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Acheter ou louer une voiture ?

Dernière réponse : dans Le Bistrot

Salut à tous,

J'aimerais changer de voiture et, alors que je comparais les différents prix, les motorisations, j'en suis venu à me demander si je ne devais pas plutôt louer une voiture au lieu de l'acheter.
Dans ce contexte, je ne parle pas de LOA (Location avec Option d'Achat) mais de location à part entière : je paye un loyer tous les mois pour la voiture sans avoir d'apport pour le premier loyer et sans avoir d'option d'achat à la fin du contrat.

Je m'était déjà renseigné il y a quelques temps mais après en avoir discuté avec qq personnes, je m'étais résigné à me dire que ça revenait trop cher. Mais aujourd'hui, avec du recul, j'ai refait quelques petits calculs et voilà mes résultats.

NB : quelque soit le mode d'acquisition du véhicule, il s'agit toujours du même modèle (donc même prix d'achat) et de la même motorisation (même prix de l'assurance, même prix du carburant)
De fait, même si j'ai droit à une baisse de l'assurance, elle sera valable dans les deux cas, idem pour un éventuel malus.
Pour le carburant, même principe, s'il augmente, il augmentera dans les deux situtations.

*** Chiffres communs ***
Km parcourus par an : 17 000 km
Consommation mixte moyenne : 5.3 L au 100 km
Coûts carburant : 1 € / L (oui, je pars sur du diesel bien que je ne roule pas énormément)

Ca me donne un coût annuel de carburant de 848 €.

Côté assurance, j'en aurai pour 847 € après un premier devis.

Ce qui nous donne un total de 1695 € / an quelque soit le mode d'acquisition (achat ou location)

*** Cas de l'achat ***
N'ayant pas beaucoup d'épargne (pour ne pas dire pas du tout), je ferais un crédit sur 5 ans. En général, lors des campagnes promotionnelles crédit + assurance auto, on peut avoir un taux de 2.90%.
La voiture coûte 23 200 €, ça me donne une mensualité (hors assurance, mais on va dire qu'elle est négligeable) de 415.84 €.

En considérant que je paye mon crédit en entier (donc, sur les 5 ans), mon crédit me reviendra à 24 950.40 €.
Ajoutez à ça le coût du carburant + assurance pour 5 années, on obtient un total de 33 425.40 €.

*** Cas de la location ***
D'après les renseignements que j'avais eus à l'époque chez Citroën, le loyer est à peu près équivalent à une mensualité de crédit mais pour une gamme supérieure. En gros, je vais partir sur 420 € de loyer sachant que ça devrait être un petit peu moins.

Sur 5 ans, je me retrouve avec un loyer global de 25 200 €.

On y ajoute également le coût d'assurance (même si je ne suis pas sûr à 100% que l'assurance soit la même dans les deux cas) et de carburant et on obtient un total de 33 675 €.


Vous noterez que la différence est très minime entre les deux situations. Plus on garde la voiture longtemps, plus cet écart se creuse en faveur de l'achat de la voiture.
Sauf que, si on achète une voiture et sur une base de 17 000 km par an, on se retrouve au bout de 5 ans avec :
- le contrôle technique à faire (tous les deux ans à partir de la 4ème année) : environ 50 € par CT
- la révision des 30 000 km (dans notre cas, au bout de presque 2 ans) : environ 200 €
- la révision des 60 000 km (dans notre cas, au bout de 3 ans et demi) : environ 500 €
- prévoir la révision des 90 000 km (dans notre cas, après un peu plus de 5 ans) : environ 800 € (tarif basé sur la révision d'une A3 TDi d'un copain)
- le changement des plaquettes de frein probablement (compris dans la révision des 60 000 km ?)
- le changement des pneus (quasiment 4 pneus en plus des pneus d'origine dans la mesure où les pneus avant sont à changer environ tous les 30 000 km selon la manière de rouler)

Sans les pneus, on arrive déjà à 1 500 € d'entretien supplémentaire et je ne parle pas de l'appoint d'huile, de la vidange occasionnel, etc.
À côté de ça, il faut savoir que la voiture est garantie 3 ans et qu'au delà, il faut payer les pièces de rechange s'il y a de la casse.

Tout ça fait beaucoup d'inconnues et de variables pour une personne comme moi qui n'y connaît pas grand chose à la mécanique (ni à l'électronique d'ailleurs puisque les nouvelles voitures en sont bourrées) et qui aimerait pouvoir prévoir un budget automobile.

Dans le cas de la location, le contrat entretien est inclus et je ne m'occupe de rien. Si j'ai un problème, je vais au garage et je n'ai rien à débourser ce qui est quand même très rassurant.
Mais surtout, au bout de 5 ans, je peux avoir une autre voiture complètement neuve (je prends 5 ans mais ça pourrait être 3 ou 4 ans aussi) et éventuellement, la faire évoluer en fonction de mes besoins (plus grande voiture si bébé par exemple).

Il y a également un dernier point mais qui est bien plus subjectif : j'ai du mal à débourser autant d'argent pour une chose qui perd de la valeur aussi rapidement.
Vous allez me dire que c'est pareil pour l'informatique et je vous répondrai que c'est pire. Mais ça doit être psychologique : le fait de ne pas avoir à faire de crédit pour acheter un PC, le fait qu'un PC coûte (selon mes besoins) au maximum 1500 €, ça passe plus facilement.

Alors ?
Est-ce que j'ai oublié de compter qqchose dans mon calcul comparatif ?
Est-ce que la location est vraiment intéressante ou il y a anguille sous roche ?
Qu'en pensez-vous : achat ou location ?

Merci pour vos réponses. :jap: 

Autres pages sur : acheter louer voiture

Citation :
J'ai pas tout lu, mais j'ai l'impression que tu as oublié la revente de ta bagnole achetée au bout d'un moment...

Sauf qu'au bout de 5 ans, elle a pas mal perdu de valeur (estimé à 30 % de sa valeur "neuve" dès la première année), probablement de quoi couvrir les frais de l'entretien au final.. Pour les révisions, c'est soit tous les 30 000 Kms, soit tous les 2 ans, ce qui en utilisation "normale" revient au même..

A ça on peut ajouter, selon notre kilométrage annuel, le remplacement de la courroie de distribution et de son homologue des accessoires (connue sous le nom de courroie d'alternateur), dont le remplacement est souvent prévu vers les 100-120 000 Kms ou au bout de 7-8 ans quel que soit le kilométrage.. Ca rajoute au moins 100 € pour une citadine française et dans un garage "discount", évidemment plus pour une berline plus haut de gamme et dans le réseau de concession "officiel" du constructeur.. Cela dit, au bout de 5 ans et en utilisation "normale", on n'a pas à s'en soucier : ce sera pour l'utilisateur suivant.

Mais de plus en plus, les offres de location semblent être attractives, bien qu'à mon avis ça revienne au final au même à quelques dizaines d'€uros près.. Je crois que les constructeurs ont calculé le truc au poil près et misent surtout sur le "confort" affiché de la formule "tout compris", sachant que nombre d'utilisateurs ne vont pas forcément avoir besoin de "consommer" toutes les étapes-entretient prévues dans les calculs des constructeurs, d'où un éventuel petit bénéfice pour eux.. Comme les forfaits de téléphonie mobile, donc..

Je pense donc que notre calcul doit avant tout se baser sur nos besoins en entretien régulier, comparé à la base qui sert de calcul aux constructeurs.. Si on est sur la même base qu'eux voire au-dessus, autant ne pas s'embêter et passer à la location, en faisant gaffe à ce qu'il n'y ait pas de clauses d'exceptions, par exemple en matière de kilométrage annuel..

:jap: 

Disons que grosso modo, au bout de 5 ans, le véhicule coûte encore 1/3 de sa valeur initiale si je ne me trompe pas. (sous réserve de l'état, du type de véhicule, etc. bien entendu).

Si je l'inclus dans le calcul, au bout de 5 ans, ça nous fait encore 8 000 € environ.
Ces 8 000 € seront forcément à mettre en apport personnel sur le nouveau prêt pour acheter un autre véhicule (à moins qu'on ne décide de les investir ailleurs auquel cas il faudrait effectivement refaire un crédit complet).

Imaginons qu'on change de voiture tous les 5 ans (en location ou en achat), on se retrouve alors avec
- un total de 33 425 € * 2 - 16 000 = 50 850 € pour l'achat
- un total de 33 675 * 2 = 67 350 € pour la location

Le seul point, c'est d'être sûr de pouvoir revendre sa voiture correctement ce qui veut dire :
- à un particulier (puisqu'un garage ou une concession retire 20% de la valeur argus "normale" pour arriver à l'argus professionnel).
- dans un très bon état (sans compter l'usure normale bien sûr)

Question à poser : comment ça se passe si je rends une voiture en location avec une vilaine rayure ou une bosse ?
Ca doit forcément revenir à mes frais du coup... [:bou le loup]
Il faudrait que j'essaye d'estimer un peu dans quel ordre, s'il y a une "caution" ou si je dois simplement payer la facture de remise en état.

Johan_et_Pirlouit> en fait, pour qu'une voiture achetée soit plus intéressante qu'une voiture louée finalement, il faut l'acheter en négociant bien le prix et en priant pour qu'il n'y ait aucun problème (en dehors de l'entretien)...
C'est pas évident aujourd'hui malheureusement.

Sinon, il y a effectivement des clauses régulièrement concernant le km annuel possible. Mais ce sont des tranches assez "larges". Du moins, je m'y retrouve parfaitement : km < 20 000 km. :) 

mido@IDN a dit :
Sauf qu'au bout de 5 ans, elle a pas mal perdu de valeur (estimé à 30 % de sa valeur "neuve" dès la première année), probablement de quoi couvrir les frais de l'entretien au final.. Pour les révisions, c'est soit tous les 30 000 Kms, soit tous les 2 ans, ce qui en utilisation "normale" revient au même..

A ça on peut ajouter, selon notre kilométrage annuel, le remplacement de la courroie de distribution et de son homologue des accessoires (connue sous le nom de courroie d'alternateur), dont le remplacement est souvent prévu vers les 100-120 000 Kms ou au bout de 7-8 ans quel que soit le kilométrage.. Ca rajoute au moins 100 € pour une citadine française et dans un garage "discount", évidemment plus pour une berline plus haut de gamme et dans le réseau de concession "officiel" du constructeur.. Cela dit, au bout de 5 ans et en utilisation "normale", on n'a pas à s'en soucier : ce sera pour l'utilisateur suivant.

Mais de plus en plus, les offres de location semblent être attractives, bien qu'à mon avis ça revienne au final au même à quelques dizaines d'€uros près.. Je crois que les constructeurs ont calculé le truc au poil près et misent surtout sur le "confort" affiché de la formule "tout compris", sachant que nombre d'utilisateurs ne vont pas forcément avoir besoin de "consommer" toutes les étapes-entretient prévues dans les calculs des constructeurs, d'où un éventuel petit bénéfice pour eux.. Comme les forfaits de téléphonie mobile, donc..

Je pense donc que notre calcul doit avant tout se baser sur nos besoins en entretien régulier, comparé à la base qui sert de calcul aux constructeurs.. Si on est sur la même base qu'eux voire au-dessus, autant ne pas s'embêter et passer à la location, en faisant gaffe à ce qu'il n'y ait pas de clauses d'exceptions, par exemple en matière de kilométrage annuel..

:jap: 


Ah bah c'est sur, le prix à la revente, ça sert à rien de l'inclure dans le calcul, par contre, le prix de 2 courroies, si :whistle: 
Et pourquoi tu dis "notre calcul" ? C'est le calcul de Stéphane :o 

Citation :
Et pourquoi tu dis "notre calcul" ? C'est le calcul de Stéphane :o 

Parce que tu crois qu'il est le seul à le faire et que personne d'autre ne peut se sentir concerné, pas même toi ou moi ?

Tu ne changeras donc jamais.. Et je ne vois pas bien ce que je t'ai fais pour qu'à chaque fois tu m'envoies promener : on a gardé les moutons ensemble ou tu es le "king" de PPC à qui on est obligé de faire allégeance ? Pour moi aussi il y a partout des gens que je n'aime pas et je ne passe pas mon temps à les reprendre à chaque fois.. Et juste pour montrer quoi ? Que j'en ai ?

Je sais tu es modo.. Tu sais ce que c'est que d'être modo ? C'est pas grand chose, c'est pas payé mais ça demande un minimum de diplomatie.. Demande donc autour de toi. Mais si tu ne veux pas qu'on participe parce qu'on ne te convient pas, pas de soucis, je ne viendrai plus. Du moins plus sur le Bistrot.. D'ailleurs, tu seras certainement le premier à trouver (comme moi) que ce n'est pas un grand manque.

Alors puisque tu peux me ban, tt, sodo, graviers, tout le tralala et que tu en meurs peut-être d'envie, juste une chose : va chier :kaola:  !

EDIT : donc, si c'est pour sans arrêt me faire envoyer paitre par un ou deux comiques avec des pseudos responsabilités, je préfère passer mon chemin.. Je ne serai sans doute pas le premier. Vous avez des nouvelles de bigbernie ? Il est revenu sous un autre pseudo ou il a définitivement disparu ?

:jap: 

mido@IDN a dit :
Parce que tu crois qu'il est le seul à le faire et que personne d'autre ne peut se sentir concerné, pas même toi ou moi ?

Tu ne changeras donc jamais.. Et je ne vois pas bien ce que je t'ai fais pour qu'à chaque fois tu m'envoies promener : on a gardé les moutons ensemble ou tu es le "king" de PPC à qui on est obligé de faire allégeance ? Pour moi aussi il y a partout des gens que je n'aime pas et je ne passe pas mon temps à les reprendre à chaque fois.. Et juste pour montrer quoi ? Que j'en ai ?

Je sais tu es modo.. Tu sais ce que c'est que d'être modo ? C'est pas grand chose, c'est pas payé mais ça demande un minimum de diplomatie.. Demande donc autour de toi. Mais si tu ne veux pas qu'on participe parce qu'on ne te convient pas, pas de soucis, je ne viendrai plus. Du moins plus sur le Bistrot.. D'ailleurs, tu seras certainement le premier à trouver (comme moi) que ce n'est pas un grand manque.

Alors puisque tu peux me ban, tt, sodo, graviers, tout le tralala et que tu en meurs peut-être d'envie, juste une chose : va chier :kaola:  !

EDIT : donc, si c'est pour sans arrêt me faire envoyer paitre par un ou deux comiques avec des pseudos responsabilités, je préfère passer mon chemin.. Je ne serai sans doute pas le premier. Vous avez des nouvelles de bigbernie ? Il est revenu sous un autre pseudo ou il a définitivement disparu ?

:jap: 


Pauv' con [:aha ]
1) dire que la revente c'est négligeable et faire tout un paragraphe sur le prix d'une courroie, c'est con, et c'est pas de ma faute si tu es incapable de prendre bien une remarque qui n'a pas été faite aggressivement
2) Tu comprends l'humour ? Le coup du "notre calcul" n'avait rien d'aggressif non plus.

Maintenant, c'est sûr, c'est un peu de ma faute j'avais oublié de penser au fait que tu fais partie de ces personnes qui croient distribuer la bonne parole et qui croient en savoir plus que les autres sur tout et notamment les courrois d'alternateur. Alors excuse-moi du crime de lèse-majesté que j'ai commis par ces petites piques humoristiques (reconnaissables aux bien connus :whistle:  et :o ) qui portaientt atteinte à ta au combien grande crédibilité.

EDIT : Palsambleu, j'en oublie mon français :o 

Et je passe sur le fait de te faire passer pour la victime du méchant modo que je suis alors que je ne t'ai jamais ni sanctionné ni menacé de le faire [:D awa' ]

EDIT : Sur ce, si tu as encore des choses à me dire, je te propose de passer en MP, pas la peine de pourrir ce topic plus...

pinguin@IDN a dit :
Disons que grosso modo, au bout de 5 ans, le véhicule coûte encore 1/3 de sa valeur initiale si je ne me trompe pas. (sous réserve de l'état, du type de véhicule, etc. bien entendu).

Si je l'inclus dans le calcul, au bout de 5 ans, ça nous fait encore 8 000 € environ.
Ces 8 000 € seront forcément à mettre en apport personnel sur le nouveau prêt pour acheter un autre véhicule (à moins qu'on ne décide de les investir ailleurs auquel cas il faudrait effectivement refaire un crédit complet).

Imaginons qu'on change de voiture tous les 5 ans (en location ou en achat), on se retrouve alors avec
- un total de 33 425 € * 2 - 16 000 = 50 850 € pour l'achat
- un total de 33 675 * 2 = 57 350 € pour la location

Le seul point, c'est d'être sûr de pouvoir revendre sa voiture correctement ce qui veut dire :
- à un particulier (puisqu'un garage ou une concession retire 20% de la valeur argus "normale" pour arriver à l'argus professionnel).
- dans un très bon état (sans compter l'usure normale bien sûr)

Question à poser : comment ça se passe si je rends une voiture en location avec une vilaine rayure ou une bosse ?
Ca doit forcément revenir à mes frais du coup... [:bou le loup]
Il faudrait que j'essaye d'estimer un peu dans quel ordre, s'il y a une "caution" ou si je dois simplement payer la facture de remise en état.

Johan_et_Pirlouit> en fait, pour qu'une voiture achetée soit plus intéressante qu'une voiture louée finalement, il faut l'acheter en négociant bien le prix et en priant pour qu'il n'y ait aucun problème (en dehors de l'entretien)...
C'est pas évident aujourd'hui malheureusement.

Sinon, il y a effectivement des clauses régulièrement concernant le km annuel possible. Mais ce sont des tranches assez "larges". Du moins, je m'y retrouve parfaitement : km < 20 000 km. :) 
Demarrer=>Tous les programmes=>Accessoires=>Calculatrice [:matleflou]

Sinon, il faut quand même bien vérifier ce qui est compris dans les contrats d'entretien lors d'une location. Je n'ai pas regardé ces derniers temps, mais quand le sujet m'intéressait il y a 2-3 ans, certains contrats excluaient
  • les pièces d'usures (pneus, plaquettes, essuie-glaces, pot d'échappement, filtres, ampoules, etc.)
  • les pièces dont tu étais responsable de la dégradation (accident, rayure de peinture, etc.)
  • les fluides (huile, eau, liquide de freins, etc.).

    Au final, tu avais l'impression que seul était pris en charge
  • es pièces dont l'usure est anormale (et donc déjà couvert par la garantit sur les vices cachés)
  • la main d'oeuvre.

    La seule vraie économie est donc la main d'oeuvre. Même en comptant 1 visites par an avec 3h à chaque visite et à 50 € de l'heure, tu n'économises "que" 50 * 3 * 5 = 750 € en 5 ans à ce poste. Ce qui est loin d'être énorme, comparé au coût des pièces (le changement des 4 pneus revient pratiquement aussi cher...).

    Il faut aussi prêter attention aux clauses restrictives :
  • que se passe-t-il en cas de dépassement du kilométrage annuel ?
  • que se passe-t-il si tu "oublies" une révision ou que tu la fais hors du réseau (pour payer les pièces moins cher) ?
  • que se passe-t-il en cas de dégradation physique du véhicule (petits chocs, rayure, usure du mobilier notamment des sièges et de la moquette) ?
  • est-ce une location simple ou une LOA ? Et dans ce dernier cas, quel est la valeur de rachat au bout de la location ?
  • A qui incombe financièrement la remise en état (petites réparations et changement des pièces d'usure) à la fin de la location ?

    A l'époque, j'avais encore préféré acheter mon véhicule à crédit... Maintenant, les choses ont peut-être évoluées dans le bon sens. :) 

    caabale, Johan_et_Pirlouit> faites vous un bisou, pas de guerre ici :o 
    Shino-Genin a dit :
    Demarrer=>Tous les programmes=>Accessoires=>Calculatrice [:matleflou]

    Démarrer=>Exécuter> calc.exe :o 
    Stait une faute de frappe :whistle:  :jap: 

    Citation :
    Sinon, il faut quand même bien vérifier ce qui est compris dans les contrats d'entretien lors d'une location. Je n'ai pas regardé ces derniers temps, mais quand le sujet m'intéressait il y a 2-3 ans, certains contrats excluaient
  • les pièces d'usures (pneus, plaquettes, essuie-glaces, pot d'échappement, filtres, ampoules, etc.)
  • les pièces dont tu étais responsable de la dégradation (accident, rayure de peinture, etc.)
  • les fluides (huile, eau, liquide de freins, etc.).

    Au final, tu avais l'impression que seul était pris en charge
  • es pièces dont l'usure est anormale (et donc déjà couvert par la garantit sur les vices cachés)
  • la main d'oeuvre.

    La seule vraie économie est donc la main d'oeuvre. Même en comptant 1 visites par an avec 3h à chaque visite et à 50 € de l'heure, tu n'économises "que" 50 * 3 * 5 = 750 € en 5 ans à ce poste. Ce qui est loin d'être énorme, comparé au coût des pièces (le changement des 4 pneus revient pratiquement aussi cher...).

  • Ouais, c'est clair qu'en gros, ça ne couvre que dalle... :/ 
    T'as tous les inconvénients de la location avec tous les inconvénients de l'achat. :pfff: 

    Par contre, pour la main d'oeuvre, les révisions sont souvent un peu plus chères que 150 €.
    C'est le prix en moyenne pour la première révision (vers 30 000 km). Par contre, la 2eme révision (vers 60 000 km), il y a régulièrement des pièces à changer (les plaquettes de freins par exemple) + qq petits ajustements (clim notamment). Ca gonfle tout de suite un peu la facture. Et vue que c'est de l'usure normale, c'est pour ton porte-feuille :/ 

    Citation :
    Il faut aussi prêter attention aux clauses restrictives :
  • que se passe-t-il en cas de dépassement du kilométrage annuel ?
  • que se passe-t-il si tu "oublies" une révision ou que tu la fais hors du réseau (pour payer les pièces moins cher) ?
  • que se passe-t-il en cas de dégradation physique du véhicule (petits chocs, rayure, usure du mobilier notamment des sièges et de la moquette) ?
  • est-ce une location simple ou une LOA ? Et dans ce dernier cas, quel est la valeur de rachat au bout de la location ?
  • A qui incombe financièrement la remise en état (petites réparations et changement des pièces d'usure) à la fin de la location ?

    A l'époque, j'avais encore préféré acheter mon véhicule à crédit... Maintenant, les choses ont peut-être évoluées dans le bon sens. :) 

  • Comme dit, en l'occurrence, je rentre vraiment bien dans les tranches kilométriques prévues. Après, il serait éventuellement utile de vérifier quel est le surcoût pour passer au forfait kilométrage supérieur ou de vérifier le prix des kilomètres en dehors du forfait.

    Pour ce qui est des révisions, c'est clair qu'il faut respecter le rythme imposé. Et dans la mesure où les révisions sont censées être incluses dans le loyer, il n'y a pas lieu de les faire en dehors du réseau.

    En cas de dégradation physique, d'après les informations que j'avais, ils sont à charge si c'est de ta faute. Sinon, il y a toujours l'assurance qui peut jouer dans le cas d'un accident.

    Dans mon cas, ce serait surtout une location simple parce que je ne veux absolument pas avoir d'apport personnel à mettre sur le tapis pour le premier loyer et en faire dépendre directement les mensualités. Autant acheter la voiture dans ce cas. D'ailleurs, j'avais fait un petit calcul rapide pour la LOA : le véhicule me revenait à 30 000 € au bout de 3 ans seulement (en comptant l'option d'achat et un premier loyer d'un peu plus de 3 100 €). Sauf qu'il faut pouvoir sortir le premier loyer et les 10 000 € de rachat. Et si on fait un crédit pour ces sommes, ça revient encore plus cher.
    J'avoue avoir du mal à saisir l'intérêt de la LOA. [:spamafote]

    Pour la remise en état, je vais essayer de me renseigner. Mais je suppose que c'est pour le locataire.

    Sinon, mon chef a achete une 206 avec l'option "entretien", je sais pas exactement ce qui est couvert, mais il a l'air d'en etre content, et selon lui, c'est interessant niveau prix. Tu peux peut-etre inclure ca dans ton calcul, histoire de rajouter une couche et de complexifier encore plus :D 

    Citation :
    Sinon, mon chef a achete une 206 avec l'option "entretien", je sais pas exactement ce qui est couvert, mais il a l'air d'en etre content, et selon lui, c'est interessant niveau prix. Tu peux peut-etre inclure ca dans ton calcul, histoire de rajouter une couche et de complexifier encore plus :D 

    [troll]Fake, on peut pas être content d'une Peugeot :o  [/troll]

    Sinon, t'as une idée de ce qu'il paye par mois ou par an ?
    Et je suppose que cette "option" n'est pas valable ad vitam eternam.

    Je vais essayer de voir si je peux trouver ce qui est inclus dans la garantie entretien. Mais c'est clair que s'il faut quand même tout payer (révisions, pneus, essuie-glaces, huile, ...), elle sert pas à grand chose puisque, pour le modèle que je souhaite, la garantie est de 3 ans et que je devrais de toute façon payer les mêmes éléments. [:spamafote]

    Contrairement à ce qu'affirment les sociétés de location, la LOA ne s'adresse pas aux particuliers mais plutôt aux gros rouleurs, notamment les sociétés qui amortissent les coûts dans les charges. Ca coûte toujours moins cher de louer un véhicule plutôt que d'avoir un parc à entretenir et d'avoir des mécanos à demeure.

    Pour ce qui est de la mise en parallèle des locations et achats, le problème se pose à deux niveaux qui sont souvent incompatibles. Il faut faire le pour et le contre et pas seulement au niveau financier.

    ACHAT:
    - propriété du véhicule, on peut le vendre et récupérer un peu d'argent dessus, surtout en cas de problème. Ca reste surtout valable quand le véhicule est relativement récent et encore côté.
    - pas de problème pour la personnalisation (changement d'autoradio, jantes, intérieur...). Ca semble négligeable mais quand la radio est une merde d'origine on est content de pouvoir en changer à sa guise.
    - Prêt: on peut prêter (si l'assurance le permet ceci dit) le véhicule, alors qu'en location c'est tout simplement hors de question.

    Location:
    - Entretien à la charge du loueur
    - Changement rapide en cas de panne
    - Choix de gamme et d'options plus simple (puisqu'en fonction du contrat on peut même passer d'une gamme à l'autre pour le plaisir d'un WE par exemple).

    Tes calculs ne tiennent pas compte des avantages fidélité en location, c'est à dire que des cartes existent et qu'elles réduisent assez sympathiquement les frais.
    Il existe en plus des solutions peu coûteuses (en ville) où tu loues une smart (no comment, mais pour la ville c'est tout de même un avantage énorme) pas chère mais un peu bariolée (pubs collées dessus).
    Il y le souci du stationnement et de l'assurance pour lesquels tu dois avoir un box fermé pour être réellement peinard. si ce n'est pas le cas le moinde pépin est pour ta pomme.

    J'oubliais: en cas de location la moindre dégradation est pour toi et est prélevé sur le chèque / talon de CB que tu laisses en dépôt de garantie. Le pire, c'est qu'à chaque fois que tu prends un véhicule il faut à tout prix faire le tour et bien faire marquer AVANT le moindre défaut, même la toute petite tache sur les sièges qui pourrait t'être imputée après coup.

    Dernière chose: ce qui me surprend ce sont les montants des solutions. Quel est le véhicule choisi à la base? ça ne me semble pas être la "petite" 206 ou clio mais plus une berline, non?

    magellan> je voulais pas citer le modèle pour éviter toute dérive dessus mais il s'agit d'une Honda Civic 2.2 L CDTi.

    Pour ce qui est des avantages de l'achat / inconvénient de la location, il n'y a que le prêt qui pourrait me poser problème. Mais j'envisageais de louer la voiture au nom de ma copine et au mien. Il ne devrait pas y avoir d'autres rouleurs.
    Pour le reste, je ne suis pas fan de tuning ou de grosse sono et de toute façon, il s'agit d'un lecteur CD MP3 avec 6 HP, ça devrait être largement suffisant. Et quand je vois la manière dont les postes sont intégrés à la console aujourd'hui, il faut être sacrément bon bricoleur pour pouvoir le changer en rendant ça beau.

    Pour le reste, il y a forcément des inconvénients à la location (sinon, tout le monde louerait sa voiture). Mais je ne savais pas qu'il existait des cartes de fidélité. Est-ce que tu ne parlerais pas de sociétés de location de véhicules ?
    Dans mon cas, j'envisageais simplement de louer un véhicule directement via la concession Honda. Et là, je ne suis pas certain qu'il existe des cartes de fidélité.

    xavier38@IDN a dit :
    accessoirement, il suffit qu'un connard te raye tout un coté de la bagnole sur un parking, et tu seras obligé de la faire repeindre avant de la rendre à la fin du contrat de loc'

    alors que si c'est la tienne, t'es pas obligé de le faire...

    C'est pour ça qu'il existe des assurances.
    Mais si on part sur cette voie, il est inutile d'acheter une voiture haut de gamme et qui plaise parce que lorsque le connard te rayera la voiture avec son caddie de supermarché ou te rentrera dedans parce qu'il manoeuvre comme un branquignole et se barrera rapidement ensuite, ça va te fendre le coeur.

    Moralité : il faut que j'achète une voiture robuste, sans problème, neuve (tiens, il y a des choses qui vont pas ensemble là :whistle:  ) et qui ne me plaise pas pour pas avoir peur à chaque fois que je la sors :D 

    Edit : finalement, à part la question robustesse, je suis peut-être pas si mal avec ma C3 [:matleflou]

    /!\ATTENTION/!\

    Passer par le concessionnaire ne veut PAS dire ne pas passer par une société de location. La concession n'est que le dépositaire qui crée un contrat avec une entité de location de véhicule fonctionnant comme n'importe quel loueur. De plus, assure toi aussi que la dite location te soit permise, certaines sociétés ne faisant que de la location de flotte et/ou professionnelle.

    sinon pour la fidélité presque tous le font (à part le tout petit loueur paumé au fin fond de la brousse)

    PS: Je viens de lire le site honda, ils ne font que de la LOA et l'organisme de financement n'est pas le concessionnaire mais une société de financement associée (comme DIAC avec les garages Renault)

    pinguin@IDN a dit :
    [troll]Fake, on peut pas être content d'une Peugeot :o  [/troll]

    Sinon, t'as une idée de ce qu'il paye par mois ou par an ?
    Et je suppose que cette "option" n'est pas valable ad vitam eternam.

    Je vais essayer de voir si je peux trouver ce qui est inclus dans la garantie entretien. Mais c'est clair que s'il faut quand même tout payer (révisions, pneus, essuie-glaces, huile, ...), elle sert pas à grand chose puisque, pour le modèle que je souhaite, la garantie est de 3 ans et que je devrais de toute façon payer les mêmes éléments. [:spamafote]


    Nan, je saurias pas te dire combien ca coute, mais c'etait inclus dans le prix d'achat et pour une duree de 3 ans me semble-t-il. Je pense (a verifier) que l'entretien courant est inclus (style il doit y avoir 2 ou 3 vidanges incluses + autres conneries, a verifier aussi)

    pharaon1er@IDN a dit :
    Contrairement à ce qu'affirment les sociétés de location, la LOA ne s'adresse pas aux particuliers mais plutôt aux gros rouleurs, notamment les sociétés qui amortissent les coûts dans les charges. Ca coûte toujours moins cher de louer un véhicule plutôt que d'avoir un parc à entretenir et d'avoir des mécanos à demeure.


    Ouais, c'est la societe de location qui realise les economies d'echelle que le locataire ne peut pas faire...

    pinguin@IDN a dit :
    magellan> je voulais pas citer le modèle pour éviter toute dérive dessus mais il s'agit d'une Honda Civic 2.2 L CDTi.

    Pour ce qui est des avantages de l'achat / inconvénient de la location, il n'y a que le prêt qui pourrait me poser problème. Mais j'envisageais de louer la voiture au nom de ma copine et au mien. Il ne devrait pas y avoir d'autres rouleurs.
    Pour le reste, je ne suis pas fan de tuning ou de grosse sono et de toute façon, il s'agit d'un lecteur CD MP3 avec 6 HP, ça devrait être largement suffisant. Et quand je vois la manière dont les postes sont intégrés à la console aujourd'hui, il faut être sacrément bon bricoleur pour pouvoir le changer en rendant ça beau.
    Pour le reste, il y a forcément des inconvénients à la location (sinon, tout le monde louerait sa voiture). Mais je ne savais pas qu'il existait des cartes de fidélité. Est-ce que tu ne parlerais pas de sociétés de location de véhicules ?
    Dans mon cas, j'envisageais simplement de louer un véhicule directement via la concession Honda. Et là, je ne suis pas certain qu'il existe des cartes de fidélité.


    En fait, non, les marques vendent des "caches" qu'il suffit de mettre a la place de l'autoradio d'origine pour avoir le trou a autoradio standard. Bon c'est pas ultra-clair, mais en fait c'est assez simple a faire et c'est teste et approuve sur une megane :o 

    Bon, c'est vrai que je me suis pas encore renseigné auprès de Honda mais à l'époque, c'était auprès de Citroën.

    A priori, ils le font pour les particuliers sans problème mais je n'ai pas le détail sur un éventuel prestataire tiers donc ils passent peut-être également par une société de location (peut-être filiale de Citroën d'ailleurs).

    En ce qui concerne les organismes de finanement, il me semblait que la plupart des concessionnaires agissaient ainsi (DIAC pour Renault, Crédipar pour Citroen, ...).
    Pour Honda, ils sont partenaires de plusieurs organismes visiblement. C'est ce que m'avait dit le commercial de l'époque qui comparait devant moi 3 organismes en m'indiquant le plus avantageux (en terme de taux uniquement mais les frais annexes étaient peut-être plus élevés).

    caabale> en tout cas, je suis pas assez bricoleur pour m'amuser à démonter la console... je dis pas que je ne saurais pas brancher le poste... mais pour le rendre beau, c'est une autre histoire.

    En tout cas, d'un point de vue purement financier, l'achat semble le plus intéressant finalement.
    Pour reprendre les chiffres de départ, on se retrouve à un total de 33 425 €, une voiture et un crédit payé.
    Rajoutons à ça l'entretien basique (sur 5 ans) : 2 révisions, changement de pneus (2x), changement de plaquettes, contrôle technique, on arrive à environ 2 000 € (en comptant volontairement un peu plus large) ce qui nous fait un total de 35 425 €.

    Au bout de 5 ans, je peux revendre la voiture environ 8 000 € (au mieux, je le revends plus cher parce que, plus bas, ça devient vraiment faible) ce qui me fait un apport personnel pour un crédit pour un éventuel nouvel achat.
    Cet apport personnel me permettra soit de réduire la durée du crédit, soit de diminuer les mensualités. Dans tous les cas, dans l'hypothèse où je reste dans la même gamme de véhicule, on pourrait imaginer le crédit suivant à hauteur de 15 000 €.

    Forcément, l'achat devient intéressant plus rapidement dans ce nouveau scénario mais il y a un cycle d'achat / revente du véhicule à respecter plus ou moins en espérant bien sûr ne pas avoir de grosses tuiles entre la fin de la garantie et la revente.

    Mais ce dernier aspect peut éventuellement être réglé par le fameux contrat entretien sous réserve de la durée, du prix et des modalités d'applications.

    J'ai bon là ou j'ai encore oublié un petit qqchose ?

    Oui, j'en avais entendu parler, merci :jap: 

    Par contre, si une voiture n'est pas équipée en GPL par exemple, il y a un surplus à payer qui n'est pas totalement couvert par l'aide versée.

    Sinon, il faudrait taper dans une voiture électrique / GPL d'origine (Prius par exemple) mais là, je ne connais pas le surcoût par rapport à une voiture à moteur à combustion simple.

    Le surcoût essence -> GPL est très similaire au surcoût essence -> diesel. La seule limite, c'est le nombre de modèle dispo avec un montage d'origine. Et le post-mount, j'ai pas trop confiance... surtout pour la garantie en cas de problème moteur...

    Shino-Genin a dit :
    Le surcoût essence -> GPL est très similaire au surcoût essence -> diesel. La seule limite, c'est le nombre de modèle dispo avec un montage d'origine. Et le post-mount, j'ai pas trop confiance... surtout pour la garantie en cas de problème moteur...

    Je suppose que ça doit être fait dans le garage / concession où la voiture a été achetée.
    J'ose espérer que c'est garanti par le constructeur alors [:spamafote]

    Le post-mount peut-être fait chez un poseur agréé par l'Etat, mais pas forcément par les constructeurs... La garantie a alors du plomb dans l'aile...

    Si c'est fait dans le garage du concessionnaire qui te vend la voiture, les risques sont moindre effectivement. De mon côté, je préfèrerais prendre une voiture dont le système est installé directement sur la chaîne de montage. :jap: 

    D'ailleurs, je pense que ma prochaine voiture sera une Ford Focus 1,8 L GPL haut de gamme pour 20 k€ :) 

    Non, c'est pas génial, mais c'est acceptable maintenant : bonne intégration des composants (il te reste un coffre complet !), bonne injection dans le moteur (pas d'à-coups), soupape de sécurité (pas de boum !). Et toujours un prix compétitif à la pompe, sans parler de l'avantage fiscal.

    Il n'en reste pas moins que le nombre de modèle et de pompe est faible depuis les problèmes d'explosions il y a une dizaine d'années. Il vaut donc miaux habiter une grande ville et aimer les voitures exotiques (ce sont souvent des coréennes, dont le constructeur ne dispose pas de moteurs diesel adaptés à ses modèles).

    Ouais, c'est ça, car ça consomme un peu pluq sue l'essence (et a fortiori le diesel), et avec un réservoir de plus petite capacité (classiquement 40 L avec environ 30 L utiles, le reste étant une zone de sécurité pour la dilatation)

    Freaks56 a dit :
    Le mieux est de d'acheter une voiture car la Terre n'est pas assez poluer. :kaola: 

    Je suppose que c'était ironique.
    Mais les transports en commun, c'est bien quand on a un boulot à horaires fixes.
    Ce qui n'est pas mon cas [:spamafote]
    Parce que c'est quand même très chiant de devoir quitter son boulot en laissant tout en plant et de courir pour choper son bus ou son train.
    Idem le matin : soit on arrive ultra tôt soit un peu en retard parce que les horaires des transports en commun ne correspondent pas à mes horaires de boulot.
    En plus, si c'est pour me taper 45 minutes en bus pour venir en bus au boulot alors que je fais la même chose en 15 en voiture, mon choix est vite fait.

    Freaks56 a dit :
    Il faut redonner de l'importance au ministre des transports en communs.


    Faudrait surtout l'inventer. Le ministres des transports, ca existe, mais il ne s'occupe pas que des transports en commun, loin de la...

    pinguin@IDN a dit :
    Je suppose que c'était ironique.
    Mais les transports en commun, c'est bien quand on a un boulot à horaires fixes.
    Ce qui n'est pas mon cas [:spamafote]
    Parce que c'est quand même très chiant de devoir quitter son boulot en laissant tout en plant et de courir pour choper son bus ou son train.
    Idem le matin : soit on arrive ultra tôt soit un peu en retard parce que les horaires des transports en commun ne correspondent pas à mes horaires de boulot.
    En plus, si c'est pour me taper 45 minutes en bus pour venir en bus au boulot alors que je fais la même chose en 15 en voiture, mon choix est vite fait.


    Pareil, mais mon entreprise a mis en place pas mal de solution auxquelles il faudrait que je m'interesse. Et pour les parisiens, pas d'excuse :o 

    Je pense que les Parisiens font effectivement mieux de prendre le train, RER, etc. vus les bouchons du matin.

    Mais il y a un autre pb que je n'ai pas cité : il faut également pouvoir garantir les transports en commun. Combien de fois on entend parler des grèves SNCF, des retards de train, etc.
    Je suis pas certain que mon patron apprécie l'excuse du retard de train systématiquement par exemple. [:spamafote]

    pinguin@IDN a dit :
    Je pense que les Parisiens font effectivement mieux de prendre le train, RER, etc. vus les bouchons du matin.

    Mais il y a un autre pb que je n'ai pas cité : il faut également pouvoir garantir les transports en commun. Combien de fois on entend parler des grèves SNCF, des retards de train, etc.
    Je suis pas certain que mon patron apprécie l'excuse du retard de train systématiquement par exemple. [:spamafote]


    C'est pas si systematique que ca, non plus... En 6 mois a Paris, j'ai ete emmerde maximum 5 ou 6 jours cumules. Et encore, j'ai toujours trouve un transport en commun alternatif.

    Citation :
    C'est pas si systématique que ca, non plus... En 6 mois a Paris, j'ai ete emmerde maximum 5 ou 6 jours cumules. Et encore, j'ai toujours trouve un transport en commun alternatif.

    Pour les pratiquer tous les jours depuis plus de dix ans les TC n'ont pas seulement des problèmes de grève: entre les IV (incidents voyageurs), les pannes, les correspondances fermées pour travaux et les retards réccurrents... et bien c'est en gros une journée sur dix où je peux m'attendre à une galère plus ou moins grave. Après, on s'habitue à anticiper en prenant un peu en avance certains TC plus problématiques (bus).
    Enfin globalement je préfère tout de même les transports en commun simplement parce que je n'ai pas à prendre la voiture et me taper plus d'une heure de bouchons chaque matin et pareillement chaque soir.
    Par contre pour le coup des transports alternatifs je peux plus ou moins confirmer, tout dépend où l'on veut aller: si c'est sur Paris au pire on doit marcher un peu, si c'est sur la banlieue là ça peut tourner au cauchemar.

    pharaon1er@IDN a dit :
    Pour les pratiquer tous les jours depuis plus de dix ans les TC n'ont pas seulement des problèmes de grève: entre les IV (incidents voyageurs), les pannes, les correspondances fermées pour travaux et les retards réccurrents... et bien c'est en gros une journée sur dix où je peux m'attendre à une galère plus ou moins grave. Après, on s'habitue à anticiper en prenant un peu en avance certains TC plus problématiques (bus).
    Enfin globalement je préfère tout de même les transports en commun simplement parce que je n'ai pas à prendre la voiture et me taper plus d'une heure de bouchons chaque matin et pareillement chaque soir.
    Par contre pour le coup des transports alternatifs je peux plus ou moins confirmer, tout dépend où l'on veut aller: si c'est sur Paris au pire on doit marcher un peu, si c'est sur la banlieue là ça peut tourner au cauchemar.


    Oui, je comptais tous les problemes que j'ai eu. Par contre, tu as raison, j'etais dans Paris intra-muros et je me deplacais quasi-exclusivement en metro, donc forcement, ca biaise mon appreciation...

    =>Stephane G
    J'ai pas tout tout lu, mais j'ai pas vu quel modele tu voulais à 23000€. Sinon, passe par un collaborateur, ça sera moins cher à l'achat (-20% en moyenne chez renault, 17% chez peugeot), et si tu veux plus de renseignements, tu demande, je peux peut-etre t'aider...

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