Les Journalistes français refoulé à L'E3
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Ces américains deviennt cinglés!!!
Source:www.rsf.org
Six journalistes français interpellés et refoulés du territoire américain
Six journalistes français, qui se rendaient aux Etats-Unis pour couvrir, pendant une semaine, un salon de jeux vidéo, ont été interpellés à l'aéroport de Los Angeles et renvoyés vers la France, après plus de vingt-quatre heures de détention.
"Fouillés au corps à de multiples reprises, menottés, enfermés, fichés… Ces journalistes ont été traités comme de véritables criminels. Nous vous demandons d'user de toute votre influence afin qu'une enquête soit ouverte et de vous assurer que ces journalistes pourront, à l'avenir, se rendre aux Etats-Unis sans entrave", a déclaré Robert Ménard, secrétaire général de Reporters sans frontières, dans un courrier adressé à l'ambassadeur des Etats-Unis à Paris, Howard Leach. "Il serait également opportun de clarifier la procédure concernant la nécessité ou non d'un visa spécifique pour les journalistes se rendant aux Etats-Unis. En l'état actuel, les décisions des services de sécurité paraissent arbitraires, voire discriminatoires", a-t-il ajouté.
Selon les informations recueillies par Reporters sans frontières, Alexandre Alfonsi, Stéphanie Pic et Michel Perrot, respectivement des hebdomadaires Télé 7 Jours, Télé Poche et TV Hebdo, se sont présentés au contrôle de police de l'aéroport de Los Angeles-LAX, le 10 mai 2003 vers 14 heures, sans visa spécifique pour les journalistes. Alors que Stéphanie Pic et Michel Perrot ont passé la douane sans encombre, Alexandre Alfonsi s'est vu refuser l'accès au territoire américain parce qu'il n'était pas muni du visa requis.
Stéphanie Pic et Michel Perrot ont vainement tenté d'obtenir des explications sur le traitement qui était réservé à leur confrère. Les trois journalistes ont alors été interpellés et retenus pendant près de vingt-six heures, dont une nuit dans des cellules du centre de détention des services d'immigration.
Alexandre Alfonsi, Stéphanie Pic et Michel Perrot ont subi des interrogatoires et six fouilles au corps. Les journalistes étaient menottés durant leurs déplacements et leurs empreintes ont été scannées. Un officier a affirmé à Alexandre Alfonsi qu'il ne pourrait plus revenir aux Etats-Unis. Les trois journalistes ont été placés sur un vol pour la France le lendemain, vers 16 heures, et n'ont pu récupérer leurs passeports que lors de leur escale à Amsterdam.
Une autre équipe de journalistes français, venus couvrir ce salon de jeux vidéo, a connu un traitement similaire, dans le même aéroport. Le rédacteur en chef de la télévision câblée Game One, Thierry Falcoz, ainsi que ses deux cadreurs, Laurent Patureau et Alex Gorsky, se sont présentés au contrôle de police de l'aéroport de Los Angeles-LAX, sans visa de journalistes, le 11 mai 2003, vers 15 heures. Thierry Falcoz et Alex Gorsky ont passé le contrôle sans problème, tandis que Laurent Patureau est resté bloqué, le douanier expliquant qu'un visa spécifique était nécessaire.
Laurent Patureau a été interpellé, ainsi que ses deux confrères, qui avaient protesté contre la mesure dont il était victime. Après neuf heures passées dans une salle d'attente de l'aéroport, les journalistes ont été emmenés au centre de détention des services de l'immigration, où ils ont été retenus toute la nuit dans une cellule. Les journalistes ont subi des fouilles au corps répétées et des interrogatoires. Ils étaient menottés lors de leurs déplacements et leurs empreintes ont été relevées. Thierry Falcoz, Laurent Patureau et Alex Gorsky ont été renvoyés vers la France le lendemain, vers 18 heures.
Source:www.rsf.org
Six journalistes français interpellés et refoulés du territoire américain
Six journalistes français, qui se rendaient aux Etats-Unis pour couvrir, pendant une semaine, un salon de jeux vidéo, ont été interpellés à l'aéroport de Los Angeles et renvoyés vers la France, après plus de vingt-quatre heures de détention.
"Fouillés au corps à de multiples reprises, menottés, enfermés, fichés… Ces journalistes ont été traités comme de véritables criminels. Nous vous demandons d'user de toute votre influence afin qu'une enquête soit ouverte et de vous assurer que ces journalistes pourront, à l'avenir, se rendre aux Etats-Unis sans entrave", a déclaré Robert Ménard, secrétaire général de Reporters sans frontières, dans un courrier adressé à l'ambassadeur des Etats-Unis à Paris, Howard Leach. "Il serait également opportun de clarifier la procédure concernant la nécessité ou non d'un visa spécifique pour les journalistes se rendant aux Etats-Unis. En l'état actuel, les décisions des services de sécurité paraissent arbitraires, voire discriminatoires", a-t-il ajouté.
Selon les informations recueillies par Reporters sans frontières, Alexandre Alfonsi, Stéphanie Pic et Michel Perrot, respectivement des hebdomadaires Télé 7 Jours, Télé Poche et TV Hebdo, se sont présentés au contrôle de police de l'aéroport de Los Angeles-LAX, le 10 mai 2003 vers 14 heures, sans visa spécifique pour les journalistes. Alors que Stéphanie Pic et Michel Perrot ont passé la douane sans encombre, Alexandre Alfonsi s'est vu refuser l'accès au territoire américain parce qu'il n'était pas muni du visa requis.
Stéphanie Pic et Michel Perrot ont vainement tenté d'obtenir des explications sur le traitement qui était réservé à leur confrère. Les trois journalistes ont alors été interpellés et retenus pendant près de vingt-six heures, dont une nuit dans des cellules du centre de détention des services d'immigration.
Alexandre Alfonsi, Stéphanie Pic et Michel Perrot ont subi des interrogatoires et six fouilles au corps. Les journalistes étaient menottés durant leurs déplacements et leurs empreintes ont été scannées. Un officier a affirmé à Alexandre Alfonsi qu'il ne pourrait plus revenir aux Etats-Unis. Les trois journalistes ont été placés sur un vol pour la France le lendemain, vers 16 heures, et n'ont pu récupérer leurs passeports que lors de leur escale à Amsterdam.
Une autre équipe de journalistes français, venus couvrir ce salon de jeux vidéo, a connu un traitement similaire, dans le même aéroport. Le rédacteur en chef de la télévision câblée Game One, Thierry Falcoz, ainsi que ses deux cadreurs, Laurent Patureau et Alex Gorsky, se sont présentés au contrôle de police de l'aéroport de Los Angeles-LAX, sans visa de journalistes, le 11 mai 2003, vers 15 heures. Thierry Falcoz et Alex Gorsky ont passé le contrôle sans problème, tandis que Laurent Patureau est resté bloqué, le douanier expliquant qu'un visa spécifique était nécessaire.
Laurent Patureau a été interpellé, ainsi que ses deux confrères, qui avaient protesté contre la mesure dont il était victime. Après neuf heures passées dans une salle d'attente de l'aéroport, les journalistes ont été emmenés au centre de détention des services de l'immigration, où ils ont été retenus toute la nuit dans une cellule. Les journalistes ont subi des fouilles au corps répétées et des interrogatoires. Ils étaient menottés lors de leurs déplacements et leurs empreintes ont été relevées. Thierry Falcoz, Laurent Patureau et Alex Gorsky ont été renvoyés vers la France le lendemain, vers 18 heures.
Autres pages sur : journalistes francais refoule
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ils le méritent 
J'ai vu aux infos de 13h que l'espace aerien va etre fermé complet aux alentours.
Sans compter le deploiement militaire, les batteries antimissiles, un AWACS en l'air en permanence et 2 Mirages 2000 en alertes rapprochée à 2 minutes, et avec ca QQes helico de combat au cas ou un avion de ligne serait detourné...
Parano qd tu nous tiens![:pt1cable:]( ":pt1cable:")
Sans compter le deploiement militaire, les batteries antimissiles, un AWACS en l'air en permanence et 2 Mirages 2000 en alertes rapprochée à 2 minutes, et avec ca QQes helico de combat au cas ou un avion de ligne serait detourné...
Parano qd tu nous tiens
Neoryuki a écritJ'ai vu aux infos de 13h que l'espace aerien va etre fermé complet aux alentours.
Sans compter le deploiement militaire, les batteries antimissiles, un AWACS en l'air en permanence et 2 Mirages 2000 en alertes rapprochée à 2 minutes, et avec ca QQes helico de combat au cas ou un avion de ligne serait detourné...
Parano qd tu nous tiens![:pt1cable:]( ":pt1cable:")
Sans compter le deploiement militaire, les batteries antimissiles, un AWACS en l'air en permanence et 2 Mirages 2000 en alertes rapprochée à 2 minutes, et avec ca QQes helico de combat au cas ou un avion de ligne serait detourné...
Parano qd tu nous tiens
la france fait ça
spirou59 a écrit
Oui mais nous c'est pour empecher une invahasion américaine![:D]( ":D")
Oui mais nous c'est pour empecher une invahasion américaine
tu parles ils sont même pas foutu d'envahir l'irak en un temsp record qui n'avait plus d'armée alors al france avec notre super armée, notre super PAN le charles de gaulle qui perd son hélice
nos super commandos les ricains on les attends 
seb31 a écrit
tu parles ils sont même pas foutu d'envahir l'irak en un temsp record qui n'avait plus d'armée alors al france avec notre super armée, notre super PAN le charles de gaulle qui perd son hélice![:lol:]( ":lol:")
nos super commandos les ricains on les attends ![:o]( ":o")
Euh l'armee reguliere OK, mais restait qd mm les maquisard avec leurs vieux AK47 et qqes RPG. La population s'est rallié apres coup, mais certains restaient fideles à Sa Dametu parles ils sont même pas foutu d'envahir l'irak en un temsp record qui n'avait plus d'armée alors al france avec notre super armée, notre super PAN le charles de gaulle qui perd son hélice
nos super commandos les ricains on les attends Pi les commandos anglais se sont ecrasés tout seuls avec leurs propres helicos donc
Neoryuki a écritEuh l'armee reguliere OK, mais restait qd mm les maquisard avec leurs vieux AK47 et qqes RPG. La population s'est rallié apres coup, mais certains restaient fideles à Sa Dame
Pi les commandos anglais se sont ecrasés tout seuls avec leurs propres helicos donc![:pfff:]( ":pfff:")
Pi les commandos anglais se sont ecrasés tout seuls avec leurs propres helicos donc
ben ouais le maillon faibles
écrasé parce que ce neuneux s'est dis ça va passer dans une tempête de sable la turbine a pas aimé commandos en avant toute on réfléchi pas seb31 a écrit
ben ouais le maillon faibles![:lol:]( ":lol:")
écrasé parce que ce neuneux s'est dis ça va passer dans une tempête de sable ![:lol:]( ":lol:")
la turbine a pas aimé ![:lol:]( ":lol:")
commandos en avant toute on réfléchi pas ![:lol:]( ":lol:")
Mouais mais bon ce qui est regrettable dans cette histoire c'est que c'etait le pilote le neuneu, les gars à l'arriere avaient rien demandé ben ouais le maillon faibles
écrasé parce que ce neuneux s'est dis ça va passer dans une tempête de sable la turbine a pas aimé commandos en avant toute on réfléchi pas 
Notre armée régulière est merdique, depuis la professionalisation, certains regiments ont vu leur notes divisée par 3 entre le moment où ils étaient composés d'appelés et aujourd'hui où ils sont composés de pros !
Notre équipement est faible, et pire encore, loin d'etre totalement opérationel, nos FAMAS sont certes très performants, mais à l'inverse d'un AK47 qu'on peut maltraiter et qui continuera à fonctionner, au moindre grain de sable le FAMAS s'enraye, il necessite un entretien permanent.
Oui nous sommes sans doute + efficace que l'armée irakienne, mais nous sommes loin de pouvoir rivaliser avec les Etats-Unis !
En 1952, sur proposition de la France, une armée européene était sur le point de se construire, tous les pays étaient d'accord, mais finalement cela ne s'est pas fait, à cause des communistes francais, qui ont fait le forcing pour empecher cela, officiellement à cause d'une haine "anti-boches", de la hantise du retour de l'armée allemande, mais en réalité uniquement pour empecher l'Europe de se doter d'une armée suffisament puissante pour faire emerger un 3me bloc, qui aurait pu rivaliser avec leur chère Europe de l'Est, celle de Staline.
L'Europe n'existera pas en tant que telle sur le plan international si elle ne se dote pas d'une armée puissante, elle en a les moyens de la construire, il suffit juste de foutre dehors la backdoor qu'est la Grande-Bretagne, mais par manque de volonté politique et à cause des pressions des Etats-Unis, le projet n'avance pas.
Nous n'avons que nos bombes nucléaires, qqes centaines de têtes, pour pouvoir rivaliser et nous defendre contre les Etats-Unis, notre Legion Etrangère est l'une des armées les + performante de la planète, pour ne pas dire LA + performante, mais elle est trop peu nombreuse pour pouvoir encaisser le choc d'une guerre de grande envergure.
Les Etats-Unis ne pourront jamais gagner de guerre contre nous pour peu que nous ayons un Président couillu qui n'hésiterais pas à faire usage du feu nucléaire contre eux en cas d'agression, mais cela ne voudrait pas dire que nous gagnerions également cette guerre. On peut déjà louer Chirac d'avoir su dire NON aux USA, mais quid des conséquences ? Osera t-il encore dire NON et taper encore + du poing sur la table lorsque le temps des represailles US viendra ? Il le faut, sous peine de perdre toute crédibilité et de passer pour des cons, non seulement devant les USA, mais surtout devant le reste du monde, devant tous ces peuples qui se sont rangés derrière notre Président en le portant au rang de Chef du Camp de la Paix !
Notre équipement est faible, et pire encore, loin d'etre totalement opérationel, nos FAMAS sont certes très performants, mais à l'inverse d'un AK47 qu'on peut maltraiter et qui continuera à fonctionner, au moindre grain de sable le FAMAS s'enraye, il necessite un entretien permanent.
Oui nous sommes sans doute + efficace que l'armée irakienne, mais nous sommes loin de pouvoir rivaliser avec les Etats-Unis !
En 1952, sur proposition de la France, une armée européene était sur le point de se construire, tous les pays étaient d'accord, mais finalement cela ne s'est pas fait, à cause des communistes francais, qui ont fait le forcing pour empecher cela, officiellement à cause d'une haine "anti-boches", de la hantise du retour de l'armée allemande, mais en réalité uniquement pour empecher l'Europe de se doter d'une armée suffisament puissante pour faire emerger un 3me bloc, qui aurait pu rivaliser avec leur chère Europe de l'Est, celle de Staline.
L'Europe n'existera pas en tant que telle sur le plan international si elle ne se dote pas d'une armée puissante, elle en a les moyens de la construire, il suffit juste de foutre dehors la backdoor qu'est la Grande-Bretagne, mais par manque de volonté politique et à cause des pressions des Etats-Unis, le projet n'avance pas.
Nous n'avons que nos bombes nucléaires, qqes centaines de têtes, pour pouvoir rivaliser et nous defendre contre les Etats-Unis, notre Legion Etrangère est l'une des armées les + performante de la planète, pour ne pas dire LA + performante, mais elle est trop peu nombreuse pour pouvoir encaisser le choc d'une guerre de grande envergure.
Les Etats-Unis ne pourront jamais gagner de guerre contre nous pour peu que nous ayons un Président couillu qui n'hésiterais pas à faire usage du feu nucléaire contre eux en cas d'agression, mais cela ne voudrait pas dire que nous gagnerions également cette guerre. On peut déjà louer Chirac d'avoir su dire NON aux USA, mais quid des conséquences ? Osera t-il encore dire NON et taper encore + du poing sur la table lorsque le temps des represailles US viendra ? Il le faut, sous peine de perdre toute crédibilité et de passer pour des cons, non seulement devant les USA, mais surtout devant le reste du monde, devant tous ces peuples qui se sont rangés derrière notre Président en le portant au rang de Chef du Camp de la Paix !
Orthopedux a écrit
Notre équipement est faible, et pire encore, loin d'etre totalement opérationel, nos FAMAS sont certes très performants, mais à l'inverse d'un AK47 qu'on peut maltraiter et qui continuera à fonctionner, au moindre grain de sable le FAMAS s'enraye, il necessite un entretien permanent.
Euh un FAMAS avant de l'enrayer, tu peux deja lui en mettre dans la gueule, et c'est un ancien armurier du 3eme Hussard de la BFA qui te le dit ( vecu & tested inside ) Notre équipement est faible, et pire encore, loin d'etre totalement opérationel, nos FAMAS sont certes très performants, mais à l'inverse d'un AK47 qu'on peut maltraiter et qui continuera à fonctionner, au moindre grain de sable le FAMAS s'enraye, il necessite un entretien permanent.
Neoryuki a écritEuh un FAMAS avant de l'enrayer, tu peux deja lui en mettre dans la gueule, et c'est un ancien armurier du 3eme Hussard de la BFA qui te le dit ( vecu & tested inside )
Encore heureux il y a encore un minimum de fiabilité necessaire, mais ce ne sont pas des fusils que tu pourras encore utiliser dans 50 ans, comme certains AK d'aujourd'hui !
La branlée US du Vietnam est du au terrain et au climat, les AK vietcong marchaient bien, ce qui n'etait pas forcement le cas des M16 américains.
![[:lepton]](http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/fr/smilies/36/20/lepton.gif "[:lepton]")
Orthopedux a écrit
Encore heureux il y a encore un minimum de fiabilité necessaire, mais ce ne sont pas des fusils que tu pourras encore utiliser dans 50 ans, comme certains AK d'aujourd'hui !
La branlée US du Vietnam est du au terrain et au climat, les AK vietcong marchaient bien, ce qui n'etait pas forcement le cas des M16 américains.
Les premiers modeles peut etre, mais ils en ont sortis plusieurs ensuite qui etaient mieux adaptés au terrain Encore heureux il y a encore un minimum de fiabilité necessaire, mais ce ne sont pas des fusils que tu pourras encore utiliser dans 50 ans, comme certains AK d'aujourd'hui !
La branlée US du Vietnam est du au terrain et au climat, les AK vietcong marchaient bien, ce qui n'etait pas forcement le cas des M16 américains.
Neoryuki a écritLes premiers modeles peut etre, mais ils en ont sortis plusieurs ensuite qui etaient mieux adaptés au terrain
Certes maintenant le M16 ne craint plus les difficultés du terrain, mais le FAMAS est encore une arme "recente", et ce n'est pas avec notre ridicule budget de la défense que l'on va sensiblement l'ameliorer pour qu'il soit autant craint et autant respecté que l'AK ou le M16 !
Orthopedux a écrit
Certes maintenant le M16 ne craint plus les difficultés du terrain, mais le FAMAS est encore une arme "recente", et ce n'est pas avec notre ridicule budget de la défense que l'on va sensiblement l'ameliorer pour qu'il soit autant craint et autant respecté que l'AK ou le M16 !
Certes. Mais je me suis bien amusé avec qd mm... Certes maintenant le M16 ne craint plus les difficultés du terrain, mais le FAMAS est encore une arme "recente", et ce n'est pas avec notre ridicule budget de la défense que l'on va sensiblement l'ameliorer pour qu'il soit autant craint et autant respecté que l'AK ou le M16 !
Orthopedux a écrit
Certes maintenant le M16 ne craint plus les difficultés du terrain, mais le FAMAS est encore une arme "recente", et ce n'est pas avec notre ridicule budget de la défense que l'on va sensiblement l'ameliorer pour qu'il soit autant craint et autant respecté que l'AK ou le M16 !
Il va apparaitre sous counter, c'est dega un pas. Certes maintenant le M16 ne craint plus les difficultés du terrain, mais le FAMAS est encore une arme "recente", et ce n'est pas avec notre ridicule budget de la défense que l'on va sensiblement l'ameliorer pour qu'il soit autant craint et autant respecté que l'AK ou le M16 !
![[:matleflou]](http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/fr/smilies/1d/22/matleflou.gif "[:matleflou]")
Orthopedux a écrit
Certes maintenant le M16 ne craint plus les difficultés du terrain, mais le FAMAS est encore une arme "recente", et ce n'est pas avec notre ridicule budget de la défense que l'on va sensiblement l'ameliorer pour qu'il soit autant craint et autant respecté que l'AK ou le M16 !
Certes maintenant le M16 ne craint plus les difficultés du terrain, mais le FAMAS est encore une arme "recente", et ce n'est pas avec notre ridicule budget de la défense que l'on va sensiblement l'ameliorer pour qu'il soit autant craint et autant respecté que l'AK ou le M16 !
C'est GIAT qui le fait
Orthopedux a écritNotre armée régulière est merdique, depuis la professionalisation, certains regiments ont vu leur notes divisée par 3 entre le moment où ils étaient composés d'appelés et aujourd'hui où ils sont composés de pros !
Notre équipement est faible, et pire encore, loin d'etre totalement opérationel, nos FAMAS sont certes très performants, mais à l'inverse d'un AK47 qu'on peut maltraiter et qui continuera à fonctionner, au moindre grain de sable le FAMAS s'enraye, il necessite un entretien permanent.
Oui nous sommes sans doute + efficace que l'armée irakienne, mais nous sommes loin de pouvoir rivaliser avec les Etats-Unis !
En 1952, sur proposition de la France, une armée européene était sur le point de se construire, tous les pays étaient d'accord, mais finalement cela ne s'est pas fait, à cause des communistes francais, qui ont fait le forcing pour empecher cela, officiellement à cause d'une haine "anti-boches", de la hantise du retour de l'armée allemande, mais en réalité uniquement pour empecher l'Europe de se doter d'une armée suffisament puissante pour faire emerger un 3me bloc, qui aurait pu rivaliser avec leur chère Europe de l'Est, celle de Staline.
ouais c'est dommage ca aurait été bien une 3eme guerre mondiale, saloperie de cocos ils nous ont privé d'un bon moment de rigolade!
L'Europe n'existera pas en tant que telle sur le plan international si elle ne se dote pas d'une armée puissante, elle en a les moyens de la construire, il suffit juste de foutre dehors la backdoor qu'est la Grande-Bretagne, mais par manque de volonté politique et à cause des pressions des Etats-Unis, le projet n'avance pas.
idem."vivement la guerre !"![:pfff:]( ":pfff:")
de plus je me demande comment une telle force pourrait etre utilisée EQUITABLEMENT par les different pays quand on considere le nerf de la guerre: les thunes.
Comment eviter que cette armée soit finalement le jouet des etats européens les plus riches et les plus avancés technologiquement, ceux qui ont investit leur superiorité economique dans le projet ?
Nous n'avons que nos bombes nucléaires, qqes centaines de têtes, pour pouvoir rivaliser et nous defendre contre les Etats-Unis, notre Legion Etrangère est l'une des armées les + performante de la planète, pour ne pas dire LA + performante, mais elle est trop peu nombreuse pour pouvoir encaisser le choc d'une guerre de grande envergure.
à partir du moment ou tu prends l'arme atomique en compte, tu peux oublier le conflit armé, ou alors il dure moins de 2 heures.
Si il a guerre contre les US, elle sera economique.
Les Etats-Unis ne pourront jamais gagner de guerre contre nous pour peu que nous ayons un Président couillu qui n'hésiterais pas à faire usage du feu nucléaire contre eux en cas d'agression, mais cela ne voudrait pas dire que nous gagnerions également cette guerre. On peut déjà louer Chirac d'avoir su dire NON aux USA, mais quid des conséquences ? Osera t-il encore dire NON et taper encore + du poing sur la table lorsque le temps des represailles US viendra ? Il le faut, sous peine de perdre toute crédibilité et de passer pour des cons, non seulement devant les USA, mais surtout devant le reste du monde, devant tous ces peuples qui se sont rangés derrière notre Président en le portant au rang de Chef du Camp de la Paix !
C'est exactement le discour du Bushiste acharné.
Seulement etre Chef du Camp de la paix (les gentils quoi) c'est tres subjectif.Chacun est persuadé d'etre le gentil, et les deux camps se detruise au nom de la paix.
Ce qui me sidere le plus, c'est vouloir comme toi : "un Président couillu qui n'hésiterais pas à faire usage du feu nucléaire contre eux en cas d'agression"
ET
" un Chef du Camp de la Paix ! "
(avec les majuscules, surtout![:)]( ":)")
)
Notre équipement est faible, et pire encore, loin d'etre totalement opérationel, nos FAMAS sont certes très performants, mais à l'inverse d'un AK47 qu'on peut maltraiter et qui continuera à fonctionner, au moindre grain de sable le FAMAS s'enraye, il necessite un entretien permanent.
Oui nous sommes sans doute + efficace que l'armée irakienne, mais nous sommes loin de pouvoir rivaliser avec les Etats-Unis !
En 1952, sur proposition de la France, une armée européene était sur le point de se construire, tous les pays étaient d'accord, mais finalement cela ne s'est pas fait, à cause des communistes francais, qui ont fait le forcing pour empecher cela, officiellement à cause d'une haine "anti-boches", de la hantise du retour de l'armée allemande, mais en réalité uniquement pour empecher l'Europe de se doter d'une armée suffisament puissante pour faire emerger un 3me bloc, qui aurait pu rivaliser avec leur chère Europe de l'Est, celle de Staline.
ouais c'est dommage ca aurait été bien une 3eme guerre mondiale, saloperie de cocos ils nous ont privé d'un bon moment de rigolade!
L'Europe n'existera pas en tant que telle sur le plan international si elle ne se dote pas d'une armée puissante, elle en a les moyens de la construire, il suffit juste de foutre dehors la backdoor qu'est la Grande-Bretagne, mais par manque de volonté politique et à cause des pressions des Etats-Unis, le projet n'avance pas.
idem."vivement la guerre !"
de plus je me demande comment une telle force pourrait etre utilisée EQUITABLEMENT par les different pays quand on considere le nerf de la guerre: les thunes.
Comment eviter que cette armée soit finalement le jouet des etats européens les plus riches et les plus avancés technologiquement, ceux qui ont investit leur superiorité economique dans le projet ?
Nous n'avons que nos bombes nucléaires, qqes centaines de têtes, pour pouvoir rivaliser et nous defendre contre les Etats-Unis, notre Legion Etrangère est l'une des armées les + performante de la planète, pour ne pas dire LA + performante, mais elle est trop peu nombreuse pour pouvoir encaisser le choc d'une guerre de grande envergure.
à partir du moment ou tu prends l'arme atomique en compte, tu peux oublier le conflit armé, ou alors il dure moins de 2 heures.
Si il a guerre contre les US, elle sera economique.
Les Etats-Unis ne pourront jamais gagner de guerre contre nous pour peu que nous ayons un Président couillu qui n'hésiterais pas à faire usage du feu nucléaire contre eux en cas d'agression, mais cela ne voudrait pas dire que nous gagnerions également cette guerre. On peut déjà louer Chirac d'avoir su dire NON aux USA, mais quid des conséquences ? Osera t-il encore dire NON et taper encore + du poing sur la table lorsque le temps des represailles US viendra ? Il le faut, sous peine de perdre toute crédibilité et de passer pour des cons, non seulement devant les USA, mais surtout devant le reste du monde, devant tous ces peuples qui se sont rangés derrière notre Président en le portant au rang de Chef du Camp de la Paix !
C'est exactement le discour du Bushiste acharné.
Seulement etre Chef du Camp de la paix (les gentils quoi) c'est tres subjectif.Chacun est persuadé d'etre le gentil, et les deux camps se detruise au nom de la paix.
Ce qui me sidere le plus, c'est vouloir comme toi : "un Président couillu qui n'hésiterais pas à faire usage du feu nucléaire contre eux en cas d'agression"
ET
" un Chef du Camp de la Paix ! "
(avec les majuscules, surtout
)Neoryuki a écrit
FAMAS
Fusil d'Assaut Manufacture d'Armes de Saint etienne ( modele F1 pour les puristes )
par contre je sais pas si c une filiale de GIAT
FAMAS
Fusil d'Assaut Manufacture d'Armes de Saint etienne ( modele F1 pour les puristes )
par contre je sais pas si c une filiale de GIAT
c'est GIAT je croit.
et c'est un tres bon flingue entre les mains d'un professionel!Comparer ca a un Ak...(c'est une opinion à 2 francs, j'ai jamais essayé ni l'un ni l'autre
).le modele avec lance grenade 3 positions, tout compact...
vite raven shield !
![[:spamafote]](http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/fr/smilies/3e/46/spamafote.gif "[:spamafote]")
Orthopedux a écritNotre armée régulière est merdique, depuis la professionalisation, certains regiments ont vu leur notes divisée par 3 entre le moment où ils étaient composés d'appelés et aujourd'hui où ils sont composés de pros !
Notre équipement est faible, et pire encore, loin d'etre totalement opérationel, nos FAMAS sont certes très performants, mais à l'inverse d'un AK47 qu'on peut maltraiter et qui continuera à fonctionner, au moindre grain de sable le FAMAS s'enraye, il necessite un entretien permanent.
Oui nous sommes sans doute + efficace que l'armée irakienne, mais nous sommes loin de pouvoir rivaliser avec les Etats-Unis !
En 1952, sur proposition de la France, une armée européene était sur le point de se construire, tous les pays étaient d'accord, mais finalement cela ne s'est pas fait, à cause des communistes francais, qui ont fait le forcing pour empecher cela, officiellement à cause d'une haine "anti-boches", de la hantise du retour de l'armée allemande, mais en réalité uniquement pour empecher l'Europe de se doter d'une armée suffisament puissante pour faire emerger un 3me bloc, qui aurait pu rivaliser avec leur chère Europe de l'Est, celle de Staline.
L'Europe n'existera pas en tant que telle sur le plan international si elle ne se dote pas d'une armée puissante, elle en a les moyens de la construire, il suffit juste de foutre dehors la backdoor qu'est la Grande-Bretagne, mais par manque de volonté politique et à cause des pressions des Etats-Unis, le projet n'avance pas.
Nous n'avons que nos bombes nucléaires, qqes centaines de têtes, pour pouvoir rivaliser et nous defendre contre les Etats-Unis, notre Legion Etrangère est l'une des armées les + performante de la planète, pour ne pas dire LA + performante, mais elle est trop peu nombreuse pour pouvoir encaisser le choc d'une guerre de grande envergure.
Les Etats-Unis ne pourront jamais gagner de guerre contre nous pour peu que nous ayons un Président couillu qui n'hésiterais pas à faire usage du feu nucléaire contre eux en cas d'agression, mais cela ne voudrait pas dire que nous gagnerions également cette guerre. On peut déjà louer Chirac d'avoir su dire NON aux USA, mais quid des conséquences ? Osera t-il encore dire NON et taper encore + du poing sur la table lorsque le temps des represailles US viendra ? Il le faut, sous peine de perdre toute crédibilité et de passer pour des cons, non seulement devant les USA, mais surtout devant le reste du monde, devant tous ces peuples qui se sont rangés derrière notre Président en le portant au rang de Chef du Camp de la Paix !
Notre équipement est faible, et pire encore, loin d'etre totalement opérationel, nos FAMAS sont certes très performants, mais à l'inverse d'un AK47 qu'on peut maltraiter et qui continuera à fonctionner, au moindre grain de sable le FAMAS s'enraye, il necessite un entretien permanent.
Oui nous sommes sans doute + efficace que l'armée irakienne, mais nous sommes loin de pouvoir rivaliser avec les Etats-Unis !
En 1952, sur proposition de la France, une armée européene était sur le point de se construire, tous les pays étaient d'accord, mais finalement cela ne s'est pas fait, à cause des communistes francais, qui ont fait le forcing pour empecher cela, officiellement à cause d'une haine "anti-boches", de la hantise du retour de l'armée allemande, mais en réalité uniquement pour empecher l'Europe de se doter d'une armée suffisament puissante pour faire emerger un 3me bloc, qui aurait pu rivaliser avec leur chère Europe de l'Est, celle de Staline.
L'Europe n'existera pas en tant que telle sur le plan international si elle ne se dote pas d'une armée puissante, elle en a les moyens de la construire, il suffit juste de foutre dehors la backdoor qu'est la Grande-Bretagne, mais par manque de volonté politique et à cause des pressions des Etats-Unis, le projet n'avance pas.
Nous n'avons que nos bombes nucléaires, qqes centaines de têtes, pour pouvoir rivaliser et nous defendre contre les Etats-Unis, notre Legion Etrangère est l'une des armées les + performante de la planète, pour ne pas dire LA + performante, mais elle est trop peu nombreuse pour pouvoir encaisser le choc d'une guerre de grande envergure.
Les Etats-Unis ne pourront jamais gagner de guerre contre nous pour peu que nous ayons un Président couillu qui n'hésiterais pas à faire usage du feu nucléaire contre eux en cas d'agression, mais cela ne voudrait pas dire que nous gagnerions également cette guerre. On peut déjà louer Chirac d'avoir su dire NON aux USA, mais quid des conséquences ? Osera t-il encore dire NON et taper encore + du poing sur la table lorsque le temps des represailles US viendra ? Il le faut, sous peine de perdre toute crédibilité et de passer pour des cons, non seulement devant les USA, mais surtout devant le reste du monde, devant tous ces peuples qui se sont rangés derrière notre Président en le portant au rang de Chef du Camp de la Paix !
tu te rend compte de ce que tu dis ? tu voudrais qu'il y est nagasaki dans un pays entier ? t taré ou quoi ?
Ark a écrittiré avec des balles a blanc seulement ![:sol:]( ":sol:")
c lourd![:D]( ":D")
au niveau prehension génial, sinon c'est l'avis des utilisateurs (![:D]( ":D")
) qui ont deja testé des m16 et ak, et m'ont bien dit que le famas etait supérieur ![:sol:]( ":sol:")
sinon avoir ça dans les mains bah tes fier![:o]( ":o")
Oublie pas le BTB sinon tu porras tirer que 1 coup, car t'auras pas assez de pression pour rearmer 
c lourd
au niveau prehension génial, sinon c'est l'avis des utilisateurs ( ) qui ont deja testé des m16 et ak, et m'ont bien dit que le famas etait supérieur sinon avoir ça dans les mains bah tes fier
![[:rofl]](http://m.bestofmedia.com/sfp/design/usr/fr/smilies/7d/f9/rofl.gif "[:rofl]")
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