Un clavier Dvorak pour remplacer votre clavier Azerty
Dernière réponse : dans Matériel
Hello à tous,
Je vous propose aujourd'hui une commande groupée de planches d'autocollants pour transformer n'importe quel clavier en clavier dvorak.
Historique :
En un mot, pour ceux qui connaissent pas du tout, le clavier dvorak, c'est quoi ?
Dixit Wikipédia :
"Le clavier Dvorak, conçu en 1936 par August Dvorak et William Dealey, est une disposition de clavier de machines à écrire alternative aux dispositions traditionnelles, l’AZERTY ou le QWERTY. Cette disposition a été conçue pour le confort de l’utilisateur, contrairement aux dispositions traditionnelles conçues pour pallier les insuffisances mécaniques des premières machines à écrire (deuxième moitié du XIXe siècle). Un des éléments de cette disposition est de mettre les lettres les plus utilisées sur la rangée principale du clavier, ce qui dépend de la langue utilisée. On réduit ainsi le besoin de déplacer les doigts vers les autres rangées, ce qui augmente le confort et la vitesse de frappe, tout en diminuant le risque de développer des troubles musculosquelettiques comme le syndrome du canal carpien."
Tout est dit je crois![:)]( ":)")
Le Dvorak Français :
Le clavier dvorak peut (et doit) se décliner différement dans chaque langue, chacune d'entre elles ayant un emploi différent (en fréquence par exemple) des différentes lettres et symboles de la langue française.
Pour la version française, plusieurs versions différentes ont vu le jour au cours du temps, dont la plus populaire (et la plus active) aujourd'hui est le dvorak bépo (fr-dvorak-bépo), en référence aux quatre premières lettres de la deuxième rangée de touches au moment du choix de son nom.
Vous pouvez voir la disposition actuelle du fr-dvorak-bépo (actuellement, version 0.6.4) ici :
http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Accueil
(ainsi que tout le reste du site pour plus d'informations sur le sujet)
Enfin, il faut savoir que le clavier fr-dvorak-bépo n'est pas en soi un projet finalisé, comme peut l'être le clavier azerty, car encore aujourd'hui, les personnes à l'origine de ce projet travaillent à l'amélioration constante de la disposition des touches. Malgré tout, les modifications qui pourraient intervenir, concernant au maximum des inversions de lettres deux à deux, n'empêchent pas d'apprendre d'ores et déjà le clavier, dans la version stabilisée actuelle, quitte à évoluer (ou non) avec les versions ultérieures
La CG :
Ceci étant dit, il n'existe pas aujourdh'ui, dans le commerce, de clavier vendu avec une disposition fr-dvorak-bépo (d'une part parce qu'elle est peu répandue pour l'isntant, et parce qu'elle n'est peut être pas éternelle dans sa version actuelle). Et il s'agit pas simplement d'acheter un clavier à touches démontables et de les déplacer, car les lettres secondaires de chaque touche (accessibles par Shift, Alt Gr, AltGR + Shift) ne sont pas les mêmes.
En conclusion, je lance ces jours ci, une CG de planches autocollantes adaptées au fr-dvorak-bépo dans sa version courante 0.6.4 (visible sur la page de garde du site ci dessus).
Techniquement, les planches autocollantes contiendront 48 touches, qui correspondent sur un clavier standard azerty à :
² & é " ' ( - è _ ç à ) =
a z e r t y u i o p ^ $
q s d f g h j k l m ù *
< w x c v b n , ; : !
Les planches seront constituées de lettres blanches sur fond noir.
La tailles des pavés autocollants sera standard (pour des touches classiques de 1.3cm de côté environ)
Le prix des planches est infiniment dégressif :
- 20€ par planche pour seulement 10 planches autocollantes (mais ce chiffre est déjà dépassé aujourd'hui)
- 10€ par planche si nous dépassons 25 planches
- 6€ par planche si nous dépassons 50 planches
Inscription :
Si jamais tout ceci vous a convaincu, et que vous souhaitez recycler un vieux clavier avec quelques autocollants, n'hésitez pas à répondre à ce sujet, en indiquant votre nom, le nombre de planches que vous souhaiteriez, et votre prix maxi (ex : Nico - 5 claviers si le prix est à 10€, 10 si le prix atteint 5€), afin que je puisse déterminer dans quelle tranche de commande nous nous situons.
Je ferai ensuite une addition précise, incluant les FDP qui seront nécessaires pour les redistribuer jusqu'à toutes les personnes ayant passé commande, et je serai en mesure de vous donner un chiffre précis ensuite, sur lequel vous pourrez me donner une réponse définitive.
Bonne soirée !
-Nicolas
Edit Recensement 29-01-08 :
Aujourd'hui, les intéressés sont les suivants :
- Stéphane V. - 2 planches à 20€, ou 4 planches à 10€
- Remi E. - 2 claviers, uniquement si à 10€
- Arlo B. - 2 planches à 20€, ou 4 planches à 10€
- Nicolas S. - 2 planches à 20€, ou 4 planches à 10€
- Coolboarder - 4 planches si 10€, confirmé !
- James P. - 1 planche à 20€, 2 planches si 10€
- Mathieu M. - 2 planches à 10€
Nous sommes à 22 (!!) planches si le prix atteint 10€, il n'en manque plus que 3 !
Qui d'autre en veut ?![:D]( ":D")
Je vous propose aujourd'hui une commande groupée de planches d'autocollants pour transformer n'importe quel clavier en clavier dvorak.
Historique :
En un mot, pour ceux qui connaissent pas du tout, le clavier dvorak, c'est quoi ?
Dixit Wikipédia :
"Le clavier Dvorak, conçu en 1936 par August Dvorak et William Dealey, est une disposition de clavier de machines à écrire alternative aux dispositions traditionnelles, l’AZERTY ou le QWERTY. Cette disposition a été conçue pour le confort de l’utilisateur, contrairement aux dispositions traditionnelles conçues pour pallier les insuffisances mécaniques des premières machines à écrire (deuxième moitié du XIXe siècle). Un des éléments de cette disposition est de mettre les lettres les plus utilisées sur la rangée principale du clavier, ce qui dépend de la langue utilisée. On réduit ainsi le besoin de déplacer les doigts vers les autres rangées, ce qui augmente le confort et la vitesse de frappe, tout en diminuant le risque de développer des troubles musculosquelettiques comme le syndrome du canal carpien."
Tout est dit je crois
Le Dvorak Français :
Le clavier dvorak peut (et doit) se décliner différement dans chaque langue, chacune d'entre elles ayant un emploi différent (en fréquence par exemple) des différentes lettres et symboles de la langue française.
Pour la version française, plusieurs versions différentes ont vu le jour au cours du temps, dont la plus populaire (et la plus active) aujourd'hui est le dvorak bépo (fr-dvorak-bépo), en référence aux quatre premières lettres de la deuxième rangée de touches au moment du choix de son nom.
Vous pouvez voir la disposition actuelle du fr-dvorak-bépo (actuellement, version 0.6.4) ici :
http://www.clavier-dvorak.org/wiki/Accueil
(ainsi que tout le reste du site pour plus d'informations sur le sujet)
Enfin, il faut savoir que le clavier fr-dvorak-bépo n'est pas en soi un projet finalisé, comme peut l'être le clavier azerty, car encore aujourd'hui, les personnes à l'origine de ce projet travaillent à l'amélioration constante de la disposition des touches. Malgré tout, les modifications qui pourraient intervenir, concernant au maximum des inversions de lettres deux à deux, n'empêchent pas d'apprendre d'ores et déjà le clavier, dans la version stabilisée actuelle, quitte à évoluer (ou non) avec les versions ultérieures
La CG :
Ceci étant dit, il n'existe pas aujourdh'ui, dans le commerce, de clavier vendu avec une disposition fr-dvorak-bépo (d'une part parce qu'elle est peu répandue pour l'isntant, et parce qu'elle n'est peut être pas éternelle dans sa version actuelle). Et il s'agit pas simplement d'acheter un clavier à touches démontables et de les déplacer, car les lettres secondaires de chaque touche (accessibles par Shift, Alt Gr, AltGR + Shift) ne sont pas les mêmes.
En conclusion, je lance ces jours ci, une CG de planches autocollantes adaptées au fr-dvorak-bépo dans sa version courante 0.6.4 (visible sur la page de garde du site ci dessus).
Techniquement, les planches autocollantes contiendront 48 touches, qui correspondent sur un clavier standard azerty à :
² & é " ' ( - è _ ç à ) =
a z e r t y u i o p ^ $
q s d f g h j k l m ù *
< w x c v b n , ; : !
Les planches seront constituées de lettres blanches sur fond noir.
La tailles des pavés autocollants sera standard (pour des touches classiques de 1.3cm de côté environ)
Le prix des planches est infiniment dégressif :
- 20€ par planche pour seulement 10 planches autocollantes (mais ce chiffre est déjà dépassé aujourd'hui)
- 10€ par planche si nous dépassons 25 planches
- 6€ par planche si nous dépassons 50 planches
Inscription :
Si jamais tout ceci vous a convaincu, et que vous souhaitez recycler un vieux clavier avec quelques autocollants, n'hésitez pas à répondre à ce sujet, en indiquant votre nom, le nombre de planches que vous souhaiteriez, et votre prix maxi (ex : Nico - 5 claviers si le prix est à 10€, 10 si le prix atteint 5€), afin que je puisse déterminer dans quelle tranche de commande nous nous situons.
Je ferai ensuite une addition précise, incluant les FDP qui seront nécessaires pour les redistribuer jusqu'à toutes les personnes ayant passé commande, et je serai en mesure de vous donner un chiffre précis ensuite, sur lequel vous pourrez me donner une réponse définitive.
Bonne soirée !
-Nicolas
Edit Recensement 29-01-08 :
Aujourd'hui, les intéressés sont les suivants :
- Stéphane V. - 2 planches à 20€, ou 4 planches à 10€
- Remi E. - 2 claviers, uniquement si à 10€
- Arlo B. - 2 planches à 20€, ou 4 planches à 10€
- Nicolas S. - 2 planches à 20€, ou 4 planches à 10€
- Coolboarder - 4 planches si 10€, confirmé !
- James P. - 1 planche à 20€, 2 planches si 10€
- Mathieu M. - 2 planches à 10€
Nous sommes à 22 (!!) planches si le prix atteint 10€, il n'en manque plus que 3 !
Qui d'autre en veut ?
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C'est vrai, moi aussi je tape en aveugle depuis au moins 7/8 ans sur de l'azerty, et la courbe d'apprentissage est à refaire, je ne suis pas du tout aussi performant aujourd'hui en fr-dvorak-bépo qu'en azerty.
Mais de la même façon qu'après 6 mois aux US, on s'habitue à un qwerty, y'a pas de raison de pas pouvoir s'habituer à autre chose, si on se donne le courage de passer la phase d'apprentissage...
Et si ça peut nous faire taper mieux et plus vite, et nous éviter, quand on aura 50 ans, des troubles dans les mains, poignets, et autres, moi je suis pour !
Mais de la même façon qu'après 6 mois aux US, on s'habitue à un qwerty, y'a pas de raison de pas pouvoir s'habituer à autre chose, si on se donne le courage de passer la phase d'apprentissage...
Et si ça peut nous faire taper mieux et plus vite, et nous éviter, quand on aura 50 ans, des troubles dans les mains, poignets, et autres, moi je suis pour !
.Citation :
La tailles des pavés autocollants sera standard (pour des touches classiques de 1.3cm de côté environ) Oh mice alors, je ne saurais pas l'acquérir : mes touches ne font que 0.9cm ... Je suis vraiment triste
En plus, son machin coûte 0.50€ au grand max à produire alors si vous voulez tous un bon conseil : gardez vos AZERTY ... attention aussi... si vous souhaitez commande ce bidule, prennez les précautions d'usage sur le net : ça pourrait tout aussi bien être une grosse arnaque... j'en entend déjà qui pleure pcqu'il ont versé 5€ et qu'il n'ont rien reçu
tav >
Les autocollants ne sont pas universels, j'ai spécifié pour quelle taille de touche ils fonctionneraient, si tu as lu le post.
Et je t'en prie, garde ton Azerty si tu préfères. Je n'essaie de convertir personne, j'informe juste les gens qui connaissent déjà le clavier Dvorak et qui souhaitent profiter d'un tarif avantageux en commandant des planches en grande quantité que j'organise une commande de ces claviers.
naixplaisind >
Je t'invite à regarder là :
http://www.stickair.com/autocollants/autocollant.asp?n1...
Un clavier standard coute déjà 8€ port non compris, et on parle d'un design classique azerty, pas un que tu construis toi même avec tes besoins, ce qui rajoute un cout supplémentaire. Donc n'hésites pas à m'indiquer où je peux en trouver qui pourraient être à 0.50€, car tout le monde en bénéficierait...
Les autocollants ne sont pas universels, j'ai spécifié pour quelle taille de touche ils fonctionneraient, si tu as lu le post.
Et je t'en prie, garde ton Azerty si tu préfères. Je n'essaie de convertir personne, j'informe juste les gens qui connaissent déjà le clavier Dvorak et qui souhaitent profiter d'un tarif avantageux en commandant des planches en grande quantité que j'organise une commande de ces claviers.
naixplaisind >
Je t'invite à regarder là :
http://www.stickair.com/autocollants/autocollant.asp?n1...
Un clavier standard coute déjà 8€ port non compris, et on parle d'un design classique azerty, pas un que tu construis toi même avec tes besoins, ce qui rajoute un cout supplémentaire. Donc n'hésites pas à m'indiquer où je peux en trouver qui pourraient être à 0.50€, car tout le monde en bénéficierait...
naixplaisind a dit :
... attention aussi... si vous souhaitez commande ce bidule, prennez les précautions d'usage sur le net : ça pourrait tout aussi bien être une grosse arnaque... j'en entend déjà qui pleure pcqu'il ont versé 5€ et qu'il n'ont rien reçu Merci également de te soucier de la sécurité des forumeurs, mais bon, si j'avais vraiment voulu monter une arnaque, j'aurais plutôt proposé un baladeur à la mode avec une remise alléchante..
Là je ne pense pas que les planches d'autocollant dvorak vont attirer grand monde à part les vrais connaisseurs, donc pour monter une arnaque, c'est un peu idiot comme idée non, 5 ou 10€ multipliés par 5 personnes ?
Citation :
Les autocollants ne sont pas universels, j'ai spécifié pour quelle taille de touche ils fonctionneraient, si tu as lu le post. Et je t'en prie, garde ton Azerty si tu préfères. Je n'essaie de convertir personne, j'informe juste les gens qui connaissent déjà le clavier Dvorak et qui souhaitent profiter d'un tarif avantageux en commandant des planches en grande quantité que j'organise une commande de ces claviers.
En effet, je n'avais pas lu le tout attentivement, je le reconnais.
Cependant, je ne te blâme pas pour nous avoir fait découvrir un systême que personnellement, je ne connaissais pas. Et j'espere que tu ne l'as pas pris comme ça. J'ai juste exprimé mon avis sur l'utilité de ce systême à mes yeux. Après, si ça interresse du monde, tant mieux. Les goûts et les couleurs toussa toussa..
Agréablement surpris par cette commande, j'ai été bien refroidi par les réponses que tu as obtenues...
Tav essaye de se rattraper à la fin, mais franchement le descendre comme ça alors que vous n'avez même pas bien lu son message en entier c'est franchement moyen.
On ne vous demande pas tellement si vous trouvez que cette nouvelle disposition de clavier est bien ou non, mais juste de vous signaler si vous êtes intéressés.
Je vais donc pour ma part te faire une réponse sérieuse.
Je suis intéressé. J'ai déjà entendu parlé de ce système et ça me dirait bien d'essayer. En fait j'ai fait plus qu'en entendre parler car j'ai déjà installé le mode de clavier sous windows dans ma barre de langue, mais avec un clavier azerty, c'est quand même assez déroutant et l'apprentissage n'en est pas facilité.
Effectivement je te rejoins sur le fait que la frappe est plus agréable et moins mobile, moins fatigante.
Quand au fait de nous éviter des problèmes de poignet à long terme (pour moi qui passe mes journées à taper) c'est effectivement un plus.
Tu peux donc compter au moins 2 planches pour moi. J'irai peut-être jusqu'à 4 pour me faire un jeu de 2 pour le boulot, je viendrai confirmer ce nombre sous peu.
J'ai peur qu'on ne soit pas nombreux sur le coup, mais bon ça va nous aider à franchir le cap![:)]( ":)")
Tav essaye de se rattraper à la fin, mais franchement le descendre comme ça alors que vous n'avez même pas bien lu son message en entier c'est franchement moyen.
On ne vous demande pas tellement si vous trouvez que cette nouvelle disposition de clavier est bien ou non, mais juste de vous signaler si vous êtes intéressés.
Je vais donc pour ma part te faire une réponse sérieuse.
Je suis intéressé. J'ai déjà entendu parlé de ce système et ça me dirait bien d'essayer. En fait j'ai fait plus qu'en entendre parler car j'ai déjà installé le mode de clavier sous windows dans ma barre de langue, mais avec un clavier azerty, c'est quand même assez déroutant et l'apprentissage n'en est pas facilité.
Effectivement je te rejoins sur le fait que la frappe est plus agréable et moins mobile, moins fatigante.
Quand au fait de nous éviter des problèmes de poignet à long terme (pour moi qui passe mes journées à taper) c'est effectivement un plus.
Tu peux donc compter au moins 2 planches pour moi. J'irai peut-être jusqu'à 4 pour me faire un jeu de 2 pour le boulot, je viendrai confirmer ce nombre sous peu.
J'ai peur qu'on ne soit pas nombreux sur le coup, mais bon ça va nous aider à franchir le cap
Remonte petit topic !
Aujourd'hui la commande atteint 16 à 18 planches (si on vise un prix de 10€), il ne manque donc que 7 à 9 planches supplémentaires (selon confirmation d'un des intéressés) pour que nous tombions effectivement à 10€...
Reste-t-il des gens qui ne se sont pas manifestés ? Si oui n'hésitez pas ! Dvorak needs you![:wahoo:]( ":wahoo:")
Bonne journée !
-Nicolas
Aujourd'hui la commande atteint 16 à 18 planches (si on vise un prix de 10€), il ne manque donc que 7 à 9 planches supplémentaires (selon confirmation d'un des intéressés) pour que nous tombions effectivement à 10€...
Reste-t-il des gens qui ne se sont pas manifestés ? Si oui n'hésitez pas ! Dvorak needs you
Bonne journée !
-Nicolas
Bonsoir boub,
- Je n'ai pas posté dans Achats/Ventes car je voulais parler aux personnes qui lisent la cat Matériel > Autre et qui pourraient connaitre ce clavier, pas aux gens qui cherchent tout et n'importe quoi dans la rubrique Achats/Ventes mais ne connaissent rien à ce clavier peu courant.
- Ok si tu n'es pas convaincu par la version non "finale" du truc, j'ai précisé cela dans mon topic explicitement pour que tout le monde se fasse une idée juste de ce que c'est.
- Le prix n'est pas prohibitif du tout, il faut savoir, comme dit dans une de mes réponses précédente, qu'un layout autocollant classique azerty coute 7 à 8€ fdpout sur un site français. Là j'ai réussi à obtenir 10€ (j'espère l'atteindre), port compris par UPS (car la CG est aux US), et pour un travail non classique car c'est nous qui leur envoyons le design et ils vont faire travailler leurs équipes sur le résultat final. Je trouve donc que le compromis est plutôt bon.
Bonne soirée !![:hello:]( ":hello:")
- Je n'ai pas posté dans Achats/Ventes car je voulais parler aux personnes qui lisent la cat Matériel > Autre et qui pourraient connaitre ce clavier, pas aux gens qui cherchent tout et n'importe quoi dans la rubrique Achats/Ventes mais ne connaissent rien à ce clavier peu courant.
- Ok si tu n'es pas convaincu par la version non "finale" du truc, j'ai précisé cela dans mon topic explicitement pour que tout le monde se fasse une idée juste de ce que c'est.
- Le prix n'est pas prohibitif du tout, il faut savoir, comme dit dans une de mes réponses précédente, qu'un layout autocollant classique azerty coute 7 à 8€ fdpout sur un site français. Là j'ai réussi à obtenir 10€ (j'espère l'atteindre), port compris par UPS (car la CG est aux US), et pour un travail non classique car c'est nous qui leur envoyons le design et ils vont faire travailler leurs équipes sur le résultat final. Je trouve donc que le compromis est plutôt bon.
Bonne soirée !
Hello all,
Ceci est un dernier update de la conversation pour cette semaine, car je souhaite cloturer la CG à la fin de cette semaine.
Nous avons aujourd'hui une nouvelle commande ferme de 2 planches à 10€, ce qui porte le total à 22 planches ! Il n'en manque plus que 3 et nous avons réussi.
Si vous vous sentez motivés, n'hésitez donc surtout pas à franchir le pas...
Bonne journée.
-Nicolas
Ceci est un dernier update de la conversation pour cette semaine, car je souhaite cloturer la CG à la fin de cette semaine.
Nous avons aujourd'hui une nouvelle commande ferme de 2 planches à 10€, ce qui porte le total à 22 planches ! Il n'en manque plus que 3 et nous avons réussi.
Si vous vous sentez motivés, n'hésitez donc surtout pas à franchir le pas...
Bonne journée.
-Nicolas
Bonjour à tous,
Je suis tombé par hasard sur ce forum et je dois dire que j'ai été agréablement surpris par cette initiative, moi même étant à la recherche d'un clavier dvorak.
Cependant, je vais décliner cette offre car je recherche plus particulièrement un clavier dvorak-fr selon Francis Leboutte. J'ai parcouru plusieurs forum et il apparaitrait que la version Bépo utilise trop l'index et le majeur au détriment de l'auriculaire pourtant bien agile et de nouvelles douleurs en résulte.
Mais aussi, je n'ai pas su lire s'il y aurait tout de même les caractères azerty sur ces autocollants. Cela reste utile pour que tout le monde puisse utiliser mon ordinateur (ma copine notamment). Voici un exemple (ce n'est pas un leboutte) :
![]()
Pour tout ceci, je ne commanderai donc pas ces autocollants mais je tenais tout de même à vous soutenir.
PS: Il est dommage que l'on ne puisse pas poster de message en tant qu'invité. Mais cela m'a donné l'occasion de m'inscrire et qui sait, de découvrir ce forum.
Je suis tombé par hasard sur ce forum et je dois dire que j'ai été agréablement surpris par cette initiative, moi même étant à la recherche d'un clavier dvorak.
Cependant, je vais décliner cette offre car je recherche plus particulièrement un clavier dvorak-fr selon Francis Leboutte. J'ai parcouru plusieurs forum et il apparaitrait que la version Bépo utilise trop l'index et le majeur au détriment de l'auriculaire pourtant bien agile et de nouvelles douleurs en résulte.
Mais aussi, je n'ai pas su lire s'il y aurait tout de même les caractères azerty sur ces autocollants. Cela reste utile pour que tout le monde puisse utiliser mon ordinateur (ma copine notamment). Voici un exemple (ce n'est pas un leboutte) :
Pour tout ceci, je ne commanderai donc pas ces autocollants mais je tenais tout de même à vous soutenir.
PS: Il est dommage que l'on ne puisse pas poster de message en tant qu'invité. Mais cela m'a donné l'occasion de m'inscrire et qui sait, de découvrir ce forum.
Salut Garneuil,
Quelques réponses :
- Le clavier de Francis Leboutte est pour moi un précurseur du dvorak version française (mais basé uniquement sur une analyse des fréquences de caractère et digrammes dans un texte français), alors que le bépo résulte d'une analyse beaucoup plus complète (tests sur plusieurs corpus, fréquences digrammes/trigrammes, alternance de frappe main droite main gauche, etc...), . Je suis beaucoup moins bien placé pour en parler que certains des experts qui en sont à l'origine, mais je pense que l'analyse va au delà du clavier Dvorak-fr de Francis Leboutte.
- En ce qui concerne le fait de conserver sur les autocollants les touches d'un clavier AZERTY, je n'ai pas fait ce choix, car chercher une lettre (de l'azerty) qui n'apparait qu'en petite taille dans un coin de touche est tellement fastidieux que ça n'apporte quasiment rien. L'oeil est attiré par les lettres les plus grosses quoi qu'il arrive, et comme le dvorak et l'azerty sont aux antipodes (ce n'est pas comme si on faisait cohabiter un azerty et un qwerty par exemple), il est extremement fastidieux d'essayer de taper en azerty sur un tel clavier.
J'ai donc privilégié le choix de la clarté, et ne pas mettre les touches du clavier azerty (ou qwerty) donne la place de faire apparaitre tous les symboles utiles directement sur les touches.
Bonne journée !
-Nicolas
Quelques réponses :
- Le clavier de Francis Leboutte est pour moi un précurseur du dvorak version française (mais basé uniquement sur une analyse des fréquences de caractère et digrammes dans un texte français), alors que le bépo résulte d'une analyse beaucoup plus complète (tests sur plusieurs corpus, fréquences digrammes/trigrammes, alternance de frappe main droite main gauche, etc...), . Je suis beaucoup moins bien placé pour en parler que certains des experts qui en sont à l'origine, mais je pense que l'analyse va au delà du clavier Dvorak-fr de Francis Leboutte.
- En ce qui concerne le fait de conserver sur les autocollants les touches d'un clavier AZERTY, je n'ai pas fait ce choix, car chercher une lettre (de l'azerty) qui n'apparait qu'en petite taille dans un coin de touche est tellement fastidieux que ça n'apporte quasiment rien. L'oeil est attiré par les lettres les plus grosses quoi qu'il arrive, et comme le dvorak et l'azerty sont aux antipodes (ce n'est pas comme si on faisait cohabiter un azerty et un qwerty par exemple), il est extremement fastidieux d'essayer de taper en azerty sur un tel clavier.
J'ai donc privilégié le choix de la clarté, et ne pas mettre les touches du clavier azerty (ou qwerty) donne la place de faire apparaitre tous les symboles utiles directement sur les touches.
Bonne journée !
-Nicolas
Salut à tous,
Nous avons atteint le nombre de commandes nécessaires, je clos donc ce topic sur l'information de la CG. Je vais prendre contact avec toutes les personnes s'étant manifestées, par PM. Si quelqu'un est intéressé par un clavier et qu'il ne se soit pas encore manifeté, qu'il me contacte à présent par PM également.
Merci à tous !
Nicolas
Nous avons atteint le nombre de commandes nécessaires, je clos donc ce topic sur l'information de la CG. Je vais prendre contact avec toutes les personnes s'étant manifestées, par PM. Si quelqu'un est intéressé par un clavier et qu'il ne se soit pas encore manifeté, qu'il me contacte à présent par PM également.
Merci à tous !
Nicolas
Salut les trolls.
J'en voie qui se la jouent avec leur clavier du XIXème siècle, je trouve que ce comportement est une insulte à l'intelligence et comme j'adore la chaire fraiche, je vais faire semblant de tenter de calmer le jeu.
Je programme en aveugle en buvant de la bière à priori 4 fois plus vite que toi avec mon clavier dvorak-main-gauche orienté programmation.
Par contre, j'ai les poignets en feu au bout de 5 minutes d'azerty/qwerty montre en main ... Mais au début, c'est une trentaine d'heures consécutives que j'avais besoin pour ressentir la douleur azerty/qwerty.
Est-ce-que vous pouvez mettre le thread à jour sur la ML svp, j'ai déjà passé commande mais je ne trouve pas les instructions de paiement.
Bien à vous.
PS : 5 semaines pour apprendre le dvorak ici, j'en profite depuis quelques années sous différentes formes.
J'en voie qui se la jouent avec leur clavier du XIXème siècle, je trouve que ce comportement est une insulte à l'intelligence et comme j'adore la chaire fraiche, je vais faire semblant de tenter de calmer le jeu.
Je programme en aveugle en buvant de la bière à priori 4 fois plus vite que toi avec mon clavier dvorak-main-gauche orienté programmation.
Par contre, j'ai les poignets en feu au bout de 5 minutes d'azerty/qwerty montre en main ... Mais au début, c'est une trentaine d'heures consécutives que j'avais besoin pour ressentir la douleur azerty/qwerty.
Est-ce-que vous pouvez mettre le thread à jour sur la ML svp, j'ai déjà passé commande mais je ne trouve pas les instructions de paiement.
Bien à vous.
PS : 5 semaines pour apprendre le dvorak ici, j'en profite depuis quelques années sous différentes formes.
oroumov a dit :
Salut Dpezza,Moi aussi je tape depuis 10 ans en aveugle sur mon azerty (avec une pizza ou n'importe quoi d'autre...) et plus vite que la plupart des gens.... pourtant si je peux m'éviter d'avoir les mains en vrac quand j'aurai 50 ans, ben je suis preneur....
jazznblues a dit :
Salut les trolls.J'en voie qui se la jouent avec leur clavier du XIXème siècle, je trouve que ce comportement est une insulte à l'intelligence et comme j'adore la chaire fraiche, je vais faire semblant de tenter de calmer le jeu.
Je programme en aveugle en buvant de la bière à priori 4 fois plus vite que toi avec mon clavier dvorak-main-gauche orienté programmation.
Par contre, j'ai les poignets en feu au bout de 5 minutes d'azerty/qwerty montre en main ... Mais au début, c'est une trentaine d'heures consécutives que j'avais besoin pour ressentir la douleur azerty/qwerty.
Est-ce-que vous pouvez mettre le thread à jour sur la ML svp, j'ai déjà passé commande mais je ne trouve pas les instructions de paiement.
Bien à vous.
PS : 5 semaines pour apprendre le dvorak ici, j'en profite depuis quelques années sous différentes formes.
J'ai pas pensé au temps
comme Alain Delon le dit dans Astérix : "César ne vieillit pas, il mûrit", ça peut surement s'appliquer avec mes poignets Mais à la fréquence où je les utilise, vous avez raison 
Bonjour à tous !
. Où en est ce projet de touches autocollantes de clavier Bépo ? Je suis toujours intéressé mais je n'ai plus de nouvelles.
Je travaille avec un Mac et la version 6,5 semble fonctionner correctement sauf les racourcis clavier auxquels je ne comprends rien. Avoir les touches correctement repérées me serait vraiment très pratique.
Autre curiosité : après avoir travaillé en Bépo, et que je veux revenir à l'Azerty, le MAC se remet spontanément au Bépo; plusieurs fois avant de se stabiliser à l'Azerty. J'ai aussi le problème inverse.
Merci
à bientôt
. Où en est ce projet de touches autocollantes de clavier Bépo ? Je suis toujours intéressé mais je n'ai plus de nouvelles.
Je travaille avec un Mac et la version 6,5 semble fonctionner correctement sauf les racourcis clavier auxquels je ne comprends rien. Avoir les touches correctement repérées me serait vraiment très pratique.
Autre curiosité : après avoir travaillé en Bépo, et que je veux revenir à l'Azerty, le MAC se remet spontanément au Bépo; plusieurs fois avant de se stabiliser à l'Azerty. J'ai aussi le problème inverse.
Merci
à bientôt
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