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une nouvelle planéte dans notre système solaire :o

Dernière réponse : dans Le Bistrot

elle s'apel sednat, elle situé à environ 13 milliards de kilomètres de la Terre. mais il ne save pas si c'est une planéte car sa masse n'est pas suffisante. :o 


comment font t'il pour savoir ma masse et aussi le diamétre d'une planéte qui se trouve a des milliards d'année lumière de la Terre ??? :heink: 

Sedna : planète ou planétoïde ?

Plus gros qu'un astéroïde mais moins massif qu'une planète, un corps céleste rougeâtre, mélange de roc et de glace, a été localisé par une équipe d'astronomes américains aux confins du système solaire, constituant une première depuis la découverte de Pluton il y a 75 ans.

L'objet "2003VB12", appelé Sedna, est d'un diamètre de 1.300 à 1.800 km. A ce jour, c'est l'objet en orbite autour du Soleil le plus éloigné au sein du système solaire, a expliqué lundi Michael Brown, auteur de la découverte au California Institute of Technology (Caltech), à Pasadena (Californie).

M. Brown a estimé qu'il n'est pas raisonnable d'appeler Sedna une planète, car sa masse n'est pas suffisante. Mais nous pensons aussi qu'on ne devrait pas considérer Pluton comme une planète". Pluton fait officiellement partie des neuf planètes du système solaire.

Moitié roche, moitié glace
Pour l'astronome, "on peut penser que l'objet est composé pour moitié de roche et pour moitié de glace". "Si Sedna était situé en dehors du système solaire, il entrerait dans la catégorie des comètes, et ce serait une comète très impressionnante".

L'existence de ce corps céleste est "le premier élément direct indiquant que le Soleil s'est formé dans un amas d'étoiles", a encore estimé M. Brown pour expliquer l'intérêt de la découverte pour les astronomes, dans leur quête de réponses sur la formation du système solaire. Il a prédit la détection d'autres objets de ce type dans le système solaire au cours des prochaines années.

Nommé en hommage à la déesse inuite des océans, le planétoïde presque aussi rouge que la planète Mars est situé à environ 13 milliards de kilomètres de la Terre. "De cette distance, le Soleil apparaît si petit qu'on pourrait le cacher complètement avec la tête d'une épingle", a dit le chercheur.

Plus gros objet localisé dans notre système solaire depuis la découverte de Pluton en 1930, il a été repéré le 14 novembre 2003 grâce au télescope Samuel Oschin de l'observatoire Palomar près de San Diego (Californie). Dans les jours qui ont suivi, des télescopes au Chili, en Espagne, dans l'Arizona et à Hawaï ont confirmé la découverte.

Sedna pourrait posséder une Lune, selon les chercheurs qui vont tenter de confirmer son existence grâce au télescope spatial Hubble.

"Nous ne savons pas encore ce qui se trouve à la surface de cet objet. Il ne ressemble à rien de ce que nous aurions pu prévoir ou expliquer", a précisé David Rabinowitz de Yale University à New Haven (Connecticut, nord-est), co-auteur de l'observation, tandis que son collègue, M. Brown, racontait que "le matin de la découverte, je n'arrivais pas à y croire".

Aux confins de l'univers
Sedna est situé dans une région du système solaire où la température ne dépasse jamais -240 degrés Celsius. Une révolution de cet objet autour du Soleil prend environ 10.500 ans. Son orbite elliptique entraîne Sedna à une distance allant jusqu'à 130 milliards de kilomètres du Soleil, soit 900 fois la distance entre la Terre et le Soleil.

La petite planète sera de plus en plus brillante au cours des 72 prochaines années, avant de repartir vers les profondeurs du système solaire. "La dernière fois que Sedna a été aussi près du Soleil, la Terre sortait à peine de l'époque glaciaire et la prochaine fois qu'il reviendra, le monde sera encore très différent", a commenté M. Brown.

Le télescope spatial infrarouge Spitzer n'a pas pu repérer la chaleur extrêmement faible dégagée par Sedna. Les astronomes en ont déduit que l'objet devait avoir un diamètre inférieur à 1.700 km. Sa taille estimée est située entre Pluton et Quaoar, un objet découvert par la même équipe en 2002.


souce : aol

Autres pages sur : nouvelle planete systeme solaire

ils deduisent la masse d'apres la taille. la taille est mesurée lors d'une occultation en general. ensuite ils appliquent une densité moyenne (5 et quelque pour une planete tellurique) au volume et te pondent une masse fiable

cereal_killer a écritils deduisent la masse d'apres la taille. la taille est mesurée lors d'une occultation en general. ensuite ils appliquent une densité moyenne (5 et quelque pour une planete tellurique) au volume et te pondent une masse fiable


ouais mais ca depend de koi est composé la planéte aussi [:spamafote]

bé on peut calculer la masse par sa trajectoire non ? tu met le champs de gravitation des planetes autour et tu calcule la masse d'apres la trajectoire entre ?
bon jme suis arreter au bac S mais c'est comme ca que je ferais moi :o 

hobes a écritbé on peut calculer la masse par sa trajectoire non ? tu met le champs de gravitation des planetes autour et tu calcule la masse d'apres la trajectoire entre ?
bon jme suis arreter au bac S mais c'est comme ca que je ferais moi :o 


parfois oui parfois non :/ 
ce probleme est connu depuis Poincarré, c'est le probleme à n corps.

napalm> justement, ils appliquent une densité moyenne (ie qui a le plus de chance d'etre exact), la masse obtenue est fiable

cereal_killer a écrit

parfois oui parfois non :/ 
ce probleme est connu depuis Poincarré, c'est le probleme à n corps.

napalm> justement, ils appliquent une densité moyenne (ie qui a le plus de chance d'etre exact), la masse obtenue est fiable
on est pas a quelque millaird de tonne pres :o  [:diabolo]

hobes a écritbé on peut calculer la masse par sa trajectoire non ? tu met le champs de gravitation des planetes autour et tu calcule la masse d'apres la trajectoire entre ?
bon jme suis arreter au bac S mais c'est comme ca que je ferais moi :o 
Y'a une histoire de gravitation universelle. Je dois étudier ca pour vendredi mais j'ai aps encore ouvert mon cours. :/ 

napalm27 a écritelle s'apel sednat, elle situé à environ 13 milliards de kilomètres de la Terre. mais il ne save pas si c'est une planéte car sa masse n'est pas suffisante. :o 


comment font t'il pour savoir ma masse et aussi le diamétre d'une planéte qui se trouve a des milliards d'année lumière de la Terre ??? :heink: 

Sedna : planète ou planétoïde ?

Plus gros qu'un astéroïde mais moins massif qu'une planète, un corps céleste rougeâtre, mélange de roc et de glace, a été localisé par une équipe d'astronomes américains aux confins du système solaire, constituant une première depuis la découverte de Pluton il y a 75 ans.

L'objet "2003VB12", appelé Sedna, est d'un diamètre de 1.300 à 1.800 km. A ce jour, c'est l'objet en orbite autour du Soleil le plus éloigné au sein du système solaire, a expliqué lundi Michael Brown, auteur de la découverte au California Institute of Technology (Caltech), à Pasadena (Californie).

M. Brown a estimé qu'il n'est pas raisonnable d'appeler Sedna une planète, car sa masse n'est pas suffisante. Mais nous pensons aussi qu'on ne devrait pas considérer Pluton comme une planète". Pluton fait officiellement partie des neuf planètes du système solaire.

Moitié roche, moitié glace
Pour l'astronome, "on peut penser que l'objet est composé pour moitié de roche et pour moitié de glace". "Si Sedna était situé en dehors du système solaire, il entrerait dans la catégorie des comètes, et ce serait une comète très impressionnante".

L'existence de ce corps céleste est "le premier élément direct indiquant que le Soleil s'est formé dans un amas d'étoiles", a encore estimé M. Brown pour expliquer l'intérêt de la découverte pour les astronomes, dans leur quête de réponses sur la formation du système solaire. Il a prédit la détection d'autres objets de ce type dans le système solaire au cours des prochaines années.

Nommé en hommage à la déesse inuite des océans, le planétoïde presque aussi rouge que la planète Mars est situé à environ 13 milliards de kilomètres de la Terre. "De cette distance, le Soleil apparaît si petit qu'on pourrait le cacher complètement avec la tête d'une épingle", a dit le chercheur.

Plus gros objet localisé dans notre système solaire depuis la découverte de Pluton en 1930, il a été repéré le 14 novembre 2003 grâce au télescope Samuel Oschin de l'observatoire Palomar près de San Diego (Californie). Dans les jours qui ont suivi, des télescopes au Chili, en Espagne, dans l'Arizona et à Hawaï ont confirmé la découverte.

Sedna pourrait posséder une Lune, selon les chercheurs qui vont tenter de confirmer son existence grâce au télescope spatial Hubble.

"Nous ne savons pas encore ce qui se trouve à la surface de cet objet. Il ne ressemble à rien de ce que nous aurions pu prévoir ou expliquer", a précisé David Rabinowitz de Yale University à New Haven (Connecticut, nord-est), co-auteur de l'observation, tandis que son collègue, M. Brown, racontait que "le matin de la découverte, je n'arrivais pas à y croire".

Aux confins de l'univers
Sedna est situé dans une région du système solaire où la température ne dépasse jamais -240 degrés Celsius. Une révolution de cet objet autour du Soleil prend environ 10.500 ans. Son orbite elliptique entraîne Sedna à une distance allant jusqu'à 130 milliards de kilomètres du Soleil, soit 900 fois la distance entre la Terre et le Soleil.

La petite planète sera de plus en plus brillante au cours des 72 prochaines années, avant de repartir vers les profondeurs du système solaire. "La dernière fois que Sedna a été aussi près du Soleil, la Terre sortait à peine de l'époque glaciaire et la prochaine fois qu'il reviendra, le monde sera encore très différent", a commenté M. Brown.

Le télescope spatial infrarouge Spitzer n'a pas pu repérer la chaleur extrêmement faible dégagée par Sedna. Les astronomes en ont déduit que l'objet devait avoir un diamètre inférieur à 1.700 km. Sa taille estimée est située entre Pluton et Quaoar, un objet découvert par la même équipe en 2002.


souce : aol
[:rofl]

napalm27 a écritelle s'apel sednat, elle situé à environ 13 milliards de kilomètres de la Terre. mais il ne save pas si c'est une planéte car sa masse n'est pas suffisante. :o 


comment font t'il pour savoir ma masse et aussi le diamétre d'une planéte qui se trouve a des milliards d'année lumière de la Terre ??? :heink: 

spa DU TOUT la même chose :o 

napalm27 a écrit

bah j'ai pris ca comme expemple mais de toute facon la distance reste énorme [:spamafote]
ben pour ce qui est du diamètre, ils t'expliquent à la fin :

Citation :
Le télescope spatial infrarouge Spitzer n'a pas pu repérer la chaleur extrêmement faible dégagée par Sedna. Les astronomes en ont déduit que l'objet devait avoir un diamètre inférieur à 1.700 km. Sa taille estimée est située entre Pluton et Quaoar, un objet découvert par la même équipe en 2002.


leur téléscope doit être calibré pour pouvoir détecter telle quantité de chaleur, là s'il ne détecte rien, c'est que cet objet fait moins d'un certain diamètre

à partir de là, il leur faut la composition de l'objet, ce que l'on trouve en étudiant ses radiations

une fois qu'on a sa composition et son diamètre, on a sa masse

El Awrence a écritben pour ce qui est du diamètre, ils t'expliquent à la fin :

Citation :
Le télescope spatial infrarouge Spitzer n'a pas pu repérer la chaleur extrêmement faible dégagée par Sedna. Les astronomes en ont déduit que l'objet devait avoir un diamètre inférieur à 1.700 km. Sa taille estimée est située entre Pluton et Quaoar, un objet découvert par la même équipe en 2002.


leur téléscope doit être calibré pour pouvoir détecter telle quantité de chaleur, là s'il ne détecte rien, c'est que cet objet fait moins d'un certain diamètre

à partir de là, il leur faut la composition de l'objet, ce que l'on trouve en étudiant ses radiations

une fois qu'on a sa composition et son diamètre, on a sa masse


tain j'avais pas vu ce paragraphe, c'est allucinant ce qu'ils arrivent a faire quand même aujourd'hui :ouch: 

napalm27 a écrit

tain j'avais pas vu ce paragraphe, c'est allucinant ce qu'ils arrivent a faire quand même aujourd'hui :ouch: 
clair, l'astronomie/astrophysique ça déchire :jap: 

à quand la colonisation et la terraformation ? chuis né 500 ans trop tôôôôôôôôôôt :cry: 

El Awrence a écritclair, l'astronomie/astrophysique ça déchire :jap: 

à quand la colonisation et la terraformation ? chuis né 500 ans trop tôôôôôôôôôôt :cry: 
et moins donc :o 
je kifferai vivre sur une station spatiale / vaisseaux

El Awrence a écritclair, l'astronomie/astrophysique ça déchire :jap: 

à quand la colonisation et la terraformation ? chuis né 500 ans trop tôôôôôôôôôôt :cry: 


clair qund je vois des truc comme ca je suis pressé d'étre dans le futur pour voir les avancées technologique qu'il y'aura :o 

El Awrence a écritet puis t'imagine la gueule des motos dans 500 ans ?

elles feront toutes 50 kg pour 500 cv, la classe :sol: 
[:diabolo] moi je veux mourrir en me prenant 30000 G dans la gueule pour etre l'homme le plus rapide du monde (et non le plus vite ca ne m interesse pas )

tomiotomio a écritdéja que les astronomes sérieux ne considèrent pas PLuton comme une planète
alors Sedna, c'en est pas non plus une, vu sa taille et sa trajectoire complètement excentrique (les connaisseurs apprécieront ce double sens)
double sens mon cul ouais [:hotshot]

de toutes manieres ce n'est qu'une question d'interpretion, car nous sommes a la frontiere entre planete et asteroide.. il y a un element qui fait generalement la difference: la sphericité de l'objet etudié, j'ignore si c'est le cas pour Sedna

EA> la taille de l'objet n'est pas deduit in extenso de son rayonnement, mais il existe des echelles d'albedo pour determiner de maniere statistique la taille. Les vraies mesures fiables se font par le temps du transit en occultation

:edit: fote de frape

cereal_killer a écritde toutes manieres ce n'est qu'une question d'interpretion, car nous sommes a la frontiere entre planete et asteroide.. il y a un element qui fait generalement la difference: la sphericité de l'objet etudié, j'ignore si c'est le cas pour Sedna

EA> la taille de l'objet n'est pas deduit in extense de son rayonnement, mais il existe des echelles d'albedo pour determiner de maniere statistique la taille. Les vraies mesures fiables se font par le temps du transit en occultation
C'est ce que je voulais dire... :o 
















:whistle: 

cereal_killer a écritde toutes manieres ce n'est qu'une question d'interpretion, car nous sommes a la frontiere entre planete et asteroide.. il y a un element qui fait generalement la difference: la sphericité de l'objet etudié, j'ignore si c'est le cas pour Sedna

EA> la taille de l'objet n'est pas deduit in extense de son rayonnement, mais il existe des echelles d'albedo pour determiner de maniere statistique la taille. Les vraies mesures fiables se font par le temps du transit en occultation
je me demande si pour ce genre d'objet très proche, on peut pas trouver la distance (donc la taille) par une simple mesure de parallaxe

tomiotomio a écritje me demande si pour ce genre d'objet très proche, on peut pas trouver la distance (donc la taille) par une simple mesure de parallaxe


oui, j'ai oublié de preciser qu'une fois le transit determiné, il est necessaire de faire une mesure de parallaxe, afin de calculer la distance qui nous separent de cet objet, et donc le diametre de l'objet etudié. cette methode est tres fiable, mais dans l'urgence on prefere mesurer le redshift (une mesure de parallaxe prends 6 mois). je pense que l'equipe qui a trouvé Sedna confirmera dans 6 mois par cette methode.

cereal_killer a écrit

oui, j'ai oublié de preciser qu'une fois le transit determiné, il est necessaire de faire une mesure de parallaxe, afin de calculer la distance qui nous separent de cet objet, et donc le diametre de l'objet etudié. cette methode est tres fiable, mais dans l'urgence on prefere mesurer le redshift (une mesure de parallaxe prends 6 mois). je pense que l'equipe qui a trouvé Sedna confirmera dans 6 mois par cette methode.
le redshift ? la variation de vitesse radiale plutot non ?

tomiotomio a écritle redshift ? la variation de vitesse radiale plutot non ?


non, le redshift te renseigne sur la distance a l'objet (tu connais surement le principe Fizeau-Doppler je ne vais pas te faire l'offense de te l'expliquer)
la variation de vitesse radiale te renseigne sur le comportement de l'astre, et la presence eventuelle d'astres contraignants (satellites, corps en orbite eloignes etc, presence d'etoile double s'il s'agit d'etoile - le cas de Sirius par ex)

cereal_killer a écrit

non, le redshift te renseigne sur la distance a l'objet (tu connais surement le principe Fizeau-Doppler je ne vais pas te faire l'offense de te l'expliquer)
la variation de vitesse radiale te renseigne sur le comportement de l'astre, et la presence eventuelle d'astres contraignants (satellites, corps en orbite eloignes etc, presence d'etoile double s'il s'agit d'etoile - le cas de Sirius par ex)
je sais pas si le redshift de Sedna va beaucoup te renseigner
le redshift, c'est valable pour les objets lointains, pas pour un planétoïde d ebanlieue

tomiotomio a écritje sais pas si le redshift de Sedna va beaucoup te renseigner
le redshift, c'est valable pour les objets lointains, pas pour un planétoïde d ebanlieue


les cameras on fait bcp de progres en finesse, il est desormais possible non pas de mesurer directement, mais de calculer un coeff en prenant pour reference une etoile dont on connait la position

pour ce que j'en ai lu en tout cas :jap: 

cereal_killer a écrit

les cameras on fait bcp de progres en finesse, il est desormais possible non pas de mesurer directement, mais de calculer un coeff en prenant pour reference une etoile dont on connait la position

pour ce que j'en ai lu en tout cas :jap: 

oui, je veux bien te croire, mais un redshift, c'est valable si l'objet s'éloigne de nous. Or, pour Sedna, c'est pas le cas

cereal_killer a écritde toutes manieres ce n'est qu'une question d'interpretion, car nous sommes a la frontiere entre planete et asteroide.. il y a un element qui fait generalement la difference: la sphericité de l'objet etudié, j'ignore si c'est le cas pour Sedna

EA> la taille de l'objet n'est pas deduit in extenso de son rayonnement, mais il existe des echelles d'albedo pour determiner de maniere statistique la taille. Les vraies mesures fiables se font par le temps du transit en occultation

:edit: fote de frape
:love:  roooo l'albedo on s'en servait pour calculer je sais plus quoi sur les ere de glaciation et tout ca [:diabolo]
je me souvien plus de rien

tomiotomio a écritoui, je veux bien te croire, mais un redshift, c'est valable si l'objet s'éloigne de nous. Or, pour Sedna, c'est pas le cas
Il est trois fois plus loin de pluton non ?

07ak0n a écritSans vouloir crier au loup...

http://www.erenouvelle.com/newsnibi.php

A vous de me dire ce que vous en pensez :/ 
Moi on m'en a parlé il y a quelques mois et ma réaction a été:
"c'est n'importe quoi... Si on avait une autre planete dans le systeme solaire on l'aurait deja vu !!!"

... Cependant la nouvelle de Sedna me laisse de + en + penser que j'ai ptet eu tort ...


pourquoi n'importe quoi? il y a des millions d'asteroides trainant qui dans la ceinture de Kuiper qui dans le nuage de Oort.. rien d'extravagant dans cette decouverte :) 

cereal_killer a écrit

pourquoi n'importe quoi? il y a des millions d'asteroides trainant qui dans la ceinture de Kuiper qui dans le nuage de Oort.. rien d'extravagant dans cette decouverte :) 


Je suis trop terre a terre ;) 

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