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GeoPortail VS googleearth

Dernière réponse : dans Le Bistrot

D'après les infos de F3, il a finalement ouvert vers 18h.. Mais il n'est toujours pas accessible :/ ..

[troll inside]
Une spécialité française : mettre en place des trucs dont on sait pertinemment que ça sera très populaire et ne surtout pas le prévoir [:ecco] ! Les ingénieurs français resteront toujours ....... des ingénieurs français : toujours sûrs d'eux et convaincus de détenir les vérités.. Trop fatigant, probablement, de se remetre en question et d'apprendre des autres (m'enfin je ne sais pas si cette notion de simple bon sens est enfin entrée dans les programmes des grandes écoles)..
[/troll reparti]

EDIT : effectivement, c'est la panne >> http://www.vnunet.fr/actualite/telecommunications/services_et_contenus/20060623012

:jap: 

A 5 h ce matin la planisphere est devenue visible pour la premiere fois oui mais la data base inaccessible.
Comme il ne doit y avoir qu'un utilisateur français sur 10.000 devant son PC a cette heure totalement impensable ( sauf pour J. Dutronc et son "Paris s'éveille" ) et que le reste du monde n'est quasiment pas intéressé on peut donc dire que Geoportail ne fonctionne toujours pas.

dipsy@IDN a dit :
A 5 h ce matin la planisphere est devenue visible pour la premiere fois oui mais la data base inaccessible.
Comme il ne doit y avoir qu'un utilisateur français sur 10.000 devant son PC a cette heure totalement impensable ( sauf pour J. Dutronc et son "Paris s'éveille" ) et que le reste du monde n'est quasiment pas intéressé on peut donc dire que Geoportail ne fonctionne toujours pas.


:lol: 


Faut arretter de penser que sa petite expérience vaut comme vérité internationale.

mido@IDN a dit :


[troll inside]
Une spécialité française : mettre en place des trucs dont on sait pertinemment que ça sera très populaire et ne surtout pas le prévoir [:ecco] ! Les ingénieurs français resteront toujours .......
[/troll reparti]

:


Un truc qu'il faut intégrer, "l'ingénieur français" il fait avec ce qu'on lui donne comme moyens...

Perso je trouve ça génial que le site soit saturé, ça veut dire que l'interet pour geoportail dépasse les estimations premières.

nico4444 a dit :
Un truc qu'il faut intégrer, "l'ingénieur français" il fait avec ce qu'on lui donne comme moyens...

Perso je trouve ça génial que le site soit saturé, ça veut dire que l'interet pour geoportail dépasse les estimations premières.
Sauf qu'en france faudrait me donner le nom du gars qui fait les estimations premieres :
- declaration d'impot en ligne => explosé des l'ouverture
- mise en ligne des archive de l'INA => explosé des l'ouverture
- Geoportail => explosé des l'ouverture

Donc faudrait appliquer une formule simple : prendre l'estimation premiere et multiplier l'infrastructure par 10, et on aura peut etre enfin un truc qui marche du premier coup [:couteau suisse]

Un site meme avec un succes qui depasse les previsions ne DOIT PAS etre inaccessible a 5 h du mat ' Meme si l'international peut etre intéressé, c'est limite à tout ce qui est français.
Et combien de français vont se connecter a 5 h ? Meme une statistique au pif va nous donner un % extremement faible.
Ca me fait penser aux promos des hypers. Ils vont faire une pub de tous les diables pour un truc a un prix renversant et des 11 h du matin il n'y en aura plus.
L'IGN ça fait des mois qu'ils en font de la pub. Toutes les TV et les radios en parlent, les sites web aussi et...c'est saturé en permanence..meme a 5 h du mat. ca n'est pas que ça soit saturé qui pose probleme...ce sont les heures ou tout le monde dort et ça ne marche pas non plus.
Tres tres mauvaises prévisions de la taille du serveur.
A leur decharge le Tresor Public a fait pareil l'année passée.
Nos têtes d'oeuf doivent prendre les français pour des cro magnons de l'Internet.

dipsy@IDN a dit :
Un site meme avec un succes qui depasse les previsions ne DOIT PAS etre inaccessible a 5 h du mat ' Meme si l'international peut etre intéressé, c'est limite à tout ce qui est français.
Et combien de français vont se connecter a 5 h ? Meme une statistique au pif va nous donner un % extremement faible.
Ca me fait penser aux promos des hypers. Ils vont faire une pub de tous les diables pour un truc a un prix renversant et des 11 h du matin il n'y en aura plus.
L'IGN ça fait des mois qu'ils en font de la pub. Toutes les TV et les radios en parlent, les sites web aussi et...c'est saturé en permanence..meme a 5 h du mat. ca n'est pas que ça soit saturé qui pose probleme...ce sont les heures ou tout le monde dort et ça ne marche pas non plus.
Tres tres mauvaises prévisions de la taille du serveur.
A leur decharge le Tresor Public a fait pareil l'année passée.
Nos têtes d'oeuf doivent prendre les français pour des cro magnons de l'Internet.

... un pays totalement couvert en aussi haute-définition est une première ...
... un concurrent à GoogleEarth ...
... la technologie GeoPortail peut être vendue à d'autres pays ...
... la France est le pays le plus visité au Monde ...

Ca fait assez de raisons pour qu'un nombre important d'Internautes, pas seulement français, s'y connectent ;) 

arnaud72 a dit :
Sauf qu'en france faudrait me donner le nom du gars qui fait les estimations premieres :
- declaration d'impot en ligne => explosé des l'ouverture
- mise en ligne des archive de l'INA => explosé des l'ouverture
- Geoportail => explosé des l'ouverture

Donc faudrait appliquer une formule simple : prendre l'estimation premiere et multiplier l'infrastructure par 10, et on aura peut etre enfin un truc qui marche du premier coup [:couteau suisse]


Faut penser au faite que l'argent publique ne peut pas être dépensé comme ça.

nico4444 a dit :
Faut penser au faite que l'argent publique ne peut pas être dépensé comme ça.
Pour avoir bossé dans de nombreux secteur de la focntion publique ( collectivités locales, DDE, centre de gestion et j'en passe...) je connais plutot bien le fonctionneemnt et les conditions d'utilisation de l'argent public

Et quand un truc pareil est inauguré par le president de la republique et 3 ministres, et que c'est un evenement de portée mondiale, on devrait quand meme se bouger le cul et investir un minimum pour eviter de se peter l'air con devant la planete entiere parce qu'on a été radin sur 5 serveur et un peu de bande passante :/ 

A leur place j'aurais loué un cluster de 200 Dedibox, à 30€ piece, ca leur laissait de quoi voir venir, le totu pour 6000€...

impact95100 a dit :
J'arriverais jamais à m'y faire : avoir le mot "Dedibox" et "Serveur" dans la même phrase ...

C'est surtotu la partie bande passante qui est interessante de mon point de vue :D 

Genre pour faire un serveur de fichier ou un FTP Privé, cay nickel :love: 

arnaud72 a dit :
C'est surtotu la partie bande passante qui est interessante de mon point de vue :D 

Genre pour faire un serveur de fichier ou un FTP Privé, cay nickel :love: 
ha ça oui, pour une utilisation personnelle c'est plutôt correcte ...
... mais c'est certainement pas adapté à GeoPortail :o 

mido@IDN a dit :
D'après les infos de F3, il a finalement ouvert vers 18h.. Mais il n'est toujours pas accessible :/ ..

[troll inside]
Une spécialité française : mettre en place des trucs dont on sait pertinemment que ça sera très populaire et ne surtout pas le prévoir [:ecco] ! Les ingénieurs français resteront toujours ....... des ingénieurs français : toujours sûrs d'eux et convaincus de détenir les vérités.. Trop fatigant, probablement, de se remetre en question et d'apprendre des autres (m'enfin je ne sais pas si cette notion de simple bon sens est enfin entrée dans les programmes des grandes écoles)..
[/troll reparti]

EDIT : effectivement, c'est la panne >> http://www.vnunet.fr/actualite/telecommunications/services_et_contenus/20060623012

:jap: 


Les ingénieurs français t'emmerdent :p 

arnaud72 a dit :
Sauf qu'en france faudrait me donner le nom du gars qui fait les estimations premieres :
- declaration d'impot en ligne => explosé des l'ouverture
- mise en ligne des archive de l'INA => explosé des l'ouverture
- Geoportail => explosé des l'ouverture

Donc faudrait appliquer une formule simple : prendre l'estimation premiere et multiplier l'infrastructure par 10, et on aura peut etre enfin un truc qui marche du premier coup [:couteau suisse]


Ca veut dire qu'on multiplie le coût par 10, aussi, pour un truc dont on sait pas si ça va avoir du succès :/ 

Citation :
Les ingénieurs français t'emmerdent :p 

Ca je le sais déjà et je ne me prive pas de retourner la politesse : nombreux sont ceux qui m'ont déjà exhibé leur arrogance et leur suffisance ......... et aussi leur bêtise :D  : ils oublient toujours que l'habit ne fait jamais le moine.. Quant à l'esprit pratique, un ingénieur, par définition, n'a pas le sens du terrain : il est là pour réfléchir aux grandes lignes, étudier dans les grandes largeurs, pas pour penser aux détails de la mise en oeuvre.. Certains, noyés dans leurs certitudes de suppériorité et de savoir, oublient ce petit détail, quittent leur place pour descendre se mêler de ce qui ne les concerne pas et les résultats sont inévitablement tristes..

Citation :
Ca veut dire qu'on multiplie le coût par 10, aussi, pour un truc dont on sait pas si ça va avoir du succès :/ 

[:ptdr2]!! C'est une plaisanterie ? On ne doit avoir ni le même sens de l'humour, ni celui de l'estimation de ce qui peut être populaire ou non.. De plus, il existe nombre de cabinets spécialisée en commnunication et marketting : ceux-là (en supposant que ceux consultés soient effectivement sérieux) ont des études très fines concernant les goûts du vulgum pecus, donc de ce qui est ou sera populaire et comment faire en sorte qu'une chose puisse l'être.. Evidemment, ces études mettent aussi en évidence les moyens à mettre en oeuvre, quels qu'ils soient..

Quant à la justification de ces moyens, Neoryuki en a déjà parlé plus haut..

:jap: 

arnaud72 a dit :

Donc faudrait appliquer une formule simple : prendre l'estimation premiere et multiplier l'infrastructure par 10, et on aura peut etre enfin un truc qui marche du premier coup [:couteau suisse]

Et une fois l'engouement de la découverte passé, toute tes surdimensions deviennent inutilement présentes :o 

Citation :
Et une fois l'engouement de la découverte passé, toute tes surdimensions deviennent inutilement présentes :o 

C'est sûr, le nombre de connectés à l'Internet et surtout au haut débit n'augmente pas :D ... Pire même : il décroît :lol:  !!

Prévoir des surdimensions est un investissement sur l'avenir et, je sais, dormir sur la gloriole de son passé et ses lauriers fanés est une spécialité française.. La France très à la traine en matière de nouvelles technologies c'était il y a encore quelques années, mais il faudrait peut-être ouvrir les yeux et s'apercevoir que c'est précisément en train de changer..

:jap: 

mido@IDN a dit :
C'est sûr, le nombre de connectés à l'Internet et surtout au haut débit n'augmente pas :D ... Pire même : il décroît :lol:  !!

Prévoir des surdimensions est un investissement sur l'avenir et, je sais, dormir sur la gloriole de son passé et ses lauriers fanés est une spécialité française.. La France très à la traine en matière de nouvelles technologies c'était il y a encore quelques années, mais il faudrait peut-être ouvrir les yeux et s'apercevoir que c'est précisément en train de changer..

:jap: 

Quel est le rapport avec ce que j'ai dis?

mido@IDN a dit :
Ca je le sais déjà et je ne me prive pas de retourner la politesse : nombreux sont ceux qui m'ont déjà exhibé leur arrogance et leur suffisance ......... et aussi leur bêtise :D  : ils oublient toujours que l'habit ne fait jamais le moine.. Quant à l'esprit pratique, un ingénieur, par définition, n'a pas le sens du terrain : il est là pour réfléchir aux grandes lignes, étudier dans les grandes largeurs, pas pour penser aux détails de la mise en oeuvre.. Certains, noyés dans leurs certitudes de suppériorité et de savoir, oublient ce petit détail, quittent leur place pour descendre se mêler de ce qui ne les concerne pas et les résultats sont inévitablement tristes..


[:ptdr2]!! C'est une plaisanterie ? On ne doit avoir ni le même sens de l'humour, ni celui de l'estimation de ce qui peut être populaire ou non.. De plus, il existe nombre de cabinets spécialisée en commnunication et marketting : ceux-là (en supposant que ceux consultés soient effectivement sérieux) ont des études très fines concernant les goûts du vulgum pecus, donc de ce qui est ou sera populaire et comment faire en sorte qu'une chose puisse l'être.. Evidemment, ces études mettent aussi en évidence les moyens à mettre en oeuvre, quels qu'ils soient..

Quant à la justification de ces moyens, Neoryuki en a déjà parlé plus haut..

:jap: 


mido@IDN a dit :
C'est sûr, le nombre de connectés à l'Internet et surtout au haut débit n'augmente pas :D ... Pire même : il décroît :lol:  !!

Prévoir des surdimensions est un investissement sur l'avenir et, je sais, dormir sur la gloriole de son passé et ses lauriers fanés est une spécialité française.. La France très à la traine en matière de nouvelles technologies c'était il y a encore quelques années, mais il faudrait peut-être ouvrir les yeux et s'apercevoir que c'est précisément en train de changer..

:jap: 


C'est marrant, tu te plains de l'arrogance des ingénieurs français, mais tu fais quand même un très belle exemple de ladite arrogance dans ces deux magnifiques posts [:D awa' ]. Non, les ingénieurs ne font pas que les grandes lignes et ne voient pas les choses que de haut. Dans les puces sur lesquels je bosse, il n'y a que des ingénieurs qui s'occupent du design (entre autres, les phases précédentes et suivantes, c'est une grande majorité aussi). Et la plupart font plus que "donner les gandes lignes".

Quand à "prévoir des surdimensions est un investissement", certes, mais faire tourner les équipements à perte, c'est une connerie. Il semble effectivement qu'il y ait eu un gros problème au niveau de la prévision des charges serveur, mais se poser en donneur de leçon comme tu le fais, ça me donne l'impression que les ingénieurs que tu dénigrent ont une fois de plus déteint sur toi...

Ils ont quand meme averti sur le site que c'etait coupe en.... attendant...
Et ce qui est dit dans la Presse, par exemple dans cet extrait, montre bien que certains d'entre vous avaient tout a fait raison. Carence technique et budgetaire....mais depuis ça fait 24 h x 3 et c'est pas fini.

Une "astuce" aurait certainement permis, avec zero francs depensés, d'etaler le probleme:
Ouvrir le site sans pub ni avertissement. Montee en charge qui aurait pris plusieurs semaines ou mois.

Les "ingenieurs" français et bien avant le Concorde et le France, sont formés à l'excellence technique, ils pondent des merveilles et le reste = commerce et logistique ne suivent pas. Un des derniers exemple etant le Rafale. Tellement perfectionné que personne ne veut l'acheter.

Ce type de raisonnement est bien connu. Le français dit : On va concevoir au plus haut niveau technique et puis ensuite...on verra bien.
Le reste du monde occidental dit: On va d'abord voir ce qui est vendable et on va concevoir un objet que tout le monde peut acheter....meme si c'est beaucoup moins bien.

Je n'invente rien, cette philosophie de l'elite française est bien connue.
Donc Geoportail est une merveille technologique...qui ne marche pas


Citation :
République des lettres - 24 juin 2006
N'est pas Google Earth qui veut car il faut pour cela des moyens, notamment techniques et budgétaires. Cela fait déjà plus de 24 heures que geoportail.fr, le portail français de

impact95100 a dit :
ha ça oui, pour une utilisation personnelle c'est plutôt correcte ...
... mais c'est certainement pas adapté à GeoPortail :o 
Sté jsute uen piste low cost :D 

nico4444 a dit :
:lol: 

ça aurait été pire mais bon t'es très mignon d'y croire.
prends moi pour un con aussi. Je me doute bien que la puissance hardware de cette offre doit etre un poil trop light pour ce genre de service. Mais mettre un mirroring pour AU MOINS pouvoir afficher la page d'acceuil stipulant que c'etait surchargé n'aurait pas été un luxe :o 

Citation :
Ca veut dire qu'on multiplie le coût par 10, aussi, pour un truc dont on sait pas si ça va avoir du succès :/ 
De toute facon, ils serton obligés d'investir dans quelques brins de fibre optique supplementaire si ils ne veulent pas continuer à etre la risée de la planete [:spamafote]

Donc autant investir un poil plus ( vu le budget de toute facon ca n'aurait pas été la mer à boite ) pour eviter de se peter l'air con au niveau mondial :/ 

Surtout que vouloir concurrencer Google Earth, c'est pas rien. Si on veut avoir l'air credible, il faut s'en donner les moyens. Ce qui une fois de plus n'a pas été le cas... :/ 

mido@IDN a dit :
Ca je le sais déjà et je ne me prive pas de retourner la politesse : nombreux sont ceux qui m'ont déjà exhibé leur arrogance et leur suffisance ......... et aussi leur bêtise :D  : ils oublient toujours que l'habit ne fait jamais le moine.. Quant à l'esprit pratique, un ingénieur, par définition, n'a pas le sens du terrain : il est là pour réfléchir aux grandes lignes, étudier dans les grandes largeurs, pas pour penser aux détails de la mise en oeuvre.. Certains, noyés dans leurs certitudes de suppériorité et de savoir, oublient ce petit détail, quittent leur place pour descendre se mêler de ce qui ne les concerne pas et les résultats sont inévitablement tristes..

Quant à la justification de ces moyens, Neoryuki en a déjà parlé plus haut..
Bah disons que les prerequis hardware pour dimensionner l'infrastructure qui va faire tourner le truc, c'est quand meme le minimum syndical. PAr contre, et à mon avis c'est le cas ici, la hierarchie ne suit pas les recommandations techniques pour faire des economies de bout de chandelle, et pretextant qu'il sera toujours tant d'upgrader plus tard...

Citation :
Et une fois l'engouement de la découverte passé, toute tes surdimensions deviennent inutilement présentes :o 
demande à Google si l'engouement pour les outils de geolocalisation diminiue, et observe l'evolution du parc GPS mondial. Et la tu te rendras vite compte que la Geolocallisation est uen des grands chantier de cette decennie, avec Galileo & Co, ce genre d'outil cartographique est soumis à un bel avenir.

mido@IDN a dit :
Prévoir des surdimensions est un investissement sur l'avenir et, je sais, dormir sur la gloriole de son passé et ses lauriers fanés est une spécialité française.. La France très à la traine en matière de nouvelles technologies c'était il y a encore quelques années, mais il faudrait peut-être ouvrir les yeux et s'apercevoir que c'est précisément en train de changer..
Clairement, on a voulu jouer timide, resultat un truc en rideau à l'ouverture, toujours offline à J+3 :/ 

Bien joué :/ 

Le sous-dimensionnement c'est une stratégie comme une autre : "c'est tellement bien qu'on n'en a pas assez pour tout le monde".

Un peu à la manière de tous ses bar-restos "branchouille prout-prout et fausse bonne ambiance cossue" où t'as une bande de crétins sur leurs 31, qui font la queue dehors attendant de rentrer pour manger une feuille de salade à 50€ :D 

Montrer qu'il y a trop de demande, ça fait style que c'est trop bien, c'est connu :) 

impact95100 a dit :
Le sous-dimensionnement c'est une stratégie comme une autre : "c'est tellement bien qu'on n'en a pas assez pour tout le monde".

Un peu à la manière de tous ses bar-restos "branchouille prout-prout et fausse bonne ambiance cossue" où t'as une bande de crétins sur leurs 31, qui font la queue dehors attendant de rentrer pour manger une feuille de salade à 50€ :D 

Montrer qu'il y a trop de demande, ça fait style que c'est trop bien, c'est connu :) 
d'apres plusieurs sources, ils en seraient totu de meme @ 13 millions de connex, ca commence à faire quand meme :D 

Non, ce qui fait vraiment pas sérieux, c'est quand on fait une recherche google et qu'on voit ça :
Citation :
GEOPORTAIL : rechercher, visualiser, transformer et cataloguer les informations géraphiques de la FRANCE, photos ennes, bases de donné géraphiques.


On va dire que c'est google qui bug, hein, on va dire ? :sarcastic: 

Citation :
Non, ce qui fait vraiment pas sérieux, c'est quand on fait une recherche google et qu'on voit ça :
Citation :
GEOPORTAIL : rechercher, visualiser, transformer et cataloguer les informations géraphiques de la FRANCE, photos ennes, bases de donné géraphiques.


On va dire que c'est google qui bug, hein, on va dire ? :sarcastic: 
D'ailleurs c'est plutôt drole de pouvoir accéder à la page d'accueil de Géoportail en passant par le cache de Google [:matleflou]
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