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une pensee comme ca ....

Dernière réponse : dans Le Bistrot

je suis toujours surpris du manque d'imagination des gens face a la crise economique qui doit toucher pas mal de personnes sur ce forum ..je suis pas mal surpris aussi , a l'heure de l'internet et de la communication a tout va , que vous soyez parfaitement capable, pour la plupart, d'utiliser cet outil et meme de le concevoir mais ..que vous ne soyez pas capable d'en apprecier les possibilitees ..
Nous sommes une petite communautee, et comme toute communautee , comportant plein de gens de milieu et de situation sociale differente ..
Dans cette communautee il y a surement des gens sans emploi et meme dans la merde ..mais cela ne vient a l'idee de personne de profiter de ce forum et de cette formidable technique de communication pour trouver de nouvelles idees pour s'en sortir, creer des entreprises a l'aide d'idees nouvelles ...SE GROUPER autour d'une idee, trouver des partenaires , travailler ensemble ..
Au XXI siecle, je crois qu'on a oublie une notion importante : la notion de clan ..La ou une personne ne reussit pas a survivre, plusieurs groupees peuvent avoir du succes ..
pourquoi , vous qui etes dans la merde, sans boulot ect ne cherchez vous pas des associes comme vous , ne cherchez vous pas une idee en commun ? ne cherchez vous pas a vous en sortir ensemble ? je sais que la fin du XX et le debut du XXI sont une periode d'individualisme mais quand meme ...
et pour cela , le forum est un outil extraordinaire ..mais pas utilise ...

Autres pages sur : pensee

Mazee a écritj'ai idée de monter me propre boite mais je le fais pas pour des raisons financières, logistiques et juridiques :D 

c'est ca qui est dommage en france ..personne n'aime prendre des risques ...les anglo saxons n'ont pas se probleme eux et osent ..pour ca qu'ils sont plus puissant

fafili a écrit
c'est ca qui est dommage en france ..personne n'aime prendre des risques ...les anglo saxons n'ont pas se probleme eux et osent ..pour ca qu'ils sont plus puissant


le probleme c qu'en france quand tu essaye de monter ta boite au lieu de t'aider on te fourre le tete sous l'eau!!!! :pfff: 

fafili a écrit
c'est ca qui est dommage en france ..personne n'aime prendre des risques ...les anglo saxons n'ont pas se probleme eux et osent ..pour ca qu'ils sont plus puissant


ya une diff entre prendre des risques considérées et prendre des risques inconcidérées :D .

quand tu saute à l'élastique tu vérifie que la corde est attaché... là c'est la même.

fafili a écritje suis toujours surpris du manque d'imagination des gens face a la crise economique qui doit toucher pas mal de personnes sur ce forum ..je suis pas mal surpris aussi , a l'heure de l'internet et de la communication a tout va , que vous soyez parfaitement capable, pour la plupart, d'utiliser cet outil et meme de le concevoir mais ..que vous ne soyez pas capable d'en apprecier les possibilitees ..
Nous sommes une petite communautee, et comme toute communautee , comportant plein de gens de milieu et de situation sociale differente ..
Dans cette communautee il y a surement des gens sans emploi et meme dans la merde ..mais cela ne vient a l'idee de personne de profiter de ce forum et de cette formidable technique de communication pour trouver de nouvelles idees pour s'en sortir, creer des entreprises a l'aide d'idees nouvelles ...SE GROUPER autour d'une idee, trouver des partenaires , travailler ensemble ..
Au XXI siecle, je crois qu'on a oublie une notion importante : la notion de clan ..La ou une personne ne reussit pas a survivre, plusieurs groupees peuvent avoir du succes ..
pourquoi , vous qui etes dans la merde, sans boulot ect ne cherchez vous pas des associes comme vous , ne cherchez vous pas une idee en commun ? ne cherchez vous pas a vous en sortir ensemble ? je sais que la fin du XX et le debut du XXI sont une periode d'individualisme mais quand meme ...
et pour cela , le forum est un outil extraordinaire ..mais pas utilise ...


Ce n'est pas forcement une question d'individualisme mais tout repose sur le fondement du net et de tel forum. Pour beaucoup d'entre nous la connection au net reste un passe temps, une distraction. De plus tout repose sur le virtuel ! Nous ne connaissons des personnes ce quelles veulent bien nous laisser voir !
Notre comportement entreprenarial est certainement plus developé dans le cercle d'amis "physique" !
Typiquement je fais parti d'un grand groupe en info et j'ai beaucoup plus souvent proposé de faire passer des CVs de personnes que je connais plutôt que de personnes avec qui je communique par internet!!!

Ce n'est que mon avis ... Et sur le fond je suis plutot d'accord avec toi : Entraide, Respect et Idée !!! :jap: 

REVOLUTIOOONNNNNNN :D 

fafili a écritje suis toujours surpris du manque d'imagination des gens face a la crise economique qui doit toucher pas mal de personnes sur ce forum ..je suis pas mal surpris aussi , a l'heure de l'internet et de la communication a tout va , que vous soyez parfaitement capable, pour la plupart, d'utiliser cet outil et meme de le concevoir mais ..que vous ne soyez pas capable d'en apprecier les possibilitees ..
Nous sommes une petite communautee, et comme toute communautee , comportant plein de gens de milieu et de situation sociale differente ..
Dans cette communautee il y a surement des gens sans emploi et meme dans la merde ..mais cela ne vient a l'idee de personne de profiter de ce forum et de cette formidable technique de communication pour trouver de nouvelles idees pour s'en sortir, creer des entreprises a l'aide d'idees nouvelles ...SE GROUPER autour d'une idee, trouver des partenaires , travailler ensemble ..
Au XXI siecle, je crois qu'on a oublie une notion importante : la notion de clan ..La ou une personne ne reussit pas a survivre, plusieurs groupees peuvent avoir du succes ..
pourquoi , vous qui etes dans la merde, sans boulot ect ne cherchez vous pas des associes comme vous , ne cherchez vous pas une idee en commun ? ne cherchez vous pas a vous en sortir ensemble ? je sais que la fin du XX et le debut du XXI sont une periode d'individualisme mais quand meme ...
et pour cela , le forum est un outil extraordinaire ..mais pas utilise ...

tu as parfaitment raison moi je bosse avec un mec qui bosse avec adadas [:seb31] j'aide aussi pas mal de personne qui sont dans la merde et gratos en plus. Une personne avait besoin d'un PC pour ses études je lui en ai trouvé un tout complet pour 1000 balles, le reste install maintenance cai moi et cai gratos. J'aide comme je peux avec ce que j'ai, et j'ai plaisir à le faire. Sans moi elle aurait jamais eu les moyens d'avoir tout fait ce que je lui ai monté. Pour moi c'est rien monté un PC mais je m'aperçois que pour tous ceux à qui je l'ai fais c'est hyper important, pour leur taf ou leurs gamins.

pioupiou2110 a écrit

Ce n'est pas forcement une question d'individualisme mais tout repose sur le fondement du net et de tel forum. Pour beaucoup d'entre nous la connection au net reste un passe temps, une distraction. De plus tout repose sur le virtuel ! Nous ne connaissons des personnes ce quelles veulent bien nous laisser voir !
Notre comportement entreprenarial est certainement plus developé dans le cercle d'amis "physique" !
Typiquement je fais parti d'un grand groupe en info et j'ai beaucoup plus souvent proposé de faire passer des CVs de personnes que je connais plutôt que de personnes avec qui je communique par internet!!!

Ce n'est que mon avis ... Et sur le fond je suis plutot d'accord avec toi : Entraide, Respect et Idée !!! :jap: 

REVOLUTIOOONNNNNNN :D 

moi par exemple tout le monde croit que je regardes TF1 tout le temps :D  alors que je mattes ARTE :D  en fait on m'a collé une étiquette attitude bien française d'ailleurs, et ça m'empêche pas de dormir.

seb31 a écrit
moi par exemple tout le monde croit que je regardes TF1 tout le temps :D  alors que je mattes ARTE :D  en fait on m'a collé une étiquette attitude bien française d'ailleurs, et ça m'empêche pas de dormir.


spabien [:ripeer]



[:rush k]

seb31 a écrit
tu as parfaitment raison moi je bosse avec un mec qui bosse avec adadas [:seb31] j'aide aussi pas mal de personne qui sont dans la merde et gratos en plus. Une personne avait besoin d'un PC pour ses études je lui en ai trouvé un tout complet pour 1000 balles, le reste install maintenance cai moi et cai gratos. J'aide comme je peux avec ce que j'ai, et j'ai plaisir à le faire. Sans moi elle aurait jamais eu les moyens d'avoir tout fait ce que je lui ai monté. Pour moi c'est rien monté un PC mais je m'aperçois que pour tous ceux à qui je l'ai fais c'est hyper important, pour leur taf ou leurs gamins.
c exactement comme moi
monter un PC c du gâteau, et on fait souvent appel à moi pour le montage et/ou l'entretien de l'ordi :D  (mais bien sûr je fais pas payer, même si on m'offre souvent qque chose en échange :p )

Data a écrit:heink:  "interdit a la maison au pieu " :D 

La référence au pieu est volontaire :??: 

:D 

je veux dire pas de fringues au pieu si tu preferes ...
jpeu pas sacquer les femmes qui dorment avec leurs culottes ou meme, comble de l'horreur , avec un pyjama ... :D 

fafili a écrit
je veux dire pas de fringues au pieu si tu preferes ...
jpeu pas sacquer les femmes qui dorment avec leurs culottes ou meme, comble de l'horreur , avec un pyjama ... :D 


une femme en pyjama ou en nuisette peut être sexy :D 

fafili a écrit
c'est ca qui est dommage en france ..personne n'aime prendre des risques ...les anglo saxons n'ont pas se probleme eux et osent ..pour ca qu'ils sont plus puissant

le problème en France quand tu lances ta boite, c'est que tu n'as pas le droit à l'erreur. One shoot.
si tu te plantes, plus personnes ne t'épaulera pas la suite : les employeurs seront frileux à l'idée de prendre quelqu'un ayant subit un echec, et les banques hésiteront fortement à te filer des tunes, même si ton nouveau projet à un business model et un business plan en béton.

Tu crées ta boite, ça marche pas, t'es grillé auprès de tous pour les 500000 prochaines années.

SrilRagil a écrit
le problème en France quand tu lances ta boite, c'est que tu n'as pas le droit à l'erreur. One shoot.
si tu te plantes, plus personnes ne t'épaulera pas la suite : les employeurs seront frileux à l'idée de prendre quelqu'un ayant subit un echec, et les banques hésiteront fortement à te filer des tunes, même si ton nouveau projet à un business model et un business plan en béton.

Tu crées ta boite, ça marche pas, t'es grillé auprès de tous pour les 500000 prochaines années.

alors qu'aux states les échecs sont sbien vu c'est synonymes d'expérience, il faut se planter pour apprendre

SrilRagil a écrit
le problème en France quand tu lances ta boite, c'est que tu n'as pas le droit à l'erreur. One shoot.
si tu te plantes, plus personnes ne t'épaulera pas la suite : les employeurs seront frileux à l'idée de prendre quelqu'un ayant subit un echec, et les banques hésiteront fortement à te filer des tunes, même si ton nouveau projet à un business model et un business plan en béton.

Tu crées ta boite, ça marche pas, t'es grillé auprès de tous pour les 500000 prochaines années.

t'as raison sur ce point ..mais , faudrai l'avis d'un gilou ou tetede iench , mais je pense qu'aux states c'est pas le cas : tu te plantes et tu peut quand meme repartir tres vite ...
mais on est , en france , dans un etat protecteur avec forts impots mais fortes protections sociales ...donc il faut bien le payer quelque part ..aux states c'est moins flagrant ...plus ultra liberal ..mais les chomeurs crevent de faim ...je rappelle quand meme que les states ont un taux de pauvrete faramineux ..

Data a écrit :jap:  Je sais fafili, simplement je plaisantais sur le pieu Nom utiliser pour designer le sexe des Maloïdes :jap: 


rahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!
non aux pyjamas ! a la rigueur les nuisettes ou les slips afriolants fendu la ou il faut , culottes interdites sauf 4 jours par mois !! na :kaola: 

fafili a écrit
t'as raison sur ce point ..mais , faudrai l'avis d'un gilou ou tetede iench , mais je pense qu'aux states c'est pas le cas : tu te plantes et tu peut quand meme repartir tres vite ...
mais on est , en france , dans un etat protecteur avec forts impots mais fortes protections sociales ...donc il faut bien le payer quelque part ..aux states c'est moins flagrant ...plus ultra liberal ..mais les chomeurs crevent de faim ...je rappelle quand meme que les states ont un taux de pauvrete faramineux ..


je ne pense pas que se soit une question d'etat protecteur, mais plutot une question de mentalité.
aux states, ils semblent cultivé un esprit entrepreunorial, de conquête, et ils savent que pour ça faut prendre des risques.
en france, c'est plus une mentalité de rentier > pas de risque, chacun reste là où il est, etc...

et les personnes ayant monté leur start up ont toutes affirmé les très grandes difficultés à trouver des financements en FRance, y compris auprès des business angels frnaçais et autres...même si beaucoup de boite se sont plantées (enfin ça reste a vérifier) durant l'age d'or des start up, en frnace les solutions de financements étaient pas follichonnes...

SrilRagil a écrit
je ne pense pas que se soit une question d'etat protecteur, mais plutot une question de mentalité.
aux states, ils semblent cultivé un esprit entrepreunorial, de conquête, et ils savent que pour ça faut prendre des risques.
en france, c'est plus une mentalité de rentier > pas de risque, chacun reste là où il est, etc...

et les personnes ayant monté leur start up ont toutes affirmé les très grandes difficultés à trouver des financements en FRance, y compris auprès des business angels frnaçais et autres...même si beaucoup de boite se sont plantées (enfin ça reste a vérifier) durant l'age d'or des start up, en frnace les solutions de financements étaient pas follichonnes...

les français sont des assistés dirigés par des fonctionnaires

seb31 a écrit
les français sont des assistés dirigés par des fonctionnaires

les français ne sont pas des assistés, seulement des gens plus ou moins rationnels. Ils font le calcul gains/pertes, et s'apperçoivent que les pertes peuvent être importantes puisqu'en cas d'échec, lieux vaut avoir une bonne assise financière pour se relancer paske les gens ne laisseront pas passé ça.

Aux Etats-Unis, c'est dans leur mentalité de prendre des risques => placé ses tunes en fonds de pension (enfin s'plus compliqué que cela, mais c'est révélateur quand même), mis en avant du fait de prendre des risques avec les michael dell, steve jobs, andy groove, bill gates.... le rêve américain quoi. Peut réussisent c'est vrai, mais au moins on voit qu'ils y croient et ils se lancent. Perso je trouve ça fort.

mais bon je ne vis pas la bas, je n'ai pas lu d'études sociologique sur les states, donc je suis peut-être complètement à coté de la plaque. Mais j'ai l'idée que eux savent prendre des risques, et qu'on ne les sanctionne pas pour ça, et ça je dis chapeau pour cela.

SrilRagil a écrit
les français ne sont pas des assistés, seulement des gens plus ou moins rationnels. Ils font le calcul gains/pertes, et s'apperçoivent que les pertes peuvent être importantes puisqu'en cas d'échec, lieux vaut avoir une bonne assise financière pour se relancer paske les gens ne laisseront pas passé ça.

Aux Etats-Unis, c'est dans leur mentalité de prendre des risques => placé ses tunes en fonds de pension (enfin s'plus compliqué que cela, mais c'est révélateur quand même), mis en avant du fait de prendre des risques avec les michael dell, steve jobs, andy groove, bill gates.... le rêve américain quoi. Peut réussisent c'est vrai, mais au moins on voit qu'ils y croient et ils se lancent. Perso je trouve ça fort.

mais bon je ne vis pas la bas, je n'ai pas lu d'études sociologique sur les states, donc je suis peut-être complètement à coté de la plaque. Mais j'ai l'idée que eux savent prendre des risques, et qu'on ne les sanctionne pas pour ça, et ça je dis chapeau pour cela.


t'as raison sur tes posts et tout cela me ramene a ma premiere idee ..pourquoi les chomeurs ou les mecs dans la merde n'utilisent pas les forums pour essayer de se grouper autour d'une idee et essayer de la faire vivre ...

fafili a écrit

t'as raison sur tes posts et tout cela me ramene a ma premiere idee ..pourquoi les chomeurs ou les mecs dans la merde n'utilisent pas les forums pour essayer de se grouper autour d'une idee et essayer de la faire vivre ...

quand ta vie sociale est en jeu, c'est difficle de se tourner vers un monde virtuel quand t'es préoccupation sont plus "terre à terre".
Une personne dans la merde passe son temps à l'ANPE, aux assedic, chez les assistantes sociales, dans les services sociaux des mairies, se déplacent tot le matin pour chercher d taf,... et rester devant son pc donne une impression d'inefficacité dû à l'immobilité puisque l'on est devant son pc, et devant un monde inconnu dans tous les sens du terme.

SrilRagil a écrit
quand ta vie sociale est en jeu, c'est difficle de se tourner vers un monde virtuel quand t'es préoccupation sont plus "terre à terre".
Une personne dans la merde passe son temps à l'ANPE, aux assedic, chez les assistantes sociales, dans les services sociaux des mairies, se déplacent tot le matin pour chercher d taf,... et rester devant son pc donne une impression d'inefficacité dû à l'immobilité puisque l'on est devant son pc, et devant un monde inconnu dans tous les sens du terme.


c'est vrai ..mais je suis reveur ..je m'imagine un monde du web ou les gens diraient : voila je suis de trifuoillis les oies et ca serait sympa de trouver un ou deux chomeurs comme moi pour fonder kk chose ....
ou :
ki a une idee d'entreprise ?
ou :
si on creait un windows francais pour concurrencer ce salopard de bilou ?


mais je suis naif ....

:heink:  Une gigantesque armée d'informaticiens mobiles dans un premier temps le même partout :D 

Z'avez un problème à Orléans pas de problème Piotr t'y vas
Z'avez un soucis à Taiwan Pas de problème Fafili

etc... pas de frais de transport ;) 

bin ya de ça, mais c'est dans des forums "spécialisés" et généralement ces forums sont destinés à permettre des rencontres entre ceux qui désirent monter une boite, lancer un projet,e t ceux qui peuvent soutenir l'initiative.

ce sont les réunions de business angels,.... le problèmes est que les gens qui ont une idée ne peuvent pas l'exposer n'importe où de peur de se faire piquer l'idée, donc ils en donnent une idée générale. mais cette idée générale ne permet pas aux ionvestisseurs potentiels de s'engager, c'est trop vague, donc ils se rencontrent grâce à ces forum spécialisés.

mais on en arrive en dernier lieu au même point > qui est prêt a soutenir fianacièrement le projet, et jusqu'a quel niveau, pour quel montant ? c'est là où ça bloque > mettre des tunes (ils existent des fonds d'investissements dans les banque tels que l'anvar,.... mais bon entre le moment où tu déposes le dossier, et le moment où le projet est étudier par la commission, faut faire keke chose, s'occuper, ....)

Data a écrit :heink:  Une gigantesque armée d'informaticiens mobiles dans un premier temps le même partout :D 

Z'avez un problème à Orléans pas de problème Piotr t'y vas
Z'avez un soucis à Taiwan Pas de problème Fafili

etc... pas de frais de transport ;) 



une equipe mobile et independante ..c'est une idee ...

SrilRagil a écritbin ya de ça, mais c'est dans des forums "spécialisés" et généralement ces forums sont destinés à permettre des rencontres entre ceux qui désirent monter une boite, lancer un projet,e t ceux qui peuvent soutenir l'initiative.

ce sont les réunions de business angels,.... le problèmes est que les gens qui ont une idée ne peuvent pas l'exposer n'importe où de peur de se faire piquer l'idée, donc ils en donnent une idée générale. mais cette idée générale ne permet pas aux ionvestisseurs potentiels de s'engager, c'est trop vague, donc ils se rencontrent grâce à ces forum spécialisés.

mais on en arrive en dernier lieu au même point > qui est prêt a soutenir fianacièrement le projet, et jusqu'a quel niveau, pour quel montant ? c'est là où ça bloque > mettre des tunes (ils existent des fonds d'investissements dans les banque tels que l'anvar,.... mais bon entre le moment où tu déposes le dossier, et le moment où le projet est étudier par la commission, faut faire keke chose, s'occuper, ....)



d'ou l'interet de revenir a une conscience de tres loin depassee a l'heure actuelle mais qui n'etait pas si mal : l'idee de clan , l'idee qu'a plusieurs groupes onn s'en sort mieux , l'idee de refuser l'individualisme a tout prix ...
sans tomber dans le communisme non plus ..faut trouver un juste milieu entre la communautee hyppie et le realisme economique

Data a écrit :heink:  "les français sont des assistés dirigés par des fonctionnaires" provocation (inside) :??: 

simple constat, il est plus rentable de rester à la maison au RMI que d'aller bosser pour beaucoup. Tant que l'IR ne sera pas proportionnel à 100% avec ces putains de tranches ça ira pas. Combien ont refusé une augmentation car il allait perdre en PA :??:  Beacucoup car hop on passe dans la tranche supérieur et ça fait mal 14 ans d'assistanat ça fait mal, en france on veut monter un truc y a l'urssaf qui tombe dessus alors qu'on a même pas fait son 1er € de CA :fou:  les fonctionnaires ne comprennent pas que d'autre entreprennent eux qui entreprennent jamais rien si ce n'est de faire grève payé :gun: 

:heink:  j'ai pas eu mon brainstorming aujourd'hui


La sous-traitance des faiblesses de l'Administration françaises

Pas envie de perdre du temps pour la paperasse :sol:  moyennant un petit prix Yoko* de Verdun est prête à faire la queue pour vous


* tout rapport avec un avatar existant sur ce forum est une coincidence :D 

seb31 a écrit
simple constat, il est plus rentable de rester à la maison au RMI que d'aller bosser pour beaucoup. Tant que l'IR ne sera pas proportionnel à 100% avec ces putains de tranches ça ira pas. Combien ont refusé une augmentation car il allait perdre en PA :??:  Beacucoup car hop on passe dans la tranche supérieur et ça fait mal 14 ans d'assistanat ça fait mal, en france on veut monter un truc y a l'urssaf qui tombe dessus alors qu'on a même pas fait son 1er € de CA :fou:  les fonctionnaires ne comprennent pas que d'autre entreprennent eux qui entreprennent jamais rien si ce n'est de faire grève payé :gun: 


la t'as amplement raison et c'est le seul truc que je cautionne dans le gouvernement actuel : je trouve pas normal que kk ki bosse touche moins que les allocations des autres ..ca decourage de travailler

fafili a écrit


d'ou l'interet de revenir a une conscience de tres loin depassee a l'heure actuelle mais qui n'etait pas si mal : l'idee de clan , l'idee qu'a plusieurs groupes onn s'en sort mieux , l'idee de refuser l'individualisme a tout prix ...
sans tomber dans le communisme non plus ..faut trouver un juste milieu entre la communautee hyppie et le realisme economique

cai plus dans un soucis d'efficacité, par une recherche d'optimisation des moyens de recherche (rencontrer la bonne personne en limitant les sujet à un seul thème,...) que ces groupes se forment.
l'individualisme sera toujours présent,car c'est dans la nature de l'homme. Nous sommes hedonistes, mais aussi nous sommmes tous à la recherche d'une liberté individuelle totale (liberté positive et négative comme le dit amartya sen) et c'est parce que nous avons compris que c'est la mutualisation des moyens, des ressources qui nous permet d'atteindre la loberté ue nous acceptons de sortir de cet individualisme, mais dans un but précis > satisfaire nous-même et/ou rpondre aux besions de notre famille. Mais nous sommes individualiste à la base.

enfin c'n'est que mon avis.

Data a écrit :heink:  j'ai pas eu mon brainstorming aujourd'hui


La sous-traitance des faiblesses de l'Administration françaises

Pas envie de perdre du temps pour la paperasse :sol:  moyennant un petit prix Yoko* de Verdun est prête à faire la queue pour vous


* tout rapport avec un avatar existant sur ce forum est une coincidence :D 

t'es plein d'idee toi ? faut que tu viennes sur taiwan ..ici ils sont riches mais n'ont pas d'idee ..savent juste copier ....
mais par contre tu monmtes ta boite sans meme te declarer ..pas de probleme ..ultra liberalisme inside

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