windows et permet à ta carte mere de savoir ce qui est connecté sur ses connecteurs, et lui dire "ne demarre pas le chipset integre, mais demarre en premier sur l'agp" ce qui se traduit souvent par "agp init first = enable"

pour les pilotes, pas de problemes non plus. apres le montage de ta nouvelle cg, windows s'occupera de tout ou presque et sinon, tu trouveras quelqu'un ici pour te guider !

ça me donne plus qu'envie de la faire moi-même cette manip' !!!

Et je désinstalle même pas mes pilotes de via unichrome ?

Comment qu'on accède au bios ? C'est pas contagieux au moins ?

p.s. au risque de paraitre un rien parano : avec mon pc et l'assez puissante 7600gt , vous êtes sûrs que je ne risque pas les problèmes de trop faible alimentation et donc de plantage intempestifs que j'ai pu lire ça et là à la suite de l'installation d'une nouvelle carte graphique ?

oui si ton alim ne suis pas tu auras des problèmes certains.

Outch !!!! Et comment puis-je savoir si son niveau de puissance est suffisant ?
J'ai regardé sur l'arrière de la tour et je ne vois rien que ces indications :

"AC INPUT 100-127 v.-4 OA
50/60 Hz 200-240 v.- 2 OA"

Sans oublier la mention 230 V. sous la prise électrique .

Admettons qu'on ne puisse avoir aucune certitude tant que l'on a pas installé la nouvelle cg , est-ce dans ce cas que je diminue fortement le risque en prenant une cg tournant à des fréquences moins élevées que la 7600gt ? (je sais pas si pas si les deux critères ont un lien ) , genre , et même si ça m'emballe moins une "vulgaire" 6200 ?

J'ai fait quelques recherches sur le forum et compris où était l'alim. et où était placés les indications en watts : sur mon alim' je lis la mention
"output 250 w. maxi ". Le modèle est dénommé :
Bestec ATX 250 12 Z REV. - C

Autres indications (entre quelques mots écrits en chinois ) :

165 w. max +5,5 v. + 3,3v.
218 w. max +5,5v. + 12v.

J'avouerais aussi que les photos montrées sur ce lien ne me donnnet pas une confiance folle sur les capacités actuelles de mon alim. pour une nouvelle config jeux pc :

http://www.pc-optimise.com/hardware/connaitre.php?page=...

Pour une 7600 ça va faire léger. Mieux vaut opter pour quelque chose de qualité et plus puissant. Disons la Fortron Green Power 400W au hasard...

Et est-ce que je peux aussi la monter moi-même sans me faire clocloïser ( Claude François T.M.) ???? J'ai vu des notices indiquant que même débranchée l'alim. reste dangereuse ... qu'en est-il réellement ???

Je n'aurais pas tout le s.e. à réinstaller ?

Et si je prends une cg moins puissante (6200) , vous ne pensez pas que ça peut passer en l'état sans aucun souci ?

vraiment au hasard alors  

+1 pour la fortron  

Où est ce que tu as lu ça ? C'est faux. Sinon c'est très facile dee changer une alim.

Ben réfléchis un peu... non.
Il est possible que ça passe sans changement d'alim mais alors les performances seront vraiment en dessous de ce que tu aurais eu avec une 7600.

Bon .

Ben dans ce cas , je vais me lancer dans le remplacement et de la cg et de l'alim' :
- 7600 gt env. 160 e
- fortron 400 w. env. 55 e

Ah oui, c'est vrai que t'es en AGP. Ya que Leadtek qui fait des 7600GT AGP. Sinon une 7600GS c'est pas mal non plus. Et c'est déjà bien moins cher.

comme dit ci-dessus, les boitiers hp ne sont pas tout a fait au standard, et une alim peut avoir du mal à s'y loger sans recourir à la scie à metaux.....
mieux vaux verifier avant.
Sinon, le danger est nul si tu ne desosses pas l'alim.

Tout à fait... si t'achètes une nouvelle alim et que ça rentre pas, tu vas être bien dégoûté.

Sinon, j'aimerais saluer ta curiosité, lances. La plupart des gens qui viennent poser leurs questions ici s'attendent à ce que les membres actifs leur expliquent tout de A à Z, et ne prennent
que trop rarement l'initiative de faire des recherches sur le net, alors qu'on y trouve si facilement des informations de nos jours...
 

Merci plutôt à vous pour tous ces conseils et votre patience   . Il est vrai que c'est impressionnant de voir la richesse des ressources qu'offre le net en matière d'initiation info pc , ce forum au premier titre il va de soi   !!!

La mauvaise nouvelle c'est vos craintes sur les côtes peu ordinaires de mon boîtier hp , qui pourraient me causer quelques soucis lors du remplacement d'alim.

La solution la plus raisonnable serait peut-être que je monte une cg pas trop gourmande qui ne plantera pas mon actuelle alim' ( je pense toujours à la 6200 ) . ça me permettra d'attendre disons deux ans pour un nouvel investissement et ce sera toujours mieux que mon actuelle Via unichrome de 64 bits qui me fait jouer sur la démo de PES 6 au ralenti et explique ( j'espère en grande partie   ) les raclées que je prends avec mon bof' lorsque nous jouons sur sa console à pleine voitesse   ... Le tout sans me ruiner ( une soixantaine d'euros ) . Car je doute qu'une fois démontée LDlc ou Rue duc' acceptent un retour remboursement de mon alim'...

J'ai vu également ce qu'était le bios , si c'est bien compris c'est un peu le subconscient du pc , qu'il faut donc manipuler avec précaution . Et je suis en train d'essayer de voir de quel modèle il s'agit ( il y en aurait presque 2000 !!!!) . Après il faudra que je vois si je ne peux pas améliorer le rendement graphique de mon pc de cette manière là aussi . En supposant que je ne me perde pas dans le bios en cours de route   ...

le bios c'est en fait le logiciel qui gere le materiel integré à la carte mère, il est lui même intégré dans la carte mère.

par contre , il ya un truc que je n'arrive pas à m'expliquer c'est comment un technicien m'a fait passer de 256 de mémoire à une mémoire de 704 ram ( affichée dans mes propriétés système ).Quand je regarde l'intérieur du pc je vois deux barrettes noires .
Tant qu'à faire , et si cela ne me pose pas les mêmes problèmes d'alim' qu'un changement de cg , serait-il judicieux de remplacer l'une de ces barrettes par une nouvelles barrette ram de 1 GO ? La fiche technique pavillion parle d'une possibilité de 2 GO de ram , là ça me mettrait à 1go plus les 256 d'origine ( à moins que les 256 ram d'origine soient situés ailleurs , et dans ce cas c'est les deux barrettes que je peux remplacer par une barrette de 521 + une barrette de 1 Go + les 256 d'origine et je suis pas loin du top en mémoire vive .

Ou alors ça me servira à rien de toucher à la ram pour améliorer le rendement d'une petite cg 6200 , pas plus qu'une modif' du bios ?

Désolé si ça commence à faire beaucoup de questions ( oups !!!) .

512 + 256 = 768 mais comme Xp est super doué pour la gestion de la mémoire vive, il n'arrive pas à tout afficher... du coup tu te retrouve avec 704 au lieux de 768...

edit : quitte à changer de barrete, rachete une 512 et met la à la place de la 256...

768 - 64 Mo de ram pour la video intégrée = 704  

Ouais je pense que c'est surtout l'Unichrome qui est à l'origine de ce tour de passe-passe.  

Edit : owned  

ah ouais merde j'avais oublié la video integrée...

Donc si j'ai bien compris , les deux barrettes visibles sur le pc ne sont pas d'origine et correspondent à 2 x 256 , auxquels je dois ajouter les 256 ram d'origine ( intégrés probablement et donc pas apparents ) .

Si je veux booster le tout vous confirmer que je peux enlever ces deux barrettes de 256 et mettre une nouvelle barrette de 512 + une de 1024 . Avec ma ram d'origine , je reste dans les normes conseillées sur http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/c00064480.pdf (2GO de ram )max .

Je vais faire mes petites recherches pour voir s'il y a des problèmes particuliers quand on doit procéder à leur remplacement . Je pense a priori que le pc une fois éteint il suffit de les enlever en écartant les deux petits sabots plastiques qui les tiennent à chaque extrémité puis de remettre les nouvelles , en les recalant bien toujours avec les petits "sabots" plastique .

Je pense qu'avec ça , je pourrais patienter deux - trois ans sans problème , en restant dans un budget d'environ 200 e ( 150 euros en ram + une 60 ne d'euros en cg type 6200 ) .

Quelqu'un peut-il me conseiller des "marques" de ram qui présentent un bon rapport fiabilité-perf'-prix ?

nan t'as pas compris

tu as une barrette de 256 et une autre de 512, rien n'est integré sur ta carte mère.

seulement la video integré de ta carte à besoin de memoire, et donc elle pioche 64mo dans la ram.

Et si tu devenais dingue : tu optes pour une cg milieu de gamme, et un boitier atx + son alim....bon evidemment, ca t'oblige à demonter TOUT ton pc pièces par pièces, et à le remonter dans son nouveau boitier, mais pour esperer 2 ans de sursis avant de changer tout, une 6200 + un peu de ram me paraissent un peu courts !

ps : pour rebondir sur Ricou Niet, non seulement tu cherches de ton coté, mais en plus tu fais des phrases avec des mots de plus de 3 syllabes et sans SMS  

C'est trop mes amis , n'en jetez plus   !!!


Résumons :

1- je change de carte graphique : je tape dans de la 7600 gt ( soyons fous vous avez dit !) ==> 160 e

2 - je relève le défi de caser une magnifique fortron green power 400 w. dans mon boîtier HP , d'après ce relevé de mesures trouvé sur ce site ,et après mesures de mon actuelle bestec 250w. , ça devrait passer sans aucun souci ... puisqu'elles font la même taille ( H, L, P.) .
http://www.materiel.net/details_FSP400-60GNL.html . J'ai bon ?
==> 160+66 : 220 euros

3- j'arrive enfin à installer mon jeu gtr version 2005 qui m'affiche une fois que j'ai cliqué "terminé" une page avec pour titre : "configuration 3D" le message :
hardware error
pas de support de compression de textures
compression dxt requise
-> je capte pas bien mais je suppose que ma via unichrome est encore fourrée dans ce mauvais coup ...

4 - je m'entraîne sur ma pes 5 à une vitesse plus réaliste

5- j'arrête de me prendre des tôles contre mon neveu alors que lui joue le Nicaragua et moi le Brésil ( non mais !!!)

6 - j'économise en rêvant tous les soirs à une tour montée sur de l'octogore , du geforce 10 000 XXX et un écran 16-9ème 30 pouces , le tout pour moins de 1500 euros ...

Je suis content , je viens de trouver le modèle de ma bios en parcourant le rapport d'erreur d'installation de gtr racing ( une façon comme une autre de trouver le sommeil ) !

Voici la réf: ( qui pourrait être utile à ceux qui me manageront lorsque j'installerai ma nouvelle cg )

Version du BIOS/Date Phoenix Technologies, LTD 3.06, 19/12/2003
Version SMBIOS 2.3

... Allez .......au lit !!!

il y a aussi le probleme de la position du connecteur du cable et de l'interrupteur, qui peuvent se retrouver légérement masqués, d'où la scie à metaux....  

Arffff !!!! C'est trop ballot ...  

Je me sens motivé , voire "proactif" (sic) , de là à me sentir dès maintenant complètement aware pour déposer mes composants et les remettre dans un nouveau boîtier ... Oups ....

Il y a trois jours je croyais q'une cg était une carte sur laquelle on peut faire de beaux dessins , bref à part le processeur et le dd , je ne savais quasiment rien de l'architecture d'un pc et de ses composants , je connais certes un peu de vocabulaire aujourd'hui , mais ça reste encore très superficiel ... alors pour passer au stade pratique ... Ouille ....

Cela dit , j'ai bien quelques tournevis et mon boitier est là , grand ouvert , sous mes yeux ébahis depuis avant-hier ....  

t'inquiete, t'as eu des LEGO dans ton enfance? bah la c'est pareil  

Ouais mais ne rebondis pas trop fort s'il te plaît, j'ai le dos fragile  


Tiens, ça me rappelle un dossier d'un site de matos qui explique en détail comment monter une nouvelle config' à base de Core 2 Duo. A mon avis, ça peut intéresser lances s'il veut étancher sa soif de savoir   Voilà le lien: http://www.tt-hardware.com/modules.php?name=News&file=article&sid=9481

Sinon, ajouter de la mémoire vive n'apporterait pas grand chose dans les jeux auquels tu joues. Par contre, si t'as l'habitude de lancer une multitude d'application en même temps (internet, téléchargement, etc...) et que ça fait beaucoup travailler ton disque dur, alors il peut être intéressant d'ajouter 512Mo de RAM.

Génial ce lien   !!!

C'est vrai que ça me donnerait presque envie de me remonter ( en me faisant un peu aider ) dès maintenant une nouvelle tour   !!!

à + et merci encore !

fais gaffe tu vas chopper le virus du hardware  

encore deux jours et il passe au HB....

sinon pour le lien du montage : pour les petits boitiers il vaut mieux monter l'alim d'abord sinon c'est galère, voire redémontage de la carte mère.

franchement lances il faut battre le fer quand il est encore chaud, fais toi plaisir (avec un chti coup de main pour éviter les sueurs froides)

Vous ne croyez pas si bien dire : considérant mon investissement dans un futur pc bien plus imminent que prévu , je suis allé me prendre une prendre une petite cg 6200 à 55 e au Géant du coin , en me disant que cette 1ère manip' m'aiderait à me faire la main avant les grandes manoeuvres .

Et ben .... j'ai pas été déçu !J'installe ma cg , je visse , je rallume le pc et ... et ... rien ! Pas de jus , juste une veille sur l'écran , les clignots de veille sur la livebox . Je débranche , enlève le bidule geforce , rallume , et là ça marche sans souci , ce qui me permet de vous envoyer ce énième SOS ( le genre boulet option crampon ) .
J'ai répété la manip' une deuxième fois , même résultat , même si m'a permis de remarquer de la lumière ( une fraction de seconde ) sur l'interrupteur lorsque j'appuie dessus et qu'ensuite il ne se passe plus rien .
J'avais ouvert le bios ( même si normalement ça se fait ultérieurement lorsque le pc a bien redémarré ) pour lui expliquer que maintenant il va devoir faire péter de la vidéo sur agp , mais il a l'air de s'en f... royalement!!!!!!

Cela dit , je garde le moral , je sais tout cela n'est qu'une péripétie dans mon initiation de jeune padawan du hardware .

p.s. Me dîtes pas que c'est l'alim' , sur la belle boîte d ela cg , le constructeur me dit que ça passe avec une alim. 250 w.( c'est vrai sans préciser 250w. output , in put ou tout ce genre de trucs fâcheux ) .

Alors ?

le constructeur de la CG écrit des conneries, si t'a une raid de 10 disque dur avec un prescott ça risque de faire peu 250w...

sinon dans ton bios tu dit que tu as fait la manip pour afficher sur l'agp, y'a peut être un autre endroit ou il faut désactiver le chip graphic intégré.

autrement, truc con mais comme j'ai déjà vu je te fais l'insulte de te demander : t'as bien brancher ton câble écran sur ta 6200?

quand tu demarre avec la 6200 dans le pc, si ton ecran est branché dessus et t'as rien, laisse tourner le pc et branche le cable video sur la prise de la carte video integré, des fois que...

sinon, faudrais eventuellement voir avec une autre alim... (ya pas de prise d'lm sur les 6200? j'me souviens plus)

non y' pas de prise d'alim dessus, la port AGP suffit à délivrer le jus.

Merci à tous !

On va peut-être y arriver !!!

Voici le rapport :
1) oui j'ai bien pensé à brancher ma vga sur la prise de la nouvelle cg ( pas du 1er coup, mais j'ai quand même fini par percuter )
--> pas de résultat
2) je me suis autorisé à désactiver la cg intégrée , pour voir ...
--> rien vu !
3) je me suis donc autorisé à moi-même la désinstallation du pilote de cg intégrée
--> je replace ma cg et là pas de court-jus ... la première fois ... windows redémarre bien , mais toujours sur l'ancien système vidéo ( une mémoire vive de résetve je suppose vu que je n'ai plus de processeur vidéo à l'oeuvre )... au bout d'une heure ... je suis en train de lire une vidéo en mode survie ... la lecture se bloque ... je suis obligé de tout débrancher "à l'arrache" ( aucun moyen conventionnel de sortie ne réagissait ...) , je rebranche , et là , je retrouve mon problème d e court-jus !!!! J'enlève ma 6200 , je rebranche , et là ouf ! ça redémarre , ce qui me permet de vous écrire ces quelques mots .

4)J'ai contacté un ami qui me veut du bien , et qui me dit :"finalement ... j'espère que ton bus de 333 (a priori version 2003 même si vendu en 2005) ne tolère pas que des agp 4 x ou , pire , 2 x , dans ce cas , tu ne pourras jamais monter ta 6200 8 x dessus ...enfin si , tu pourras la monter ,mais juste comme déco en prépa proactive de Noël 2007 ..."
5) J'attends votre diagnostic avant de faire (éventuellement ) péter une autre alim' , car tant qu'à faire , s'il reste le moindre doute sur l'origine du problème , et si je suis amené au final à me monter une nouvelle tour uniquement consacrée aux jeux , sans internet ( j'ai tellement galéré pour installé ma livebox , j'ai pas trop envie de recommencer ) , et peut-être utile aussi pour le stockage de données de la 1ère tour lorsqu'elle sera pleine ( j'ai vu comment on pouvait faire avec un cable usb croisé bidule ) , ce n'est pas forcément une fortron de 400 w dans laquelle il faudra sûrement que j'investisse ... histoire de pas rencontrer les mêmes soucis dans 2ans pour une opération de tuning-pc ...

Et je confirme que sur l'agp , il n'y a pas de prise d'alim' , ça reste un modèle basique , capricieux apparemment , mais basique .

Cela dit , je garde la foi en moi ... et en vous !!!
( si seulement quelqu'un avec une config' comparable ( bus , ram, modèle d'alim' générique 250 w. ) pouvait me confirmer ou m'infirmer la compatibilité de la 6200 avec mon pc !!!