les adultes peuvent-ils avoir des réactions puériles?

Tu peux détailler stp   ? Sinon je vais le dire à ma maman   ...

dans jurassic park, le désatre est causé par un informaticien immature, dans baby sittor, pour actionner l'ouverture du coffre fort ou un informaticiens a caché ces affaires, on doit chanter la danse du petit panda, est-ce que le monde imaginaire cantonne les informatitiens a un simple role de bouffons irresponsables?
Pourtant, notre système de défense thermo-nucléaire est complètement sous gestion informatique, et ce dans tous les pays équipés par ces armes, le complexe de frankestein peut-il etre invoqué dans ce cas?

Ben tu sais c'est partout pareil, une minorité est prise pour la majorité

oui, mais ca c'est dans les films americain, dans les films français ya pas ca.  

popeye j'ai du mal a te suivre avec tes réactions puerils  
tu es aldulte ou pas ?

ça va, j'ai bon?

J'ai vraiment l'impression d'entendre mg51 mais avec plus de vocabulaire (un peu hein!!)

Les Etat-unis(le pays sans nom)   nous innodent avec leur culture du pognon, ils sont egalement une des plus puissante armée au monde, la menace nucléaire c'etait eux, alors je pense etre en droit de croire qu'ils sont imités partout dans le monde, et que donc leur caricatures deviennent réalités pour ceux qui ne font pas la distinction entre le vécu et l'imaginaire. Surtout, que la fiction est bien souvent une autre version de la réalité, il n'est pas donné a l'esprit humain de pouvoir créer sans aucun contact avec le concret. Je m'adonne au doux plaisir de la peinture, et quand je crée une image, suis-je en train de peindre juste une toile ou suis-je en train d'influencer le nerf optique du spectateur ?  
Pour finir, je vous conseille de vous reporter au film " Docteur Folamour, de Stanley Kubric, 1963."  

Votre avis s'il vous plait...  

Bon... Les USA sont un état comme les autres avec ses qualités et ses défauts. Dire que la culture du Dollar est mauvaise n'est pas plus pertinent que de dire dire que celle de l'euro l'est aussi. C'est l'économie de marché qui veut ça et les Etats-unis profitent simplement de l'immense taille de ses capitaux pour régir plus ou moins le monde selon ses intérêts. Si l'europe s'est crée c'est uniquement pour se débarasser d'un tel tutorat forcé.
Pour la partie militaire et décisionnaire, aucun pays ou presque (je parle d'états ayant une vraie force de frappe, pas de la Suisse par exemple) ne peut prétendre à avoir géré proprement ses stratégies. La Belgique a fait un massacre lors de la décolonisation, la France aussi, les anglais n'en parlons même pas. Tous ces états se sont lancés dans des guerres plus ou moins meurtrières mais avec uniquement des intérêts économique ou politique et non de libération en ligne de mire. Pour exemple:
- Les Malouines: démontrer la puissance de feu anglaise.
- Les différents conflits africains: montrer aux républiques bananières que la France a encore du poids sur le continent, et protéger les investissements comme ceux de Total Fina Elf pour ne citer que.
- Première guerre d'Irak: Se tailler la part du lion dans le marché du pétrole.

La liste est longue... sans compter les opérations lancées par les états du monde sur les pays du tiers monde pour y installer des gouvernements fantoches ou bien pour déstabiliser un président un peu trop... démocrate. (merci la CIA pour Alliende, merci la France pour les Comores et Bob Denard...)

Cher Magellan,  
Sans vouloir paraitre professoral, il me semble que vous etes hors sujet.

Dans votre liste, il ne faut pas oublier que l'opération "condor" a été réalisé avec l'aide des services secrets français, et des anciens de l'OAS, avec un peu du SAC donc de notre ami le sénateur PASQUA.
VIVE LA FRANCE, terre de liberté !  

Ma question est simple, le monde de l'informatique est-il peuplé d'adultes immatures telles qu'ils sont décrits dans les oeuvres de fictions, comme au cinéma? Aujord'hui notre univers humain dépends entièrement d'un simple langage binaire, est-ce bien raisonnable ?

Je réagissais à tes propos, et tu remarqueras que ma liste n'était pas exhaustive...


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Réponse pourtant simple: pour l'immaturité c'est un cliché car les outils informatiques RESTENT que des outils au sens qu'ils sont commandés par des gens responsables de leurs actes (dans l'immense majorité des cas). Le système de chaîne de commandement tu connais? une décision ne peut être prise que si elle découle d'ordres supérieurs...
Pour la dépendance informatique on n'a fait que reporter notre dépendance vis à vis des administrations vers une autre forme de support. Aujourd'hui on automatise via l'informatique certe mais au début du siècle la gestion était tout aussi stricte, voire plus encore. Les allemands sans aucune forme d'info ont réussi à surveiller efficacement l'europe entière pendant la seconde guerre mondiale.

Les outils ne sont dangereux que lorsqu'ils sont mal utilisés.

J'aime les références  

Bon alors citoyen Magellan;
Soyons clair, le pouvoir ne réside jamais dans les mains d'un seul homme; il est l'expression de plusieurs groupes d'influences.
Exemple: président Bush retire son candidat à la cour suprème, de droite mais pas assez religieux, cela c'est fait selon sa base électorale, pourtant il ne sera pas réelu et il le sait.
Le premier secrétaire du parti communiste chinois, (1 milliard de personnes au bas mots) n'est que le fruit du bureau politique qui lui est encore sous la coupe des anciens dirigeants communistes.
La chaine de commandement n'est jamais suivi, et pour cause, toutes batailles s'opèrent sur 3 règles, destruction de l'aprovisionnemnt energetique, rupture des communication et surtout, destruction des commandants d'unités.Sans parler de l'affaire du plateau de Pratzen...

L'armée rouge se liquifie par manque d'argent et revends ces armes thermo-nucléaires au plus offrant, les coréens on l'arme nucléaire grace au Pakistan, les américains ont tour a tour aidés le Pakistan et condamné la Corée, fournis des armes a Saddam pour vaincre la republique islamique d'Iran, et fournis des armes aux moudjaidins afghans. Tout ça pour ça.
L'informatique est un outil, les informaticiens ne sont pas plus fous que les autres, je le conçois, sauf qu'un bon virus...
Tu connais cette histoire du scarrabé dans un pc de wall street, tout bloqué pendand 24 heures, et sois disant origine du mot "bug".
Nos centrales énergetiques sont commandées par informatique, notre systeme bancaire, notre defense, nos communications. Je ne veux pas revenir en arrière, quoi que....
Non, j'ai juste peur, peur des gens qui t'incendient pour juste avoir dit une connerie, il y a en même qui parle de dénociation: pour faire peur ou parce que cela est le tempérament profond ? En parlant de dénociation, savais-tu qu'il y a encore 50 ans en France, l'etat t'offrait une récompense si tu dénoçais un faux monayeur, et que l'Oréal appartenait a la famille Bettencourt, ancien dirigeant de "la cagoule" et que leur fortune vient de l'or donné par les nazis pour avoir dénocés de juifs, ils sont mis en examen pour ça d'ailleurs.


Et en tout derniers points, les SS a la fin de la seconde guerre mondiale ont été recrutés par soit le NKVD, soit la CIA, car ils avaient un reseaux d'informateurs spécialisés soit dans la chasse aux agents impérialistes, soit aux agents communistes, et ainsi les vrais acteurs de la SHOA sont passés aux travers des mailles du filet judiciaire, pour permettrent a deux blocs de la victoire allié de préparer la prochaine guerre...

Les allemands qui n'ont pas si bien surveillé l'Europe, sinon nous parlerions allemands aujourd'hui !!

tu regardes des films de m**** voilà le problème

Déjà élu deux fois donc impossible qu'il se représente... donc dommage ton raisonnement ne tient pas.

Visiblement tu n'as aucune connaissance de l'histoire des guerres:
- Les allemands ont perdus en europe énormément de temps grâce au sabotage des lignes de chemin de fer, à la destruction des centraux téléphoniques et grâce aussi à la désinformation. L'information est le nerf de la guerre moderne depuis l'invention du télégraphe. Oui on vise systématiquement les communications car même sans énergie bon nombre de services d'état (dont l'armée) restent opérationnels.


Dans l'ordre:
- L'armée rouge se liquéfie certe par manque d'argent mais ne revend plus ses armes à n'importe qui. Ca s'est murmuré à l'arrivée de Eltsine, ceci sans aucune preuve que ce soit arrivé. Ce sont les scientifiques en revanche qui se sont vendus au plus offrants. Au fait visiblement tu ne sais rien des accords START 1 et 2 qui ont permis à l'armée rouge de solder des ogives... au frais de l'ONU.
- tout le monde fournit tout le monde alors cesse de raconter qu'une partie de l'histoire. Qui a déboulonné le shah en Iran, qui a offert l'asile à Khomeiny? Il s'agirait de ne pas tout réduire à trois pages d'histoires alors qu'une encyclopédie serait insuffisante.


Deux corrections majeures:
- c'était un papillon de nuit et non un scarabé.
- C'est arrivé dans un labo et non à la bourse.
On ne propage pas les légendes urbaines merci d'avance.
http://www.nakedtranslations.com/fr/2005/03/000356.php


Sache que la morale du "c'était mieux avant" me fait pisser de rire. Ah on était libres? On a oublié les RG, la répression des manifestations au fusil, la conscription pour se faire tuer sur le front? Qu'on arrête les conneries ça me fatigue de devoir reprendre point par point tes inepties.


Pauvre petit paranoiaque harcelé... les Bettencourt ont fait fortunes et les français n'ont rien pour les sanctionner? Qui est le plus con, celui qui réussit ou celui qui ne sanctionne pas? Arrête un peu de couiner, les Rotschild (juif il me semble) ont commencé la fortune familiale... en piquant l'or des morts sur les champs de bataille. Alors...qui est propre qui est sale?


Ce qui prouve que c'étaient des pros dans le domaine de l'espionnage, du renseignement et que les vraiments bien renseignés l'ont mise profond aux tribunaux et à Nüremberg.

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Tu te contredirais pas là? Tu oublies vite que les allemands sont restés au maximum 10 ans comme armée d'annexion dans les nations européennes, ce qui est insuffisant pour imposer une langue. Tu oublies aussi qu'ils ont perdus la guerre, ce qui fait que personne ne souhaitait réellement devenir germanophone. C'est colossal de connerie de confondre la sureté de l'état et les défaites militaires. Si hitler n'avait pas voulu rouler sur l'union Soviétique, ses troupes seraient restés du bon côté du Rhin et JAMAIS une opération comme le débarquement aurait été un succès. Oui le front russe a été LA défaite nazie, car ce sont les RUSSES et non les américains qui ont achevé l'Allemagne: 3 500 000 soldats allemands morts au delà des frontières de l'est, ça te dit quelque chose?

Ca me gave là, quelqu'un pour le bailloner?

Cher Magellan,
Aurais-tu une admiration mal venue sur le troisième reich?  
Tu débloques grave!
Je t'ai dit que Bush se savait non rééligible et que pourtant il avait cédé a sa base, (je n'ai pas encore compris comment incruster un extrait des messages précédents mais pourtant le texte est claire a ce sujet).


Je suis sur que tu ne connais pas l'histoire du plateau de Pratzen, monsieur je sais tout, relis un livre d'histoire, c'est la plus belle des victoires françaises !

Pour les accords STAR, fait moi rire, le pognon est resté dans les poches des dirigeants et les armes sont en ventes libres, ceci est le rapport de l'Onu de mai 1999, lis le!
C'est aussi un fameux article du Washingtown Post, primé en son temps, je l'ai lu dans le courrier international.
Pour le shah d'Iran, je ne sais pas, c'est vrai, mais je ne suis pas comme toi, je ne pretends pas tout savoir et donner des leçons à tous le monde.
Pour le avant, je préfère les cavernes, la civilisation humaine me fait chier, et je souhaite un retour radical aux gourdins et au aurochs! lol!
Mais la conscription pour la guerre n'est pas fini, et tu crois sincerement qu'il est mieux de faire fortune en ENVOYANT DES JUIFS DANS LES CAMPS DE LA MORT, quand récupérant l'or des morts sur les champs de batailles ? En plus, les Rotchilds ont fait fortune grace aux développement de la bourse et au blocus continental, ton anti-semitisme te fait délirer....
Dernier point, tu situes la frontiere entre l'Allemagne nazis et l'Urss sur le Rhin, ne serait-ce pas plutot la Vistule, suite au pacte de non-agression ?

D'ailleurs, qui t'a investit du DEVOIR DE ME REPRENDRE ET DE ME CORRIGER, de quel droit tu subis cette "épreuve"? Serais-tu dieu sur ce forum ?  

Je ne suis pas antisémite... et je ne voue aucune admiration pour quelque reich que ce soit! Merci pour ma grand mère qui a été en camp de travail, mon grand père sur le front de force avec les nazis... n'affirme pas sans savoir quoi que ce soit de moi. Je que je suis malheureusement obligé de leur concéder c'est qu'ils ont su organiser l'une des pires atrocités qui soit, et que cela tu ne peux le nier seule un système bien architecturé en est capable.

Deuxième point, te reprendre me fatigue vu à quel point tu dérives et t'enferme sur UNE victoire française... et à quel prix pardessus le marché. Peu importe, continue j'ai autre chose à faire qu'à te faire saisir que rien n'est aussi net que tu sembles bien vouloir le croire.

Ma famille aussi a subit les affres du 3 ième reich, certains avec une étoile, d'autre dans un blindé de la premiere D.B des forces française libres, mais je ne veux rien t'imposer du tout, j'ai une opinion différente de la tienne, admets le et discutons tranquillement sans vouloir imposer ses idées a l'autre. J'ai ma part de responsabilité, mais regardes-tu les mercredi de l'histoire sur arté, c'est intéressant par le fait par exemple qu'ils ont visité les archives filmées de la STASIE et qu'ils ont des films des actualités allemandes de 1933 a 1945, ou des films archives de la Wermacht, plein de choses qui changent notre vision de la période hitlerienne...
Oui, je m'exprime simplement mais sur ton image perso, ton discours sur la dictature et la démocratie n'est-il pas simpliste ?
Je ne suis pas historien, juste un néophite qui aime apprendre. Arrete de vouloir me reprendre, essaye de m'apprendre, soit pédagogue. Donne-moi ton opinion, n'essaye pas de me l'imposer.
Je t'aime bien, pourquoi, je sais pas on s'engueule plus qu'autre chose mais je t'aime bien.  
Ne sommes nous pas tous les deux hors sujet ?
je vais rouvrir un sujet sur l'époque de la révolution et de l'empire, juste histoire de débatre sur la dictature, d'accord ?

Ah un truc aussi, qui voudrais bien m'apprendre a utilisé les fonctions du forum, je suis intéresser pour ne plus vous faire chier, mais j'aimerai bien débatre avec vous tous de sujets qui me paraissent essentiels, comme l'importance de pikatchu dans la flambée du prix du pétrole, ou de Sarkozy dans l'avenir de la cueillette des olives en Haute provence.
Merci de votre collaboration.

Je ne regarde que trois chaines : ARTE, Planete et histoire.

Juste deux ou trois corrections:
- On dit STASI et non STASIE.
- La plupart des documents d'époque sont comme le reste des documents de propagande. J'ai pratiqué le pouvoir communiste en Ex Yougoslavie (je suis croate) et peut sans problème t'expliquer la terrible nuance. tiens pour exemple, savais tu que la fameuse scène de libération des camps (tant américaine que soviétique) n'a été qu'une simple mascarade faite pour avoir un "témoignage accablant" (sic) à produire lors des futures négociations de découpage de l'europe?

Je peux te conseiller pas mal d'ouvrages intéressants sur le sujet:
- Les entretiens de Nüremberg, sur lequel tu devras prendre certaines choses un peu de travers au sens que l'auteur était un anti nazi convaincu (ce qui est bien) ce qui lui a fait perdre une part d'objectivité (ce qui l'est bien moins).
- Les deux romans phare de August von Kageneck : "Lieutenant de panzers" et "Nous étions vaincus, mais nous nous croyions
innocents"
- La chute de Berlin et Stalingrad de Antony Beevor.
- Les livres de Jacques de Launay dont surtout les suivants:
- Les derniers jours du fascisme en Europe, de JAcques de Launay, Edito-Service, Genève, 1974.
- Le dossier de Vichy, de Jacques de Launay, Edito-Service, Genève, 1974.
Histoire de la diplomatie secrète, 1914-1945, de Jacques de Launay, Edito-Service, Genève, 1974.
- Histoire de la guerre psychologique et secrète 1939-1963, de Jacques de Launay, Edito-Service, Genève, 1974.
- Les grandes décisions de la deuxième guerre mondiale, de Jacques de Launay, Edito-Service, Genève, 1975.

Sites à méditer:
Le négationnisme et l'antisémitisme sur le Web:
http://www.phdn.org/antisem/kaufman.html
La gestapo et une explication succincte de son fonctionnement:
http://perso.wanadoo.fr/d-d.natanson/gestapo.htm
Un dossier impressionnant. Complexe à lire mais passionnant et édifiant sur l'ex RDA :
http://www.ihtp.cnrs.fr/dossier_justice/justice_mourali...

Je place ces deux pages du même site un peu à part étant donné que l'auteur est un fan de militaria, ce que je ne suis pas. En revanche il donne des détails intéressants sur la STASI:
Un petit conseil: quand une fenêtre "OK / annuler" apparaît, cliquez systématiquement sur annuler, c'est une ... de pub.
http://mipierru.club.fr/stasi.html
http://mipierru.club.fr/intro.html

Il en existe des centaines... à toi d'en faire le tri.

on t'a reconnu mg51  

boulet spotted  

ps: stomper le raisonnable