Fahrenheit 9/11 ...

Matrix c la vraie vie  

rah

http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,3...

vu hier, vraiment bien sympa

+1 pour l'article du monde.... C pour ça que j'hésite à aller voir ce film... J'ai peur que ce soit un peu trop de la propagande...
J'ai pourtant aucune sympathie pour Bush... Bien au contraire, mais je ne veux pas tomber dans l'exces inverse.... Il y a bien assez à lui reprocher, ça n'est pas la peine d'en inventer...

Le montage n'est pas objectif, bien entendu, mais dans l'ensemble ce film reste à 99% un documentaire véridique tout à fait ecoeurant pour la nature humaine et les libertés baffouées au nom d'autres soit-disant libertés... Il faut aller le voir, sans pour autant tout prendre pour argent comptant, mais il est de notre devoir de citoyen d'aller le voir... Ce film m'a redonné le goût du droit de vote que je pensais avoir perdu

ps : rien n'est inventé !

Quelqu'un aurai t'il pas un lien ed2K site commercialisant ce film?

Je n'en doute pas... Mais je dis juste kil ne faut pas boire ce film les yeux fermés non plus....

yep, c'est ce que j'ai rappele dessus, c'est pas le bon dieur moore non plus, mais c'est probablement l'américain le moins américain dans sa façonde penser : fox news

Moui.... kook, k reprocher au service secret de défendre une ambassade plutot que les américains... c assez américain comme réaction...


Enfin il faut que j'aille le voir pour donner un avis réel !!!

comment vous savez que c'est la verite a 99%  

stout con  

+1

j'irais pas le voir je préfère le voir chez moi. Pour moi ces documentaires s'attaquant aux américains n'ont aucun intêret.
Je trouve que Michael Moore utilise des procèdés très américains pour dénoncer les abus de son pays. Je trouve que toute cette publicité et sa caméra orientée trahit totalement son message.

Sinon comme divertissement c'est pas mal. Voyons ensuite si y'a des répercussions sur le comportement américain.

Edited  

+1
J'ai pas vu celui-la, mais j'ai vu bowling for columbine, et j'ai pas aimé. C'était simpliste, partial et nombriliste. Exactement comme bush, sauf que c'est pas le même camp.

C'est vrai, mais justement, on nous sert la propagande bushiste à longueur de journées (enfin pas en france mais aux EU, et on la connait quand même sa propagande) alors voir l'inverse ça peut être intéressant pour se faire un avis intermédiaire, surtout pour des américains en fait...

J'irai le voir, en complément du monde selon bush que j'ai vu à la TV il y a quelques temps, et certainement plus intéressant point de vue purement documentaire, mais moins divertissant...

Michael Moore fait des films, il faut s'en rapeller, et il en est conscient, forcément ce sera plus racolleur qu'un documentaire sur arte à 23h... donc oui, il fait preuve de mauvaise foi, il est mégalo, mais il est souvent humain et son point de vue est plutôt généreux, donc ça passe, en tous cas pour les autres films que j'ai vus de lui  

aux EU on a peut-être constamment de la propagande bushiste, mais en france on a constamment de la propagande anti-bushiste. je dis pas que bush est un type bien, mais la propagande, de quelle bord qu'elle soit, me fait toujours gerber.

Enfin en même temps Michael Moore fait quand même un certain travail d'investigation, c'est pas de la propagande comparable à celle de Bush hein  

Tout ce qui est contre bush ne peut pas être mauvais, faut le dégager cet #-*=@ de bush, il a rien à faire là

Ne soyons pas totalitaire non plus  

oui mais justement, dire "bush est un abruti qui suxxe les ours", ca crédibilise pas le propos, et donc ca n'a pas la même valeur qu'une analyse objective et intelligente.

justement, c'est bien ce qu'il a fait, un documentaire objectif autant que possible

spa parce que ca correspond à ce que tu voulais entendre que c'est objectif. et pis qui n'entend qu'une cloche... etc.

en lisant quelques post ici, je me dis que c'est très stupide de toujours essayer de nuancer les actes d'un criminel integriste.

Je vais le voir ce soir, plus pour le sensationnel que pour l'aspect réaliste.

J'aime bien quand ça balance, dénonce, complote...  

Voilà, visionné  

C'est rigolo, ca divertit, mais on n'apprend pas grand chose par rapport à ce qui s'est dit depuis des mois sur les Bush...
C'est traité un peu à la légère mais bon, c'est le style Moore

+1

Surtout qd MM dresse - peut-être sans vraiment le vouloir - le portrait d'un Iraq "paradisiaque" avant la Guerre du Pétrole

N'empêche, il importe pour les démocrates de considérer MM non pas comme un ami, mais comme un allié précieux dans la lutte contre les partis d'extrême-droite tels que celui au pouvoir aux US

clair ! MM n'aime pas son pays qui est la plus grande démocratie du monde quand même, y a aucune raison de s'en prendre aussi violemment à un pays qui défend les libertés dans le monde !

Et puis il est clair qu'il a été embauché par des démocrates, à quelques mois des élections... lamentable.

  la voix de la raison!

j'ai lu dans le journal hier que MM n'était pas contre le dl "illegal" de son film sur emule and co!

oui et j'ai lu aussi qu'il n'avait rien contre la consommation de cocaïne !

>fenhx mais ceux qui distribuent son film peut etre que si

Ascaso > ça c'est sur que ça risque de les géner! $ power!

Défendre les libertés ? Mais qu'est-ce qu'ils ont fait les gens de Bagdad pour mériter de crever, pour rien ?
Les libertés mon cul ouais, ca c'est un truc de hollywood movies ouais, elles sont où les libertés ? Ils attaquent un groupe qui se réunit une fois par semaine pour parler de paix, ton voisin te balance d'avoir parlé bête sur Bush, font des guerres parce qu'ils en ont envie, inventent des armes qui existent pas, etc etc...      

et en plus ils virent Total d'Irak  

je crois bien que son post était un gros troll velu  

ouais, mais dans le doute...  
et puis j'en ai vu d'autrs posts du genre, et qui n'étaient pas des trolls  

+0.5

Mais ds ce cas je crois bien que son post était de l'ironie, et t tombé ds le panneau  

N'empêche, pour des posts relevant de trolls, goblins, orcs et autres, ya des smilies pour ça, disperser le doute - a moins de vouloir faire dans le 3e degré

J'vois pas pkoi ça serait obligatoirement un troll...
Je ne suis pas d'accord avec ce qu'il a écrit, mais je peux comprendre cette opinion... (que ça soit la sienne ou non...)...

ben USA et pays de la iberté c'est aussi vrai que france et liberté-égalité-fraternité quoi

ben je sais pas, mais moi je parie sur le troll

Ca ne sert à rien de critiquer la société en bloc... Ca ne fait pas avancer les choses !!!
Il faut savoir reconnaitre les bonnes choses aussi...
Le gouvernement de Bush ne fait que des conneries oui ! Mais il ne faut pas se tromper d'ennemi !!!

Yep - mais disons plutôt que US et pays de la liberté sous le régime de Bush Jr c'est aussi vrai que France et liberté-égalité-fraternité sous notre régime actuel , important de préciser  

juste un rappel quand ont parle de democratie ça sous entend que les elections suivent certaines règles etalies et reconnues, ce qui n'a pas été le cas  

"qui défend les libertés dans le monde" sauf a certains endroits genre Guantanamo  

Ne parlons pas non plus de ce que certains membres du gouvernement ont fait apres 1945 en allemagne puis en corée
un doc surprennant diffusé sur arte il y a quelques mois

 

Ah ben oui y a eu des morts, bon quelques dommages collatéraux quoi... mais n'empêche que les gens en Irak aujourd'hui sont plus heureux que sous le régime dictatorial de Saddam, ce qui justifie les quelques morts qu'il y a pu avoir par-ci par-là... on ne fait pas d'omelettes sans casser des oeufs comme on dit !

"plus heureux"  

ha oui ok  

Ah oui, et qui sommes-nous en France pour donner des leçons de démocratie aux Etats-Unis ? Je rappelle qu'un raciste notoire s'est retrouvé au 2ème tour de la dernière élection présidentielle. Je rappelle aussi que la classe politique française est une véritable aristocratie digne héritière de l'aristocratie de l'Ancien régime, qui se protège, se serre les coudes, se vote des lois de circonstance, n'engage jamais de réformes durables...

Ah oui, et alors selon toi en France les libertés sont défendues partout ? Même en Corse, qui bénéficie de faveurs fiscales et administratives honteuses ? Même en prison où les détraqués mentaux sont légions et la surpopulation hallucinante ? Même dans les quartiers pourris où l'on a entassé les pauvres et après on s'étonne que ça pète ?

Ne parlons pas, dans ce cas, de ce que notre beau pays a fait en Algérie, en Asie du sud-est, ne parlons pas de ces ventes d'armes à des régimes terroristes que l'on combat ensuite (je pense notamment à l'ex-Zaïre)...