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Quand le dual-core fout le bourdail

Dernière réponse : dans Matériel
Expert Matériel

Bon, j'vous explique le truc qui me tracasse en ce moment...

J'ai acheté un x2 4800+ s939 pour remplacer mon loyal 3000+.
Bien sûr, MAJ du BIOS de la CM, le CPU est reconnu et on a bien les deux cores. Parfait

MAIS (et oui, il faut un "mais")...

J'ai des phénomènes au boot qui sont assez étranges...
J'ai 3 DDs (Raptor avec l'OS + softs, un SATA 2 et un IDE).
Si je laisse tout branché, j'ai Windows qui démarre mais écran noir après la page du logo et les carrés qui défilent.
Si je débranche l'IDE, ça fonctionne à merveille, à ceci prêt que l'IDE est débranché donc je peux toujours me brosser pour accéder aux données qu'il contient (bon c'est surtout des setups et du boulot donc j'y touche rarement heureusement).
Et quand je laisse tout branché, il m'arrive aussi parfois de retrouver la souris bloquée dès que j'arrive sur le bureau alors qu'elle marche 2 secondes avant lors du lorsque le nom windows apparaît. [:bobinette] Le clavier fonctionne...
Alors je me pose des questions... Bugs du nouveau BIOS ? Du 4800+ (je pense pas) ? Mon alim est-elle maintenant à la hauteur (j'ai calculé que si OC il y a, il sera à mon avis limité par mon alim [:darkrage] ) ?
Merci de m'abreuver de vos lumières.
Si j'ai la foi, j'essaierai demain de mettre le 3000+ pour voir si ça vient de la conso et/ou dual-core.
Ah oui et quand je débranche les deux lecteurs optiques, pareil, écran noir. Et ui ça m'est quand même arrivé quelque fois que tout marche (2 fois sur la 20aine de reboot). Les drivers de la CM sont à jour, avec ou sans drivers IDE de NVidia, c'est pareil...

Un modo en galère qui aimerait avoir ses 3 DDs dans son poste de travail.

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"Si je laisse tout branché, j'ai Windows qui démarre mais écran noir après la page du logo et les carrés qui défilent."

En mode sans échec même résultats?
Raptor + ton IDE ça fonctionne?

Je ne voudrais pas comme on dit vulgairement péter plus haut que mon cul mais j'ai comme une impression que si au lieu d'avoir du Sata tu n'auras que de l'IDE ( avec une carte d'extension PCI pour avoir des connecteurs IDE en plus ) tu n'aurais pas ces emmerdes.

Je ne sais pas ce qu'en pense Direct mais si j'avais ton probleme je commencerais par virer mes sata.
Expert Matériel

En MSE ça fonctionne oui.
Raptor + IDE : problème...
Comme quoi le SATA c'est génial...
Ordi à froid même problème...

Ca sent le reformatage de windows dans sa tronche mais j'aimerais être sûr que je vais pas me taper 2 heures de réinstall/reparamétrage pour rien. :( 
Expert Matériel

dipsy@IDN a dit :
Je ne voudrais pas comme on dit vulgairement péter plus haut que mon cul mais j'ai comme une impression que si au lieu d'avoir du Sata tu n'auras que de l'IDE ( avec une carte d'extension PCI pour avoir des connecteurs IDE en plus ) tu n'aurais pas ces emmerdes.

Je ne sais pas ce qu'en pense Direct mais si j'avais ton probleme je commencerais par virer mes sata.

Ouais ben figure toi que celui qui fout la merde ici c'est l'IDE. Et le gars qui retirera mon Raptor de ma machine n'est pas encore né. Je connais ta haine pour cette interface mais pour le coup, ça m'aide pas des masses... Tout ce petit monde cohabitait en bonne intelligence jusqu'à hier (3 lecteurs IDE et 2 satas), ya pas de raison pour que ça ne continue pas.

Donc lorsque ça fonctionne puis apres ne fonctionne plus c'est que tu as rajoute quelque chose ?
Tu es suffisamment expert en informatique pour connaitre ce grand principe.

C'est toujours comme ça sauf.......lorsqu'il s'agit d'un materiel quelconque qui tombe en panne physique.

Si tu listais tout ce que tu as fait entre le moment ou ça marchait et celui ou ça ne marche plus je suis certain que tu vas trouver.

Expert Matériel

Relis le premier post...
Tout bascule après la MAJ du BIOS.
Ca fonctionnait avant avec le 4800+ et BIOS d'origine, mais le processeur n'était pas reconnu en tant que telle. Donc j'ai mis la dernière version du BIOS pour profiter pleinement de mon nouveau joujou. Et à partir de là, comme au casino, rien ne va plus... Je crois que je vais essayer un BIOS plus ancien. Mais bon ce sera ce soir car maintenant faut aller taffer.
Ciao

C'est evident que tu as un periph incompatible avec le nouveau Bios.
Oui mais lequel ! Malheureusement il n'existe pas d'alarme de conflits pour les Bios.
impossible que ça soit le processeur. Impossible egalement pour le moniteur. Pas plus que pour les souris et claviers basiques PS2 avec driver Microsoft.
Impossible que ça soit le scanner ou l'imprimante.

Ca a des tres fortes chances que ça soit un probleme HD ou un periph PCI. AGP compris.
Parce que tout ce qui concerne les USB c'est tellement facile de debrancher que tu auras trouve si c'etait ça.

En fait, moi j'avais le meme probleme apres la mort de ma mouise d'alim, paf eceran noir sans savoir pk!

Apres de maintes et maintes recherches : simplement le graveur dvd raccordé a l'ide, mais pas a l'alimentation. Juste cette petite chose m'a completement bloqué pendant 45min devant un bete ecran noir.

Avec un graveur cd, j'ai aussi un probleme d'incompatibilité ; je demarre windows et soit il freeze, soit il ne demarre pas du tout windobe.

Je compte aussi me commander un 4800 (et oui vu le prix) mais je ne commanderai que la cg dans 2-3 semaines donc je ne peux pas t'aider pour la conso du 4800, quoique...... http://www.extreme.outervision.com/psucalculator.jsp

Fais toi la plus grosse config possible et regarde combien il te faudrait pour ton alim au max.

Au fait, qu'as tu comme alim en ce moment?

En changeant de bios, le proco a du retrouver sa conso normale, qui devait etre limitée par la non-reconnaissance du proco par la carte mere.
Un tour du coté de chez seasonic s'impose peut etre... La 7900 etant egalement tres gourmande du coté de l'alim.
Avec de la chance, ce n'est que ca.

As tu essayé le hdd sur ton autre pc?

Sinon, a ce soir aussi, le taff, c'est hard, mais ca a ses bons cotés (4800, me voila!)!

Tu as une carte mere asus ??? Si oui va sur le site et dans les drivers tu verras ecrit en rouge vif à coté des bios qu'il est plus que conseiller d'insaller les nouveau drivers chipset avant de flasher le bios pour eviter des crash ...




Expert Matériel

CM MSI, suffit de cliquer sur le petit ordi pour le savoir...
Bon de toute façon j'ai un peu réfléchi, j'ai plus à perdre qu'à gagner sur ce coup là en réinstallant un BIOS. J'ai jamais foiré mais je déteste faire ce genre de chose, d'autant plus que là, comme j'ai pas tout mon matos qui se trouve en 800 km d'ici, si ça plante j'ai aucune solution de secours. J'attendrais de rentrer tranquillou chez moi, faire ça à tête reposée avec tout ce qu'il faut pour pas m'arracher les cheveux en cas de gros problèmes. Je tenterai deux ou trois trucs pas bien méchants mais c'est tout.
Cela dit, je suis intimement convaincu que ce nouveau BIOS a bazardé dans les bus PCI...
Expert Matériel

Subjectivement, je pencherai effectivement pour un conflit entre les HDD. Certainement, tout celà est lié au BIOS.
Maintenant, tu peux également te mettre en relation avec le support technique de MSI qui est très disponible via mail (service@msi-computer.fr) lors de problèmes sur leurs cartes mère. J'en ai fait l'expérience, et nous avons pu constater qu'un BIOS sur leur mobo était défaillant (un peu comme ton cas...).
Il se peut qu'ils ont déjà (supposition!) rencontré ce cas précis.
Maintenant, au vu de ta configuration, l'alimentation (même si bonne qualité qu'elle soit !) risque d'être un peu "light".
Bon courage.
@ +
Expert Matériel

spas con ce truc de contacter MSI... J'vais faire ça.
En attendant, j'arrive assez souvent à booter avec tout branché mais les deux dernières fois, c'est mon modem USB (je sais c'est une bouse mais j'ai que ça) qui me lâche. Visiblement connecté mais impossible de lui faire afficher Google. Un reboot avec le DD IDE en moins et c'est reparti. C'est vraiment la révolution dans ma machine...
J'ai aussi un doute sur l'alim mais aucun moyen actuellement de vérifier vraiment cela, et je n'ai pas vraiment envie d'acheter une seasonic à 100€ pour rien... Ca expliquerait néanmoins l'aspect pseudo-aléatoire des problèmes...
Expert Matériel

Pour le modem usb -> mise à jour des pilotes... pourquoi ne pas opter pour de l'éthernet ??
Pour la navigation -> règle le navigateur correctement : panneau de configuration (affichage classique)/option internet :
securité(toutes les icones règlées par défault)
confidentialité par défault
connexion (toujours établir la connexion par défault)
avancés (paramètres par défault+décoches "afficher des messages d'erreurs simplifiés").
Si tu as un doute sur ta connexion : ouvre l'Invite de commande et ping une adresse DNS.
Pour l'alimentation tu as déjà la réponse ... il faut essayer ... ;) 
Bon courage
@ +

Salut à toi Benoit,
Malheureusement pour toi tu dois souffrir de l'incompatibilité connue outre manche entre certaines CM équipée du NFORCE4 avec le dual core AMD... plusieurs marques sont concernées dont ECS et MSI (une 3e j'me rappel plus). Si tu cherche bien et que tu comprends l'anglais tu trouvera des topics sur des forums US (j'crois que j'avais tapé un truc genre freeze dual core nforce4). Seule solution changer de CM... Voilou j'pense sincérement que c'est ca car tes symptomes ressemblent fortement à ceux que j'avais, mais nul ne detient la verité en info ;-)
Expert Matériel

Ben écoute merci de t'attarder sur mon cas, mais je pense vraiment pas que ce magnifique 4800+ ait quelque chose à voir. J'ai remplacé mon Maxtor 120 Go IDE par un autre Maxtor 80 Go aussi en IDE, branché exactement pareil, et ça marche parfaitement, modem, souris, boot, toussa depuis 2h... Je laisse encore comme ça un moment pour voir si c'est stable.
Demain je tente l'échange des nappes.
Expert Matériel

Bon ben en échangeant les nappes, ça marche bien, les 3 DDs branchés, la souris et le modem... Je laisse comme ça donc. Si quelqu'un sait exactement ce qu'il s'est passé, il est toujours le bienvenu.

Au fait, as tu deja tenté d'o/c ton 4800?
Je sais ca peu paraitre con de demander ca mais bon jésite entre celui la et le 4400, jvais commander ma config avant la fin de la semaine, et bon, j'aimerai tomber sur une bonne série qui me permette de monter ma ram a 300 mhz de bus facile!
Expert Matériel

Pas encore eu le temps avec ces problèmes. D'abord je règle mes ennuis de disques. Si ça tient toujours et si j'ai le temps par contre ce soir ou demain, il est possible que je commence à pousser le HTT.
Expert Matériel

Bon j'ai fait joujou ce soir...
Pas fabuleux cette affaire. Je monte maximum à 225 MHz d'HTT... soit 2.7 GHz. Après j'ai atapi.sys qui plante au boot...
Mais j'ai un BIOS en bois (remarquez la magnifique anagramme) qui fait tout planter, je vais aller causer du pays à MSI. Cela dit, le proco m'a l'air à bout, étant donné qu'avec le 3000+ et le même BIOS, j'ai raccroché 250 MHz facile du premier coup.

Edit : voilà, j'ai envoyé une tartine à MSI, on verra ce qui reviendra.

donc si je comprend bien, un 4400+ aurait une plus grande marge d'o/c a ce moment la? Car j'aimerai passer le plus pres des 300 mhz de bus pour mes tccd.....

Sinon, j'hésite aussi entre une 7900 gtx (pour en mettre une 2eme plus tard hihi) et une gx2, sachant que 2 gtx seraient meilleures et plus faciles a watercooler
Expert Matériel

toneti a dit :
2.7 spa un fx-57 ça? :D 

FX-57 est un simple core à 2.8... J'ai un peu mieux qu'un FX-60 à 2.6 GHz en revanche...
Avec une DFI qui fait mieux son boulot que ma MSI, je suis sûr que j'aurai déjà atteint 2.9 GHz... Mais bon, comme je vous dis, pour le moment j'ai pas envie de planter ma machine car j'ai pas de solution de secours avant longtemps...
J'attends la réponse de MSI si elle doit venir (et si elle vient pas, il peuvent compter sur moi pour leur faire de la pub), et de vider ce disque IDE qui me fait toujours ch***. Je pense que je vais acheter une petite CM gigabyte en nforce 430, j'ai tous les éléments pour refaire un petit PC derrière, je lui mettrais mes deux vieux DD IDE, relié en réseau à mon UC principale pour avoir mes données sous la main sans les ennuis...

pren la dfi sli dr (expert ou non), tu pourras lui faire cracher les mhz je pense, pour moi c la meilleure car elle offre toutes les possibilités memoires possibles et inimaginables!!!!
Je commande en fin de semaine, donc je te tiendrai au courant, mais j'hésite vraiment entre le 4400 et le 4800, mais si avec le 4400 je peu surpasser les 2.7 ghz, je ne m'en plaidrait pas! (ce qui ne devrait pas etre difficile...)
Expert Matériel

Bof, faut garder les pieds sur terre... 2.7 GHz, c'est pas mal... Déjà que j'ai du mal à exploiter à fond le 4800+ aux fréquences d'origine. Donc réinvestir du fric dans une carte mère assez chère, vraiment bof. Si un jour une occasion se présente pourquoi pas mais là non... Je trouve juste dommage de ne pas pouvoir monter plus haut à cause de ma RAM qui me permet de rester synchro à 300 MHz.

Salut Benoit.

Avec une RAM aussi merveilleuse (tu me fais rêver), t'as essayé de baisser le coeff multiplicateur histoire d'augmenter le FSB et faire cracher un peu plus la sauce à tes barrettes de RAM? Le FSB bloque ou pas?
Idem pour le HTT, t'as essayé de baisser le coeff? Ca aime pas trop dépasser les 200MHz, et en plus ça apporte rien en perf (4X suffisent largement, voir 3X pour les gros FSB)

YoukY
Expert Matériel

Pffff, c'est vraiment une plaie cette CM... Elle refait des siennes ce matin...
Effectivement, quand tous les problèmes seront résolus, je baisserai le coeff. Pour le HTT à 5,4 ou 3x, t'inquiète j'ai déjà tout fait. Et baisser le HTT a une réelle influence, je peux te dire que sur mon PC où j'ai une carte TV Hauppauge, si je baisse trop le HTT avec un FSB trop bas, je ne peux pas regarder la TV, l'image est traversé par des lignes noires...
Ah la, la... Vivement le retour au bercail que je vire tout ça de la machine.

A propos de MSI. Mon ami assembleur a un numero de tel pour contacter directement les techs MSI. Il dit que l'assistance technique fonctionne tres bien. Les pros ont donc un acces immediat par Tel. Par contre du cote de Asus non. Mais du cote de Chaintech oui.
Ce qui veut dire que les Marques privilegient les professionnels. Ce qui ne semble pas anormal....

asus a un tres bon sav voyons, je n'ai attendu "que " 3-4 mois pour revoir ma a7n8x-e deluxe!!

Alors asus, on ne critique pas nom de dieu!!!

En effet, vaut mieux eviter le sav asus, il est pas spé, mais il y a un numero de telephone par contre.
Chaintech, je n'aime pas trop moi (7njl6~bof)
Expert Matériel

Merci ça me rassure, je viens de renvoyer en SAV une P4P800 E- Deluxe.... :( 

Curieux que le service Tech ne t'ai pas répondu ... car je les ai contacté il y a 2 semaines via courriel et ils ont été dispo immédiatement...

Salut à tous.

Peut-être une réponse à Benoit.

J'ai eu un pb similaire. MAJ du processeur d'un 3000+ (de l'an dernier) à un X2 - 4200 (vu la récente baisse des prix <200€).

1 - Mon bios ne reconnait pas le X2 => MAJ du bios (de 1.3 vers 1.D) de ma MSI - K8N-Neo4-F.
2 - Win2000pro ne trouve pas tout seul le 2eme core (gros doutes sur mon proc à ce moment là). Après moulte recherche dans divers forum (+4h) j'ai trouver la solution toute bête : installer un pilote Multiprocesseur ACPI (MAJ du pilot Monoprocesseur).
3 - Tout semble marcher au top (très bon benchmark, ... etc ...) SAUF que :
4 - au reboot : ECRAN NOIR FIGE juste après le bios (Grosse frayeur !!!)
5 - après multiples tentatives (débranchement des IDE, modif du bios , ...) ça marche.
6 - au bout du compte ce ne sont pas des solutions mais seulement que ça marche au mieux 1 fois sur 5.
7 - tentative de restauration du Bios avec la disquette de suvegarde crée par l'utilitaire MSI de flashage sous Windows => BIOS 1.D sur la disquette !!!!
8 - au final, en récupérant un vieux BIOS (1.4) sur le site MSI, ça marche pour l'instant (les 4 ou 5 reboot depuis ont fonctionné sans pb).

Voilà, j'espère que ça pourra solutionner ton pb.

A+
Expert Matériel

Merci de ton intervention ;) .
C'est effectivement ce que je pensais faire, essayer des BIOS plus anciens. Pour l'instant j'ai pas trop fait car ça fonctionne pas trop mal (à part l'USB qui déconne parfois) et puis surtout que j'ai pas de solution de rechange si le flash échoue (pas de PC de secours). Donc j'attends encore un peu de rentrer chez ouam, récupérer ma config 2600+ de secours et tenter tout ça. Ce que tu me dis là me conforte dans ce que je compte faire. MSI a des problèmes avec ses BIOS apparement...
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