[UE] La Constitution Européenne version Giscard... vous pensez voter ?

non à l'europe de maastricht  


sérieusement, je n'irai pas voter, comme d'hab  

Le problème n'est pas de savoir si oui ou non on va voter.On doit aller voter. Après voter oui, non ou blanc c'est le choix de chacun mais si vous n'allez pas voter, les partisans du oui se frottent les mains. Vous ne vous rappelez pas les élections présidentielles ou on se disait " de toute façon les choses sont faites -il faut attendre le 2me tour " on a vu.
Nos anciens se sont battu pour avoir le droit de vote alors par respect.
Aller voter - oui non blanc mais allez voter.

j'me tate personnellement... on a des principes français qui sont pas cités dans cette constitution qui est trop économique pour en être une. Pour moi c'est un traité constitutif et pas une constitution déjà. Mon chargé de td de constit est partisan, mon prof d'amphi a l'air détractaire, moi je penche plus pour un non, même si je suis d'accord avec certains arguments du pour. Ce qui me plait pas, c'est qu'on s'unit dans le seul but de récuperer notre place de leader qu'on a perdu au début du siècle dernier.. Même si c'est pour empecher la pseudo dictature des Etats Unis..

c cette question-là qui me tracasse, justement - si le texte était vraiment aussi libéral que ça, le FN (entre autres) seraient on ne peut plus enclins à opter pour le oui, étant donné que les gens comme LePen sont toujours au premier plan quand il s'agit de défendre les thèses du capitalisme sauvage, style "corporatisme bush-style"


Et merde, j'irai pas voter et pis c tout - problem solved  

oui mais lepen c'est Autarcie de la france, retour du francs, etcc

et la constitution ne va pas dans ce sens là.

et puis la Constitution telle qu'elle est prévue risque de poser un probleme avec la Turquie :
elle mettrait fin à la laïcité burnée garantie par l'armée telle qu'elle existe en Turquie depuis Atatürk et dans une moindre mesure en France (loi de 1905, qui fait que l'Etat paye et possede les terrains de l'Eglise Catholique)...

La Constitution permettrait un deverouillage du terrain en turquie pour des islamistes moins modérés que ceux actuellement au pouvoir, et en France, bah soit l'Etat abandonnerait la propriété des terrains de l'Eglise (revente ?), ce qui est peu probable, avec des gens comme Mme Chirac et co.. soit l'Etat devrait s'inserer dans la gestion des Eglises Protestantes, Orthodoxes, des Synagogues et des Mosquées.... ce qui n'est pas non plus normal à mon avis pour un pays qui se dit laïc et moderne (on est pas dans le tiers-monde/USA non plus !  )

et ba alors je dis oui, parce que les américains se croivent un peu trop permis, et si l'UE est plus uni ils perdront de leur pouvoir et de leur influence. L'union fait la force, et permet la paix  

mais bon, de toute façon j'ai pas l'age de voter, et quand je l'aurais je n'irais pas

C'est bien la première fois que j'ois dire que la laïcité (surtout chez nous) risque de se voir compromise par la Constitution - source?

y'a une contradiction dans ce que tu dis: d'un coté t'es pas d'accord pour que l'etat abondonne la propriété des terrains de l'Eglise, d'un autre, tu veux pas que l'état investisse dans les autres lieux de culte...Ne nous parle pas de laïcité dans ce cas.

si les anciens voyaient pour qui ont vote aujourd'hui, je pense qu'ils se casseraient même pas le cul pour ça...

dommage qu il y en ait plus des comme lui  

ce que je veux dire, c'est qu'il serait evidemment plus logique que l'état lache totalement l'eglise catholique, et qu'il ne se mele plus du tout de la gestion/financement des autres lieux de culte  

(mais je suis pour un truc comme ça, seulement avec les grenouilles de bénitier qui trainent à droite, ça me parait impossible... ce que je voudrais c'est genre pendre le dernier curé/pasteur/pope/rabbin/imam avec les tripes du dernier patron )

En Turquie, les imams sont fonctionnaires et payés par l'etat : dans les années 1920-1930, ils ont etatisé l'islam... c'est bien les seuls : en général c'est l'inverse qui se passe pour le monde musulman  

pour l'instant c'est ce qui se passe, sauf pour les lieux de culte qui appartiennent à l'état (patrimoine historique) et qui sont financés par l'état, lui appartiennent et sont simplement mis à dispo des paroisses

on ne va quand même pas abandonner notre dame juste pour du fric  

je voterai non

on a les gouvernants que l'on mérite! et que l'on a élu!

c'est pas pour du fric, c'est pour une question d'equite
(meme si je serais curieux de connaitre la valeur marchande de tout ces terrains... doit y avoir pas mal d'opportunités pour rembourser le trou de la sécu et payer le chômage pour pas mal d'années !)

Soit on aide toutes les religions, soit on en aide aucune !
Déjà que c'est vraiment de la connerie (Dieu, la vie apres la mort, le paradis, Jerusalem, Rome, La Mekke, Constantinople, Amsterdam, le père Noel, ....) à mon avis, la premiere solution serait la meilleure  

Pour ma part je voterai oui.
Car sans etre parfaite ni sans faire l'hunanimité cette constitution pose les premieres fondations d'un nouveau départ pour l'europe à 25.
Un non signerai à mon avis un gros "STANDBY" dans le développement de l'europe.
A ceux qui disent que l'europe tend vers les états unis c'est malheureusemen vrai depuis pas mal d'année.
Cette union européenne forte et solidaire est à mon sens le seul moyen de faire son trou sur un planete gangrénée par la mondialisation et le capitalisme sauvage.

à condition de ne pas tomber dans ce trou - et sombrer davantage dans la spirale dudit 'capitalisme sauvage' - voire même devenir un 2e bastion du corporatisme à l'américaine...

'Changement' ne rîme pas toujours avec 'progrès'

Car même si une telle union saurait faire barrage à une éventuelle menace venue d'outre-atlantique (ce que rien ne prouve, mais supposons que ce soit vrai), encore faudrait-il savoir si elle nous protègerait de la menace venue de l'intérieur du continent...car comme tu l'as dit, l'Europe 'tend vers les Etats-Unis' - mais pas forcément par suite d'une quelconque influence de leur part...

Consolider l'enclos et protéger le poulayer du renard ne sert à rien si l'une des poules a la grippe aviaire

D'ou un bon point pour une constitution perettant un garde fou...
d'autre part quand on parle de capitalisme sauvage il me semble que nous sommes toujours des petits joueurs nous européens car si l'on parle souvent des US pour ma part je m'inquiète beaucoup plus de nos "amis"
chinois, indien qui ont en ce momemnt un capitalisme beaucoup plus no limit que les américains.

En effet - surtout en ce qui concerne la Chine...

Ah, mais cette constitution prévoit-elle un tel 'garde-fou'? That is the question...
Car à entendre:
1) la gauche, cela n'est pas le cas
2) la droite, cela n'a pas d'importance

Donc le moins qu'on puisse dire, c que le doute est permis

Jcrois que je ne suis pas assez la politique pour savoir de quoi ce topic parle

Vive les moutons

des sources vachement indépendantes

moi je vote non parce que je veux pourvoir payer ma voiture moins cher a l'etranger  

là tu ne présentes des sites rattachés à des partis ou lobbies qui sont contre la constitution, ils ne vont donc pas faire une analyse objective, désolé

regarde sur un journal suisse alors  

non, parce que l'europe ca rapporte rien a ceux qui ont en besoin
et donne tout a ceux qui n'ont en pas besoin.

c'est comme le gouvernement actuel

ba ouais, c'est pourquoi je voterai non
je pense à mes interets avant de penser à ceux de mon con de patron

change de patron,

ou mieux, deviens-en un

oui, clair que si j'en devanais un mes interets changeraient
mais pas en changeant de patron, sauf peut etre si c'est dans une PME, et encore...

tu fais quoi dans ta boite ?

responsable de quelques personnes dans une usine  
m'enfin très bas quoi
et spa mon métier

mais ça n'a aucun rapport avec mes idées

fais virer ton supérieur

ah ouais, parait que je dois le remplacer quand il va se barrer, c'est cool mais c'est dans 10 ans quoi  

genre je suis patient  

Qui à lu Cette constitution ?

Qui de cette lecture s'est forgé son opinion ?

Je crois que seule cette lecture permet de se faire sa propre opinion

t un enculé de chef d'équipe de batard de sa race maudite ?  

oui mais il me semble que ton opinion résulte beaucoup plus de ton environnement franchement pour le non, de ton engagement politique que d'une réflexion personnelle.

jésus aurait sans doute voté oui

marx non

je ne lis rien, c'est que des mensonges.  

pi une fois que tu dis oui, t'es couillonné et tu ne peux plus rien faire.
quand tu dis non, ils changent les tites phrases
ca vaut dire pareil, mais mieux formulé  

pi, ils te demandent si tu es sur d'avoir bien dit non.
alors quand tu dis oui.. on te demande plus rien  

ouais ouais, faut prévoir les tubes d'aspirine aussi  

qui de cette lecture pourra réellement se faire une opinion ? peut de chance que j'en face partie

enfin si, mon opinion est déjà tout à fait décidée, et ce sera non, mais ce ne sera pas en ayant lu ce truc imbitable pour le commun des mortels  

non   enfin c'est spécial  

allons bon, vla qu'il recommence  


jesus est mort  

comme le pere noel  

mais le pape.. lui il résiste !  

Que les apôtres ont écrits.
Mais que disent les partisans du oui ? la même chose et tu ne les crois pas ?

Qui ment ? les apôtres ou nos politiques ?

La constitution européenne est écrite et selon que l'on soit de droite (et pas tous) ou de gauche ( et pas tous) sa lecture en est différente. Alors fermons nos oreilles et forgeons nous notre propre opinion. Arrêtons de voter oui ou non bêtement ( comme à l'assemblée ) suivant notre couleur politique.

un petit quizz sur la constitution ?  

http://www.local.attac.org/attac91/quizz/

un peu orienté peut etre  

 
il faut la lire comment, en partant de la gauche ou de la droite ?
c'est compliqué ce machin, c'est un fait exprés pour qu'on n'y comprenne rien

Comme ty veu ty choise   Toujours aussi bon le rhum ?

toi qui as lu
kess que tu comprends au machin ?

c'est bon ou pas ce truc ?
ca apporte quoi ?

Comme je le disais chacun doit se faire son opinion - je pense que c'est un attrape nigaud - il y a du bon, du moins bon et du mauvais et surtout du très mauvais mais cela est mon opinion alors ?

donc on vote pour le non ?  

je ne l'ai pas dit!!!