Suite aux décès du Pape, on a eu droit a toute une série de reportages sur les chrétiens priants et chantants des louanges au bon Seigneur, gigotant comme de fervents petits esclaves.

A coté de ca, des musulmans sont prêts a se faire exploser en miettes pour leur Dieu.

Ceci a réveiller en moi une vieille question ; qu'est ce qui pousse les croyants (les vrais, pas le 'croyant qui s'est jamais vraiment posé la question') à croire ? Ils ne croient plus au père-noël et pourtant ils adhérent a une quelconque religion et en ses idées, ils se mettent a genoux pour supplier un Dieu hypotétique de les aimer dans sa 'gloire éternelle', portent leurs espoirs vers lui, ...

Les seules paroles des chants du christianisme me laissent profondément perplexe ; on croirait entendre une cours de soumis, aveuglément amoureux d'une chose dont la seule 'preuve' d'existence sont des écris transportés et modifiés a travers les siècles, résutlat de la transposition d'évènements propres a des contextes historiques ponctuels.

Les quelques 2 milliards d'adhérents au Christianisme et les quelques 1,5 milliards de musulmans révèlent tout de même une chose : il ne peuvent pas tous être des gens perdus sans sens critique. Alors pourquoi croient-ils comme cela ?

Je comprends très bien que la guerre, le désespoir et la pauvreté pousse certains peuples, certaines régions a se réfugier dans le réconfort d'une religion, mais ce n'est pas toujours le cas ici en occident.

La spiritualité est très importante, mais les grands mouvements religieux ressemblent pour moi a de la sous-traitance. Le fast-food du spirituel. Simple, déjà prêt et a emporter.

Alors ma question se tourne plus particulièrement vers les croyants qui liront ceci : pourquoi ? en vertu de quoi ? grâce a quoi ? Je me doute que cela vient la plupart du temps de l'éducation, de 'l'habitude'. Mais et le sens critique ? Je ne demande pas aux croyants de me convaincre de croire, mais de m'expliquer pourquoi ils croient.

Merci de m'aider

Parallélement si quelqu'un connait un forum de cathos assez actif ... ?

down, que fait Dieu

Je te conseille de lire un peu de Spinoza, ou encore du Wirkheim

• L'homme est sans cesse balancé entre crainte et jubilation

Lorsqu'il est en Jubilation, rien ne pourrait le détourner du bonheur, il se sent invincible mais se sent obliger de remercier une force divine pour faire durer ce moment de gloire.
Au contraire lorsqu'il est dans la crainte, tout lui semble hostile, il rapporte à lui même tout évenement de la nature en pensant que ces mêmes évenements ont une influence dans son avenir, il tombe dans la superstition. Il implore alors une force divine pour s'en sortir.

• La religion est faite de rites. Des rites pourquoi ? Car il vit dans l'esperance d'un autre monde. L'homme enterre ses morts en souhaitant ainsi l'apporter dans ce monde mais garde un lien avec l'autre monde par le biai de ce symbole...

La condition humaine a taillé la religion et la (les) force(s) divine(s)
La religion comme on peut le voir en ce moment est une sphère sociale rassemblant autour de mythes et de rites les fidèles...
Edit :
Revois le titre de ton topic, ne sont pas tous croyants ce qui pensent... ²

il boit du rhum et danse le zouk

disons qu'un esprit se range du côté de la raison, et que la religion fait plus appel aux émotions et aux sentiments.
Pascal a dit que c'est pas la raison qui sent Dieu mais le coeur.

les riches comptent leurs sous
pi les pauvres ils prient pour que leurs situations s'arrangent
parce qu'a part un miracle divin ya rien qui peut les sauver

prier c'est l'espoir de croire que ta sitution peut s'amelioré pour toi et pour tes proches.. pi aussi on ne sait pas si le grand barbu existe

prier ca ne fait pas de mal et parfois ca aide les gens

et renommé un peu plus provocateur

Alain a dit que l'homme aurait toujours besoin de religion car qu'il y aura des chose qu'on ne peut expliquer. (ou à peu près )
La religion est-elle un modèle pour donner des lois (lois dans le sens de vérités) à un système dont on a pas les explications ? On ne peut pas tout expliquer, donc on pose une hypothèse d'un être supérieur. A partir de là tout y est plus ou moins lié. Celà donne-t-il à celui qui croit une sorte de tranquilité ? Peut-être, mais n'est-ce pas se déconnecter de la réalité, refuser notre caractère éphémère ou notre impuissance ?

Désolé, c'était ma minue pseudo-philosophique du jour ^^

c'est justement parce que l'homme veut savoir mais qu'il en est incapable que, on pourrait dire qu'inconsciament il va accepter les speudo-vérités que la religion nous donne.

En fait la raison humaine est limitée. Elle ne peut pas tout connaitre. La religion nous donne ces vérités inacessibles.
Après selon les esprits nous allons les croires sans se poser de question, ou bien on va les remettres en cause.

c'est tellement à la mode de cracher sur la religion ?

pourtant, en voyant tous ces jeunes que JP2 pouvait mobliser, je croyais que ça s'était calmé

Elles ont un tel potentiel à faire chier le monde en fanatisant les gens que je comprends parfaitement, pour ma part, qu'on ne puisse pas rester bienveillant à leur égard.

je epsne que ceux qui crachent sur els religions n'ont jamais lu pour leurs parts la bible, ni la thora, ni le coran, pour ne citer que ceux la.

Je epnse aussi que c'est le propre des ignorants de toutes races de critiquer ce qu'il ne connait pas. Si vous pensez sincerement que ça changera quelque chsoe dans les croyances vous vous leurrez.
De tous temps, les hommes ont eu besoin de croire en un monde meilleur, de croire que la vie ne s'arretait pas qu'a un corps et donc a sa mort terrestre.
si ça vous plait de croire que ceux qui vous ont quitté sont juste enfouis 6 pieds sous terre en train d'etre devorés par des asticots, grand bien vous fasse!

mais laissez les autres croire que ça ne s'arrete pas la, je ne vois pas en quoi cela vous gene puisque ça ne vous concerne pas.

ah oui c certain seulement je ne epsne pas que cela vienne de la religion mais plutot que ça prenne une excuse sur la religion.

comme els soit disantes guerres saintes du christiannisme.

tu avoueras que c'est quand meme dommage de ne se faire une opinion qu'a travers des hommes ou des femmes qui en generalement ont a peine lu les doctrines de ladite religion ou bien voire meme ne els ont jamais lu et ont ete enroles la dedans par els dires d'une autre personne. c'est bien souvent comme ça que le fanatisme arrive.
ce ne sont jamais les plus pieuses personnes dont on entend parler.

ke trouve ça bien dommage.

communautarisme et fanatisation sont souvent prêchés par des fantiques, qui comme le dit sige, utilisent la religion pour attirer à eux des gens et faire passer leur message perso

si tu lis un peu les écrits religieux, la plupart des religions (hormis une, que je ne citerai pas, on n'est pas ici pour troller ) essaient globalement de passer un message de tolérance et d'amour de son prochain, agrémenté de règles de vie "saine", à tempérer en fonction de l'époque où ces livres ont été écrits.

De plus, elles essaient de répondre à un grand mystère de notre vie, qui n'est je pense, pas prêt d'être résolu (pourtant j'ai un esprit plutôt scientifique et pas forcément rangé ^^).
Si tu ne peux prouver l'existence de Dieu (ce qui est tout à fait exact) tu ne peux pas non plus prouver sa non-existence...
tout dans ce domaine, est fonction de croyance, et il est aussi stupide de proclamer que Dieu n'existe pas que de dire qu'il existe, l'une comme l'autre des assertions est impossible à démontrer.
tout est question de foi.

maman c'est toi ?

tu peux qd mm largement douter de certains phénomènes nan ? (je parle avec les connaissances que l'on a aujourd'hui, sur la procréation etc...)

oui ça je peux tout à fait comprendre.
par contre j'ai plus de mal avec certains qui te disent de but en blanc : si si la vierge marie a eu jesus par l'opération du st esprit, et qui y croit fermement. Ca, ça me dépasse complètement.

Tout a fait, cest pour cela qu'être athée est pour moi aussi irraisonné qu'être catho-musulman-...

Pour ce qui est du message délivré il est certe essentiel, mais a-t-on réellement besoin de plaquarder dessus une divinité maitresse qui, selon le comportement des croyants, est asservissante et avilissante ?

moi je prends plus ça pour des légendes sympas quoi (patapay), je dénigre pas, mais ça me fait pas fantasmer plus que ça (pourtant mes deux parents sont croyants).

(pas mal le bison futé )

c'est leur comportement qui fait ça, ils s'asservissent eux-mêmes

si tu ne vois des croyants qui ne sont que des grenouilles de bénitier, tu dois mal regarder
je ne me sens nullement asservi

Disons que c'est cest une vision un peu extrême certes Tu es donc croyant ?

ca ne me gène pas
j'ai lu la bible et ai été élevé dans une famille de fervant chrétien, j'allais a la messe toute les semaines
c'est jsute une question de compréhension, je ne comprends pas que l'on puisse ainsi croire à certaines choses (pas toutes).
croire n'est pas (selon moi) un choix...

mais ça ne m'empêche pas de penser par moi-même /D

après c'est normal que son gosse il soit perturbé, si pendant toute son enfance, sa mère lui répète qu'il a pas de papa et que son papa cai le bon dieu

moi ausis jallais a la messe toutes les semaines, petit communion, confirmation, tout ça. je crois ne Dieu, mais c'est devenue un choix a partir d'un certain age et non uen suite logique a mon education.

si tu ne t'arretes pa sun petit moment pour y reflechir, alors je pense que tu ne fais que repeter betement ce qu'on t'a plus ou moins forcé a faire tout au long de ton enfance.

Ah vi tout a fait, les croyants ne sont pas des moutons, ce n'est pas mon propos. Ils ont fait un choix et continuent a en faire. Ma question est juste : pourquoi et comment ce choix ?