[irak] un americain decapité !!!
Dernière réponse : dans Le Bistrot
je viens de voir ca a la télé, les irakien on decapité un americain en represailles des tortures infligés au irakien dans les prison americaines !!!
WASHINGTON (AP) - Aux sévices contre des prisonniers irakiens est venu s'ajouter mercredi l'assassinat d'un ressortissant américain, décapité sous l'oeil d'une caméra, atrocité qui a soulevé l'horreur et la réprobation aux Etats-Unis et un peu partout dans le monde.
Les parents de la victime, Nick Berg, ont mis en cause l'armée américaine qui, disent-ils, a détenu leur fils pendant près de deux semaines avant de le relâcher dans la nature au lieu de lui permettre de rentrer aux Etats-Unis comme c'était apparemment son intention.
Les autorités militaires ont partiellement démenti ces affirmations, indiquant que Nick Berg avait été appréhendé par la police irakienne à Mossoul (nord) et qu'il lui avait été conseillé de quitter l'Irak. Le FBI l'aurait rencontré à trois reprises pour déterminer ce qu'il faisait là. Cet Américain de 26 ans, qui serait venu avec l'intention de faire du négoce, a semble-t-il été enlevé et assassiné peu après avoir été relâché.
Son père est particulièrement amer: "Je pense que beaucoup de personnes en ont assez du manque de droit civiques que cette chose (la guerre) a causé. Je ne pense pas que ce gouvernement respecte la démocratie".
Sur le plan de la morale et du droit, les élus du Congrès s'efforcent toujours de faire la lumière sur ce qui a conduit certains à s'en affranchir en maltraitant et en humiliant des prisonniers irakiens, desservant ainsi le combat pour la démocratie et la liberté que les Américains affirment mener.
"Je reconnais que les événements des derniers jours ont provoqué des dégâts immenses", a déclaré devant les Communes le premier ministre britannique Tony Blair, lui aussi sur la sellette. Il a cependant estimé que les photographies publiées par le quotidien londonien Daily Mirror, montrant des militaires britanniques urinant sur un prisonnier irakien, étaient "presque certainement fausses".
Alors que deux nouveaux militaires américains soupçonnés de sévices contre des prisonniers à la prison d'Abou Ghraïb près de Bagdad vont être traduits en cour martiale, à Washington les sénateurs se sont fait communiquer de nouveaux clichés des sévices. Ceux-ci ne devaient pas être communiqués aux médias car le ministère de la défense a averti que leur publication ne manquerait pas d'aggraver le scandale.
Le ministre Donald Rumsfeld avait prévenu lors de sa déposition la semaine dernière que les photos les pires n'avaient pas encore été publiées. Avant de défendre, mercredi, certaines méthodes d'interrogatoire telles que la privation de sommeil ou des "modifications du régime alimentaire".
Ces nouveaux clichés n'ont été confiés que pendant trois petites heures aux sénateurs réunis à huis clos. Ils devaient ensuite être rendus au Pentagone et c'est la Maison Blanche qui décidera en dernier ressort d'autoriser ou non leur publication.
Plusieurs sénateurs ont du mal à croire que de simples soldats aient choisi d'eux-mêmes d'infliger des sévices sexuels: "Cela implique une trop bonne connaissance de ce qui est particulièrement humiliant pour des prisonniers musulmans", explique la sénatrice Susan Collins, qui soupçonne une implication des services de renseignement ou "de gens plus hauts placés dans la chaîne de commandement".
Certains des militaires mis en cause n'ont d'ailleurs pas l'intention de jouer le rôle de bouc émissaire. Ainsi, la soldate Lynndie England, que l'on a vu poser tout sourire, la cigarette aux lèvres, aux côtés de prisonniers irakiens nus et humiliés, affirme avoir agi sur ordre et contre sa volonté. Selon elle ces séances de photographies étaient destinées à faire pression psychologiquement sur les détenus.
Et l'Afghanistan, où les Etats-Unis sont présents depuis 2001, pourrait être aussi concerné. Leur ambassade à Kaboul a annoncé l'ouverture d'une enquête concernant des sévices similaires envers un policier afghan dans une base militaire américaine. AP
WASHINGTON (AP) - Aux sévices contre des prisonniers irakiens est venu s'ajouter mercredi l'assassinat d'un ressortissant américain, décapité sous l'oeil d'une caméra, atrocité qui a soulevé l'horreur et la réprobation aux Etats-Unis et un peu partout dans le monde.
Les parents de la victime, Nick Berg, ont mis en cause l'armée américaine qui, disent-ils, a détenu leur fils pendant près de deux semaines avant de le relâcher dans la nature au lieu de lui permettre de rentrer aux Etats-Unis comme c'était apparemment son intention.
Les autorités militaires ont partiellement démenti ces affirmations, indiquant que Nick Berg avait été appréhendé par la police irakienne à Mossoul (nord) et qu'il lui avait été conseillé de quitter l'Irak. Le FBI l'aurait rencontré à trois reprises pour déterminer ce qu'il faisait là. Cet Américain de 26 ans, qui serait venu avec l'intention de faire du négoce, a semble-t-il été enlevé et assassiné peu après avoir été relâché.
Son père est particulièrement amer: "Je pense que beaucoup de personnes en ont assez du manque de droit civiques que cette chose (la guerre) a causé. Je ne pense pas que ce gouvernement respecte la démocratie".
Sur le plan de la morale et du droit, les élus du Congrès s'efforcent toujours de faire la lumière sur ce qui a conduit certains à s'en affranchir en maltraitant et en humiliant des prisonniers irakiens, desservant ainsi le combat pour la démocratie et la liberté que les Américains affirment mener.
"Je reconnais que les événements des derniers jours ont provoqué des dégâts immenses", a déclaré devant les Communes le premier ministre britannique Tony Blair, lui aussi sur la sellette. Il a cependant estimé que les photographies publiées par le quotidien londonien Daily Mirror, montrant des militaires britanniques urinant sur un prisonnier irakien, étaient "presque certainement fausses".
Alors que deux nouveaux militaires américains soupçonnés de sévices contre des prisonniers à la prison d'Abou Ghraïb près de Bagdad vont être traduits en cour martiale, à Washington les sénateurs se sont fait communiquer de nouveaux clichés des sévices. Ceux-ci ne devaient pas être communiqués aux médias car le ministère de la défense a averti que leur publication ne manquerait pas d'aggraver le scandale.
Le ministre Donald Rumsfeld avait prévenu lors de sa déposition la semaine dernière que les photos les pires n'avaient pas encore été publiées. Avant de défendre, mercredi, certaines méthodes d'interrogatoire telles que la privation de sommeil ou des "modifications du régime alimentaire".
Ces nouveaux clichés n'ont été confiés que pendant trois petites heures aux sénateurs réunis à huis clos. Ils devaient ensuite être rendus au Pentagone et c'est la Maison Blanche qui décidera en dernier ressort d'autoriser ou non leur publication.
Plusieurs sénateurs ont du mal à croire que de simples soldats aient choisi d'eux-mêmes d'infliger des sévices sexuels: "Cela implique une trop bonne connaissance de ce qui est particulièrement humiliant pour des prisonniers musulmans", explique la sénatrice Susan Collins, qui soupçonne une implication des services de renseignement ou "de gens plus hauts placés dans la chaîne de commandement".
Certains des militaires mis en cause n'ont d'ailleurs pas l'intention de jouer le rôle de bouc émissaire. Ainsi, la soldate Lynndie England, que l'on a vu poser tout sourire, la cigarette aux lèvres, aux côtés de prisonniers irakiens nus et humiliés, affirme avoir agi sur ordre et contre sa volonté. Selon elle ces séances de photographies étaient destinées à faire pression psychologiquement sur les détenus.
Et l'Afghanistan, où les Etats-Unis sont présents depuis 2001, pourrait être aussi concerné. Leur ambassade à Kaboul a annoncé l'ouverture d'une enquête concernant des sévices similaires envers un policier afghan dans une base militaire américaine. AP
Autres pages sur : irak americain decapite
VX911 a écritPut1 mais c un CIVIL qu'ils ont buté
vachement courageux de leur part (s'ils se sentent opprimés ils ont qu'à s'en prendre aux occupants ie. les combattants militaires)
c'qui prouvent qu'ils ont rien ds le pantalon ces "mecs"
chuis sûr qu'ils s'enc***** entre eux
vachement courageux de leur part (s'ils se sentent opprimés ils ont qu'à s'en prendre aux occupants ie. les combattants militaires)
c'qui prouvent qu'ils ont rien ds le pantalon ces "mecs"
chuis sûr qu'ils s'enc***** entre eux
en même temps quand on vois les photo des prisonnier americain toturé ce ne que partie remise
rip666 a écritlse tortures des prisonniers irakiens etaient donc préventives?
(sinon ce qui me fait peur, c'est que les ricain légitimisent dans leur tête les actes de tortures, et re votent pour bush [
awa'])
(sinon ce qui me fait peur, c'est que les ricain légitimisent dans leur tête les actes de tortures, et re votent pour bush [
awa'])après tout, vu ce que font les irakiens
et puis dans les soi disant photos de torture, je crois qu'il y a une grosse part d'exagération et de manipulation de médias pacifistes et/ou pro-arabes, surtout en europe
rip666 a écritlse tortures des prisonniers irakiens etaient donc préventives?
(sinon ce qui me fait peur, c'est que les ricain légitimisent dans leur tête les actes de tortures, et re votent pour bush [
awa'])
(sinon ce qui me fait peur, c'est que les ricain légitimisent dans leur tête les actes de tortures, et re votent pour bush [
awa'])y'a des americain qui pensent aussi que c'est a cause des torture americain que c'est arrivé
et les irakien on dit que ce n'était que le commencement
rip666 a écrit(sinon ce qui me fait peur, c'est que les ricain légitimisent dans leur tête les actes de tortures, et re votent pour bush [
awa'])
Hé si ça se trouve c le but des barbus chiffonés (euh je veux dire des islamists
awa'])
)=> qd on y pense:
- Bush est pour la peine de mort et les islamistes aussi
- Bush est contre l'avortement et les droits de la femme et les islamistes aussi
- Bush est contre l'aide sociale (sécu etc) et les islamistes aussi
- Bush est pour la zéro tolérance et les islamistes aussi
- Bush est contre la démocratie et les islamistes aussi
- Bush est contre les droits de l'homme et les islamistes aussi
put1 ça en fait des pts en commun!!!
=> conclusion: les islamistes seraient-ils EN FAVEUR de la réélection de Bush
--> Ca me fait vaguement penser aux relations Israelo palestiniennes...
C'est vraiment une guerre cette merde ? Les terroristes, d'un coté ( bravour quand tu nous tiens )
et de l'autre des soldats qui ne se sont meme pas battu, et se qui defoulent sur des pauvres civils (
... )
( ca compte pour l'Irak ,comme pour le moyen orient )
C'est vraiment une guerre cette merde ? Les terroristes, d'un coté ( bravour quand tu nous tiens )
et de l'autre des soldats qui ne se sont meme pas battu, et se qui defoulent sur des pauvres civils (
... )( ca compte pour l'Irak ,comme pour le moyen orient )
Honetement je verai des gens debarquer ds mon pays puis se taper l'incruste et rester en flinguant tt le monde ben je chercherai a les faire fuir... Comment le faire si c le plus gd pays du monde? Ben en heurtant la sensibilité des habitants du pays au moyen des medias pour que ce soit eux meme qui demande de retirer leurs soldats... On l'a bien vu en somalie, trainer des cadavres des soldats ca choc...
Alor mm si d'apres le camp des etats unien ils sont du mauvais coté et represente le mal ben c une tactique et c pe la seules qui pourai avoir des resultats fasse a un pays aussi puissant...
Et grace a la télé on peut faire bien pire... Il faudrai que la personne decapité ne soit pas un anonyme mais au contraire qlq'un dont on donnerai le nom, et dont on donnerai a la télé des nouvelles tt les jours en donnant un ultimatum... Le pays adverse se mobiliserai pour faire liberer son soldat... Voir ferai pression pour que les exigence soit rempli... et hop on le tue et on rechoppe un autre et on continu... C'est absolument inhumain et ca peut que marcher...
Alor mm si d'apres le camp des etats unien ils sont du mauvais coté et represente le mal ben c une tactique et c pe la seules qui pourai avoir des resultats fasse a un pays aussi puissant...
Et grace a la télé on peut faire bien pire... Il faudrai que la personne decapité ne soit pas un anonyme mais au contraire qlq'un dont on donnerai le nom, et dont on donnerai a la télé des nouvelles tt les jours en donnant un ultimatum... Le pays adverse se mobiliserai pour faire liberer son soldat... Voir ferai pression pour que les exigence soit rempli... et hop on le tue et on rechoppe un autre et on continu... C'est absolument inhumain et ca peut que marcher...
Le probleme, c'est qu'auparavant la torture etait appliquée aux soldats.
Et aux civils seulement en cas de conflits directs.
Ici, le conflits direct est terminé ( a t'il deja commencé ? ).
De plus les Yankee viennent en tant que liberateurs...
C'est ca qui me choque par rapport au torture ordinaire, surtout que la guerre en "terminée".
Ce qui me choque encore plus, c'est de voir la curiosité malsaine de certains !
D@rKF@LC0N a écritLe probleme, c'est qu'auparavant la torture etait appliquée aux soldats.
Et aux civils seulement en cas de conflits directs.
Ici, le conflits direct est terminé ( a t'il deja commencé ? ).
De plus les Yankee viennent en tant que liberateurs...
C'est ca qui me choque par rapport au torture ordinaire, surtout que la guerre en "terminée".
Ce qui me choque encore plus, c'est de voir la curiosité malsaine de certains !
Et aux civils seulement en cas de conflits directs.
Ici, le conflits direct est terminé ( a t'il deja commencé ? ).
De plus les Yankee viennent en tant que liberateurs...
C'est ca qui me choque par rapport au torture ordinaire, surtout que la guerre en "terminée".
Ce qui me choque encore plus, c'est de voir la curiosité malsaine de certains !
Tu crois k'avec des cailloux et d petites armes a feu ils seraient capable de qlq chose d'important contre les us?
Enfin bon je dit ca mais en mm temps je cautionne pas c un acte actroce!
D@rKF@LC0N a écrit--> Ca me fait vaguement penser aux relations Israelo palestiniennes...
C'est vraiment une guerre cette merde ? Les terroristes, d'un coté ( bravour quand tu nous tiens )
et de l'autre des soldats qui ne se sont meme pas battu, et se qui defoulent sur des pauvres civils (
... )
( ca compte pour l'Irak ,comme pour le moyen orient )
C'est vraiment une guerre cette merde ? Les terroristes, d'un coté ( bravour quand tu nous tiens )
et de l'autre des soldats qui ne se sont meme pas battu, et se qui defoulent sur des pauvres civils (
... )( ca compte pour l'Irak ,comme pour le moyen orient )
y'a eu des tourture dans toutes les guerres de toute facon, je suis sûre qu'au vietnam ca a pas du rigoler non plus
mais bon la je dirais que les americain viennent pleurer mais bon c'est eu qui ont commencés
Zatane a écritHonetement je verai des gens debarquer ds mon pays puis se taper l'incruste et rester en flinguant tt le monde ben je chercherai a les faire fuir... Comment le faire si c le plus gd pays du monde? Ben en heurtant la sensibilité des habitants du pays au moyen des medias pour que ce soit eux meme qui demande de retirer leurs soldats... On l'a bien vu en somalie, trainer des cadavres des soldats ca choc...
Alor mm si d'apres le camp des etats unien ils sont du mauvais coté et represente le mal ben c une tactique et c pe la seules qui pourai avoir des resultats fasse a un pays aussi puissant...
Et grace a la télé on peut faire bien pire... Il faudrai que la personne decapité ne soit pas un anonyme mais au contraire qlq'un dont on donnerai le nom, et dont on donnerai a la télé des nouvelles tt les jours en donnant un ultimatum... Le pays adverse se mobiliserai pour faire liberer son soldat... Voir ferai pression pour que les exigence soit rempli... et hop on le tue et on rechoppe un autre et on continu... C'est absolument inhumain et ca peut que marcher...
Alor mm si d'apres le camp des etats unien ils sont du mauvais coté et represente le mal ben c une tactique et c pe la seules qui pourai avoir des resultats fasse a un pays aussi puissant...
Et grace a la télé on peut faire bien pire... Il faudrai que la personne decapité ne soit pas un anonyme mais au contraire qlq'un dont on donnerai le nom, et dont on donnerai a la télé des nouvelles tt les jours en donnant un ultimatum... Le pays adverse se mobiliserai pour faire liberer son soldat... Voir ferai pression pour que les exigence soit rempli... et hop on le tue et on rechoppe un autre et on continu... C'est absolument inhumain et ca peut que marcher...
une sorte de télé-réalité comme la ferme
Morgoth 1975 a écritVous feriez mieux de regarder un peu ailleurs !
Vous ne vous êtes jamais interéssés au Rwanda, à la Tchetchénie, au conflit israëlo-palestinien..... les décapités civils se comptent par centaines là-bas
Vous ne vous êtes jamais interéssés au Rwanda, à la Tchetchénie, au conflit israëlo-palestinien..... les décapités civils se comptent par centaines là-bas
Ouais mais là-bas y font ça à la machette rouillée, s'pas rigolo, la tête tombe pas tout de suite
yems93 a écritce sont les americains qui sont en irak, pas l'inverse. Il s'est fait shooter, il savait qu'il prenait des risques, tant pis pour lui.
surtout qu'il était la en civil, pas lié a l'armée, et qu'il bossait pas réellement au service des forces armées (il faisait de la reconstruction en plus)
donc si on peut tuer des civils étrangers juste parcequ'ils sont pas dans leur pays a eux, y'en a en france qui vont flipper
yems93 a écritce sont les americains qui sont en irak, pas l'inverse. Il s'est fait shooter, il savait qu'il prenait des risques, tant pis pour lui.
Georges Walker Texas Ranger Bush a dit il y a un an "fin des combaaats !"
Pourquoi certains irakiens ne respectent pas la parole du libérateur du monde libre ? Quand on dit "c'est fini" c'est que "c'est fini" !
Il sont vraiment mauvais joueurs ces irakiens alors
vx911 a écritPut1 mais c un CIVIL qu'ils ont buté
vachement courageux de leur part (s'ils se sentent opprimés ils ont qu'à s'en prendre aux occupants ie. les combattants militaires)
c'qui prouvent qu'ils ont rien ds le pantalon ces "mecs"
chuis sûr qu'ils s'enc***** entre eux
vachement courageux de leur part (s'ils se sentent opprimés ils ont qu'à s'en prendre aux occupants ie. les combattants militaires)
c'qui prouvent qu'ils ont rien ds le pantalon ces "mecs"
chuis sûr qu'ils s'enc***** entre eux
sauf qu'on sait tous ici que la coalition emploie en grand nombre des "civils" là-bas, salariés de sociétés privées (fais donc une recherche sur la sté TITAN): en d'autres termes, ce sont des mercenaires qui n'ont pas le statut de militaire, mais participent au combat, participent aux interrogatoires, etc... et franchement, ils sont engagé autant que les militaires d'active, donc a priori, pas besoin de prendre de gants, hein...
edit: lien ici: http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,3...
megastef a écritsauf qu'on sait tous ici que la coalition emploie en grand nombre des "civils" là-bas, salariés de sociétés privées (fais donc une recherche sur la sté TITAN): en d'autres termes, ce sont des mercenaires qui n'ont pas le statut de militaire, mais participent au combat, participent aux interrogatoires, etc... et franchement, ils sont engagé autant que les militaires d'active, donc a priori, pas besoin de prendre de gants, hein...
edit: lien ici: http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,3...
edit: lien ici: http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,3...
mon futur boulot
le civil en question n'avait rien a voir la dedans quand meme je crois bien
En fait, je sais pas si vous aviez suivi a l'epoque des "revelations" sur les tortures francaises en Algerie, mais la France avait fait pareil. En fait, c'est la France qui a invente cette technique de guerre : la guerre subversive. Le but : s'attaquer a toutes les faces de la resistance (politique et financiere, en plus du militaire). Et ce, en commencant par le bas : on chope un colleur d'affiche, on lui fait cracher le nom de son chef, on gaule le chef, etc. Le pb, c'est que plus on monte, plus il faut taper fort pour faire cracher.
L'avantage de cette technique, c'est que ca marche : en Algerie, la France a reussi a choper Ben Bella et a decapite la resistance algerienne. Le desavantage, c'est qu'a long terme, les techniques utilisees provoque une haine des occupes envers les occupants, difficile de passer pour un liberateur. L'autre desvantage, c'est que si ca vient a se savoir dans le pays occupant, la population reagit en general negativement. C'est donc une technique difficile a employer pour une democratie.
Ca, c'est pour le point de vue technique. Pour le point de vue humain, c'est tout simplement ignoble. Les etats-unis donnent une super image de la democratie dans un pays qui ne l'a pour ainsi dire pas connu...
L'avantage de cette technique, c'est que ca marche : en Algerie, la France a reussi a choper Ben Bella et a decapite la resistance algerienne. Le desavantage, c'est qu'a long terme, les techniques utilisees provoque une haine des occupes envers les occupants, difficile de passer pour un liberateur. L'autre desvantage, c'est que si ca vient a se savoir dans le pays occupant, la population reagit en general negativement. C'est donc une technique difficile a employer pour une democratie.
Ca, c'est pour le point de vue technique. Pour le point de vue humain, c'est tout simplement ignoble. Les etats-unis donnent une super image de la democratie dans un pays qui ne l'a pour ainsi dire pas connu...
caabale a écritEn fait, je sais pas si vous aviez suivi a l'epoque des "revelations" sur les tortures francaises en Algerie, mais la France avait fait pareil. En fait, c'est la France qui a invente cette technique de guerre : la guerre subversive. Le but : s'attaquer a toutes les faces de la resistance (politique et financiere, en plus du militaire). Et ce, en commencant par le bas : on chope un colleur d'affiche, on lui fait cracher le nom de son chef, on gaule le chef, etc. Le pb, c'est que plus on monte, plus il faut taper fort pour faire cracher.
L'avantage de cette technique, c'est que ca marche : en Algerie, la France a reussi a choper Ben Bella et a decapite la resistance algerienne. Le desavantage, c'est qu'a long terme, les techniques utilisees provoque une haine des occupes envers les occupants, difficile de passer pour un liberateur. L'autre desvantage, c'est que si ca vient a se savoir dans le pays occupant, la population reagit en general negativement. C'est donc une technique difficile a employer pour une democratie.
Ca, c'est pour le point de vue technique. Pour le point de vue humain, c'est tout simplement ignoble. Les etats-unis donnent une super image de la democratie dans un pays qui ne l'a pour ainsi dire pas connu...
L'avantage de cette technique, c'est que ca marche : en Algerie, la France a reussi a choper Ben Bella et a decapite la resistance algerienne. Le desavantage, c'est qu'a long terme, les techniques utilisees provoque une haine des occupes envers les occupants, difficile de passer pour un liberateur. L'autre desvantage, c'est que si ca vient a se savoir dans le pays occupant, la population reagit en general negativement. C'est donc une technique difficile a employer pour une democratie.
Ca, c'est pour le point de vue technique. Pour le point de vue humain, c'est tout simplement ignoble. Les etats-unis donnent une super image de la democratie dans un pays qui ne l'a pour ainsi dire pas connu...
1) Sauf que ça n'a jamais marché, faut pas croire que c'étaient tous des crétins congénitaux au FLN
Première chose qu'on disait : 'Si vous êtes pris et torturé, tenez 24 heures, et après dites-leur tout.' Pourquoi à ton avis ?
2) Pour un mec que tu tortures, t'en as 3 qui prennent le maquis, quelle réussite effectivement.
Ce n'est pas pour rien que Mme Halimi a remercié les tortionnaires
megastef a écritsauf qu'on sait tous ici que la coalition emploie en grand nombre des "civils" là-bas, salariés de sociétés privées (fais donc une recherche sur la sté TITAN): en d'autres termes, ce sont des mercenaires qui n'ont pas le statut de militaire, mais participent au combat, participent aux interrogatoires, etc... et franchement, ils sont engagé autant que les militaires d'active, donc a priori, pas besoin de prendre de gants, hein...
edit: lien ici: http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,3...
bon ben la question c est-ce que ce mec était armé ou pas? effectivement s'il l'était on ne peut parler de "vrai" civil. Mais sinon, ben ... ça en dit long sur ces "vengeurs masqués" edit: lien ici: http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,3...
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