o\c E6600 (qql questions)

double coeur c'est pas doublage de fréquence...

ah je croyais, dsl pour cette erreur...
et sinon pour le reste...c'est quoi synchor, désynchro RAM??? je vois pas trop ce que sa veut dire???

C'est pas la fréquence du proco que tu change, c'est celle du fsb.
Ainsi à 400MHz de fsb, tu as le proco à 9*400=3.6GHz et la ram à 2*400=800MHz, le coefficient "2" est le minimum si tu as un P965 d'Intel, donc si tu met le FSB à 400 ta ram sera au moins à 800, voilà pourquoi on conseil de la DDR2 800 à ceux qui veulent clocker, bien sur plus que 800 ça marche aussi.
Synchro c'est quand la ram est liée au fsb comme avec le p965, sur certains chipset on peut desynchroniser si la ram limite l'overclocking mais on perd légèrement en perf.
La fréquence du proco est rarement identique à celle de la ram tu te serais pas trompé?

Et si je met 9*420 soit environ 3800 mhz, la ram sera à 2*420 dons 840 mhz, puis si j'ai de la bonne ram PC6400 G.skill HZ, je peux laisser à 840 mhz, y aura pas de soucis???
Puis sinon y un truc, c'est quoi le FSB à 1066 mhz???j'ai vu que si tu fais un o\c à 400*9 soit 3600mhz, puis un FSB 1600mhz???

le FSB, c'est la fréquence de base du bus qui correspond au processeur. Faut diviser par 4. Soit pour 1066, on a un bus principal à 266 MHz, ce qui correspond à de la PC4200, si on est synchro. A 333 MHz de bus, tu passes en FSB 1333 et en 400MHz, à FSB 1600 effectivement.

et clairement la synchro de la ram avec le FSB, sert à quoi???
Puis un FSB trop haut , par exemple 1800 ne baisse pas les performances???
Je crois avoir bien compris le principe entre FSB, BUS, fréquence du proco..c'est juste la ram je suis bloqué, je vois pas trop le lien entre RAM et FSB???TU comprends ce que je veux dire???

dsl, mais quand je suis bloqué sur un truc, je suis pas facile, lol..

En synchro le bus mémoire est à la même fréquence que le FSB. Mais on peut désynchroniser, pour profiter d'une meilleure bande passante (fréq RAM > fréq FSB) ou pour pouvoir dépasser les limites qu'impose la fréquence max de la RAM en cas d'OC (fréq RAM < fréq FSB).
Ensuite il faut savoir que la fréquence "virtuelle" (le chiffre après DDR/DDR2) de la mémoire est le double de celle du bus mémoire pour la DDR et le quadruple pour la DDR2, qui est imputable au mode de fonctionnement de chaque type de RAM.

ok je crois avoir tout compris, sauf une petite chose::

- comment est ce possible de désynchro, la mémoire en ayant la fréquence ram supèrieur à la frèq FSB. Sachant que lorsqu'on augmente le freq. bus pour arriver à 400mhz (synchro avec memoire) la memoire elle, n'augmente pas..
-je sais o\c sur les AMD, et je crois (souvenir d'un an), qu'on doit diminuer la freq RAM par exemple on passe de 133 à 200 mhz pour ne pas être limité par la ram lors de l'o\c d'un proco???est ce de même pour les Intel???ceci s'appel une désynchro de ram???

MAis comme je dis au dessus, comment est ce possible que la ram soit supèrieur à la freq. bus?? ceci ne serait pas de l'o\c de freq. RAM??On décide tout simplement d'augmenter les fréquences de la RAM pour avoir de meilleur performances??

Je crois avoir compris, enfin là j'écris peut etre tout et n'importe quoi!!
on peut désynchro de deux manières, soit on diminue la freq RAM pour ne plus être limité par la RAM (si c'est le cas), Puis la seconde manière est tout simplement d'augmenter la freq. RAM

Mais pourquoi augmenter la freq Ram si à la fin on se retrouve limité par cette même freq RAM???

Franchement Bonne chance pour déchiffrer ce que je viens d'écrire, je suis désolé de m'exprimer ainsi, mais j'ai toujours eu du mal en expression écrite..

Bon je vais essayer de la refaire en plus clair.

Du temps des AMD 939 qui utilisait la DDR, le FSB était à 200 MHz, et en gros la meilleure DDR qu'on trouvait, c'était la PC3200, cadencée elle aussi à 200 MHz. Du coup on était synchro tout le temps sans clocker, et si on voulait clocker avec de la PC 3200, on désynchronisait pour passer la RAM en 166 voire 133. Il existait de la PC4000, 4800, ceux qui en achetait la prenait surtpout pour clocker en restant synchro (FSB de 300 et bus mémoire à 300).

Avec la DDR2 des C2D, c'est un peu différent. Les bus sont de 266 MHz sur la plupart des C2D (200 pour le E4300), et ne requierent donc plus que de la PC4200. Or il est très facile de trouver des PC5300 ou PC6400 faites pour un bus de 333 et 400 MHz. Du coup, c'est plus courant de voir des RAMs désynchro dans l'autre sens, elles passent alors en 333 ou 400, en gardant le FSB à 266. C'est de l'overclocking de RAM en quelque sorte, oui, ça augmente la bande passante.
On peut toujours clocker en gardant le FSB synchro avec le bus mémoire. Ainsi, en théorie (et en pratique heureusement), si tu prends ton E6600 qui fait 2400=266*9 avec de la PC5300 (333 Mhz) et que tu passes en FSB 333 synchro avec la RAM donc, tu te retrouves d'un coup à 333*9=3 GHz.

A ok, je comprends!!!!
tes vraiment parafit, tu ma vraiment bien éclairé..c'est sympa!!!
donc en général, sa sert à rien de se faire chier (dsl pour l'expression) à chercher une trop bonne ram PC6400, si on veux s'arrêter @3.6Ghz avec le E6600, car le FSb se retrouve @400mhz (synchro avec la ram)???
Par contre là si on veux passer par exemple @450*9 il faut que la ram puisse supporter, 450mhz en freq RAM??
Puis au pire si sa marche pas, on peux désynchro la RAM en diminuant sa freq RAM, pour que le FSB Ram soit plus faible que le FSB proc???

puis si cela, ne marche pas, on arrive alors à la limite du proco, bien sur avant faut jouer avec les voltages??puis les 1T ou 2T de la ram??C'est quoi 1T??LOL

j'en pose des questions, mais tu peux me dire si j'ai bien compris??

Bonsoir, pour le coup du FSB 400 tu as tout a fait raison, néanmoins la ram de qualité est tjrs conseillé  

Tu ne peux pas passer la freq de la ram en dessous du FSB sur 965 ... tu peux sur 975 (et certainement sur i680 mais je n'ai pas approfondi le sujet)

Sur 965 le mini c'est 1:1 alors que sur 975 il y'a un 3:2 comme ratio FSB:RAM

Ah bah c'est trop nul, alors!!!
Si on peux mettre la fréquence Ram en dessous du FSB, commment on fait lorsque notre o\c est limité par la ram, comme on peux pas diminuer la fréquence Ram, il ne reste plus qu'a faire joujou avec les voltages???

dsl, je me suis trompé c'est si on peux pas mettre la freq RAm en dessous du fsb, alors que sur le message j'ai mis "si on peux mettre la freque..."

Bah c'est pas trop nul, suffit d'acheter de la PC6400 comme ça t'as pas besoin de désynchro la RAM en dessous de la frèq du FSB car tu restes synchro...

ah oui pas bête, j'ai pas réfléchis!!!!
mais si j'ai compris, la freq Ram n'augmente que si elle est se retrouve synchro avec le FSB??
Je veux dire par là, que la freq RAm augmente proportionellement avec le FSB lorsque toute deux sont synchro, tu comprends???

Exemple: 9*450=4000 mhz donc 450 mhz pour la fréquence Ram, et si là mon o\c est limité je met quoi en cause???la RAM??Le proco??Le voltage??puis sinon par exemple 9*300=2.7 ghz sa fait 400mhz pour la freq RAM????jusqu'a 9*400 ou là c'est synchro avec la ram, puiis 9*403 soit 403 pour la freq RAM,...???

Fouilla... comme on dit vers Saint-Etienne.

Si ton OC est limité c'est imputable à plein de chose, ça dépend des tests que tu peux faire derrière. Ca peut venir du proco (donc faudra aumenter le Vcore), de la RAM (la aussi, augmenter le VDRAM ou ajuster le ratio), ou le FSB de la CM (changer de CM  ).
Ensuite, synchro ou pas, le bus mémoire évolue toujours proportionnellement avec le FSB dans le rapport qui a été réglé. Exemple : synchro 1:1, tu passes d'un FSB de 266 à 300, ta RAM passe de 266 à 300.
Tu es en désynchro avec à l'origine un FSB 266 et un bus mémoire 333 (rapport 4:5), si tu passes de 266 de FSB à un FSB de 300, tu passes le bus mémoire de 333 à 375 (300*333/266).

Capito ?

Tu montera pas à 4GHz aussi facilement même avec un E6600. Tu devra augmenter le voltage du proco bien sûr pour les gros OC. Après une bonne PC6400 devrait pourvoir tenir les 450MHz voire plus (en augmentant le voltage de la ram si besoin). Le chipset aussi peut limiter, c'est déjà beaucoup 450 et certains chipset n'iront pas jusque là.
Pour la fréquence de la ram, ça dépend du fsb et du ratio FSB:ram que tu choisi.
Comme tu veux faire un gros OC, choisit le ratio de manière à ce que la ram ne limite pas l'OC.
Par exemple avec un P965 (excellent chipset pour OC), si tu veux monter le FSB à 400 ou plus, utilise le ratio 1:1 pour avoir la ram à la même fréquence que le FSB, et tu pourra monter le fsb à 400-450mhz selon ta ram. La PC6400 peut dépassser les 400mhz bien sûr alors si tu veux aller plus loin choisit bien tes barrettes.
Oublie pas qu'en air cooling tu risque d'être bloqué par le proco vers les 3.5GHz, ce qui sera déjà très bien.

j'ai COMPRIS, merci, un grand merci!!!PAr contre une dernière petite question pour la route,..

ALors, par exemple:
- vous me conseillez de synchro direct la RAM avec mon FSB soit 266 freq RAm et pareil pour fsb??Puis ensuite comme disait Benoit P, la freq RAm augmente proportionellement avec le FSB...
- Puis par contre quand tu dis, Benoit P que quand on se rend compte que le facteur limitant esl la carte mère, il ne suffit peur etre pas de la changer: Sur AMD s939, on peux modifier la freq de la CM, je crois que le nom c'est "HTT", du genre une CM AMD qui est faite pour fonctionner à 1000mhz, (celui augmente au fil de ton o\c), tu peux tout simplement le diminuer en la passant de 1000mhz à 700mhz par exemple???Est ce pareil pour INTEL??

Ce sera ma dernière quesiton, enfin pour l'instant.

Merci,..

C'est bon j'ai compris, j'ai relu tout ce que je pouvais, j'ai cherchè sur d'autre TOPICS, dans des livres, etc,...

Et j'ai tout compris, je veux essayer de comprendre alors là je vais vous dire quelque chose puis vous me réponderez par non ou par oui, pour tout simplement voir si j'ai bien compris  

DOnc voilà comme j'ai pu comprendre, on peux faire un o\c de cette manière:  
-alors tout d'abord voilà la config que je vais utiliser:
CM 5B deluxe
CPU:E6600 soit 2.44 avec 266*9=2440 mhz
RAM:Corsair txinx2 PC6400 donc 800mhz soit 400*2.

Alors voici le principe:  

- tout d'abord je synchro ma ram avec le FSB soit un ratio de 1:1 qui fait respectivement pour la ram 266 mhz et pour le FSB aussi 266mhz, voilà OK???Donc je passe la freq RAM de 400 @ 266mhz???
-ensuite on augmente progressivement le FSB pour arriver alors @ 400*9=3.6ghz avec une RAm toujours synchro suivant alors progressivement la freq du FSB se retrouvant alors de 266 à sa freq de fonctionnement soit 400 plus exactement 400*2 soit 800mhz.. comme c'est de la PC6400..
- Comme sa, nous sommes sur de ne pas être limiter par la ram au dessous de 3.6ghz!!!car la Ram se retrouve à sa fréquence d'origine avec un ratio de 1:1..

-Ensuite là on peux continuer notre o\c, tout les tests ont été positifs, donc pas de soucis...et on arrive @450*9=4ghz et la freq RAm, se retrouve alors aussi @450mhz et la y BUG   , serait ce la RAM???Il suffit d'augmenter le VDram, on l'augmente toujours rien, sa bug!!!
-donc là, on essai d'augmenter le voltage du proco, et malheureusement aucun changement!!!!  

On peut alors arriver à la conclusion que le proco est arriver à sa limite D'o\c...ou cela peut etre la CM comme facteur d'o\c ??(mais sa vaut pas le cout de changer de CM) puis comme le proco chauffe trop au dela de 4ghz, on laisse la freq du proco à 3.6 ghz soit 400*9, synchro avec la RAM @400mhz...

Derniere question c'est quoi 1T ou 2T???Pouvez vous brièvement me dire si j'ai compris le principe de RAM avec o\c, etc...???
je sais je deviens lourds, mais un petit effort!!!  

Y a pas ce HTT sur les Intel.

Déjà, 3.6 GHz, c'est beaucoup. Il te faudra une solide CM pour y arriver et un refroidissement d'homme. Donc 4 GHz, c'est beau d'avoir des rêves  . Mais en gros oui, ça se passe comme ça dans la théorie à quelques réglages secondaires près (PCI lock, etc...)

1T ou 2 T est un mode de transmission des données. C'est le temps entre la réception d'une commande (en lecture ou écriture) par la RAM, et son exécution. Toujours privilégier 1T, mais parfois on est obligé de passer en 2T. C'est un paramètre de timing vachement important, plus que le CAS.

je croi sPCI lock justement faut qu'il reste @33mhz ou 133mhz, pour que quand on augment la freq BUS, la fréquence PCI de la CM ne puisse augmenter et donc se dégrader:::

Puis quand on achète ces barettes, elles sont automatiquement en 2T???Y a pas beaucoup de barettes qui pêuvent tenir en 1T???Et le CAS plus les valeurs sont petits, plus les performances seront importantes???

Merci de ton aide pour toutes ces questions..

petite quesiton, si je diminue la freq RAM, elle passe alors de 400 @ 266mhz pour être synchro avec le FSB, je ne touche pas le VDRAM???
Je pense qu'il doit se régler automatiquement selon les freq RAm que je met???Car par exemple @ 400 mhz imaginons elles sont @2v alors logiquement @266mhz elle demanderont moins de volts du genres 1.75v, non????

Puis de toute manière si je dois re Régler le VDram chaque fois que j'augmente le FSB qui fera ainsi augmenter proportionnelement la freq RAM, ce ne sera jamais fini???

Merci pour vos réponses ULTRA-rapide: 

Bah ultra rapide, on a une vie sociale (sport, amis, tout ça...) quand même  
Le PCI lock n'est pas une question de dégradation, c'est simplement que ça plante dès qu'il prend quelques MHz...
La plupart des barrettes tiennent 1T pourvu qu'elles soient pas plus de 2 dans les slots.
Et oui, plus les timings sont petits mieux c'est.
Ca sert à rien de toucher au Vdram dans le cas cité, à moins de vouloir faire un PC qui chauffe très peu (HTPC par exemple). Et ça ne se règle pas comme les timings dans le SPD, enfin pas à ma connaissance (je sais pas si l'EPP le gère pas ça par contre...)
A force d'augmenter la tension, tu vas quand même avoir des problèmes :
- surchauffe et destruction
- claquage électrique
- et puis parfois la CM n'offre pas tous les voltages qu'on voudrait

Ah ok, c'est parfait pour tes réponses ultra précise 

Voila, donc je pense avoir fini avec ce genre de questions..Je vaisc certainement m'offrir une news config pour dans pas longtemps, allé je me lache!!!Celle-ci sera plus destiné au jeux Video, films, musiques, internet, et franchement pas mal jeux video du genre 60% (video game) puis 40% films et musiques avec 10% internet:

VOus pouvez carrement m'influencer sur les choix de mes composants, alors allez y:

-PROC: Intel E6600 : 200€ (un pote me le vend)
-CM: Asus P5B deluxe : 110 €
-RAM: DDR II corsair PC6400 @ 180 €
http://www.ldlc.com/critiques/PB00031917-1/corsair-twin...
-Boitier: Thermalatake (plutot discret, et leger) :54.95€ http://www2.grosbill.com/fr/informatique/boitier/1-moye...
- Alim: Point of View 500 W SLI @ 62 €
http://www2.grosbill.com/fr/informatique/alimentation/1...
- Ventilo PROC: Zalman 9500 @ 45 €
http://www2.grosbill.com/fr/informatique/ventilateur-ra...

Voila pour un total de 652 €, bien entendu j'ai ma carte graphique que j'ai actuellement c'est une X1800XT 512 ddr3 (sa, je change pas je garde celle là), puis les DD (j'ai déjà un samsung 500go+160go hitachi+80go maxtor), donc sa va...
Je veux que vous vous me disiez si cette config, peux m'aller sachant aussi que j'adore l'o\c..DOnc voilà, merci encore....Ah oui, j'ai cet écran plat (j'ai déjà) : http://www.prixdunet.com/details/LG_Flatron_L1900JBF/

Tain j'avais oublié que POV faisait des alims... A déconseiller quand même. Choisis une Fortron Blue Storm 500W ou le must : Seasonic M12/S12 500W. Le reste va bien.

OK je prends la Fortron @ 80 €

http://www2.grosbill.com/fr/informatique/alimentation/1...

Voila, c'est bon???

oui

et peut être en 08 si tout va bien je changerais de CG pour passer en Geforce 8 ou ati RV630 et 610 pour bénéficier du dxt 10..

Mais là je pense que ma CG suffit largement pour les jeux actuels, donc voilà, même si je ne pourrais certainement pas mettre tou anti aliasing, crenelage,.. @ fond..