Bonjour,

Je ne sais pas si j'ai le droit de poster ici (veuillez m'en excusez si ce n'est pas le cas) mais je suis en train de créer un site internet pour apprendre aux seniors à utiliser un ordinateur et à surfer sur le net. L'adresse se trouve ici (le design est en train d'être totalement revu)

Je recherche donc des rédacteurs (ou correcteurs si vous n'avez pas beaucoup de temps) qui s'y connaisse un minimum en informatique (c'est votre cas puisque vous êtes sur ce site!) pour m'aider à écrire les tutoriels qui sont déjà nombreux (plan du site ici ).

Je précise qu'il s'agit d'une initiative bénévole. Et que je réalise ce site web car j'en ai marre que mes parents me demandent toutes les 5 minutes comment enregister une image ou faire un copier-coller

Si certaines personnes sont intéressé n'hésitez pas à me contacter à l'adresse debutersurlenet [at] hotmail [dot] fr (remplacé le [at] par @ et [dot] par . )

Que vous puissiez ou non m'aider je vous remercie d'avance

Bonjour, pour déplacer ou copier les dossiers ou fichiers c'est dangereux de les déplacer par glisser avec le clic gauche.
Combien on cru copier un fichier alors qu'il l'on déplacé.
Mieux vaux le clic droit au moins on a un menu contextuel qui demande quoi faire.
Jack un demi-vieux de 60 ans.

Hum, l'idée est bonne, mais j'ai quelques critiques "constructives"
- des fautes ... y'en a partout, ça fait pas sérieux !
- des explications parfois "floues". La partie sur le couper/copier/coller : passer direct à la pratique, c'est une bonne idée... sauf que là, on manip', on nous "voilà, vous maitrisez l'une des fonctionnalités les plus importante d'un PC" ... hum, on a fait quelque chose, il s'est passé quelquechose, mais nul part ne nous est expliqué ce qu'il s'est passé au juste ! Oui, bon, le fichier a disparu de l'endroit A, et est apparu à l'endroit B. Un néophyte dira de suite : "et alors ?"

Sinon, pour faire dans le "général", euh ... faire un site d'aide aux séniors, c'est une très bonne idée. Je le sais, j'ai formé mon père aux rudiments de l'info. Mais là, tu réinventes la roue !
La série "Pour les nuls" est déjà toute faite pour ce que tu veux "créer".
Perso, pour apprendre aux séniors, je préfère maintenant les aider à comprendre un bon bouquin bien étudié/rédigé.

Parce que bon, un livre, c'est bien, mais les séniors, même (ou surtout) avec un livre, ils sont vites rebutés.
Un néophyte, faut vraiment les prendre par la main, parce que pour "nous", habitués, la différence entre clic et dbl clic est évidente. Pour eux, non.
Une fois les bases "travaillées", les laisser un peu avec le livre, et revenir à la charge après quelques temps pour :
- vérifier les acquis
- revoir les points non "maîtrisés"
- approndir certains aspects
- apporter de nouveaux "concepts"
Exemple : les raccourcis vers des fichiers/dossiers.
Déjà que la notion de fichier/dossier/répertoire est pas tjs évidente à comprendre pour les débutants, alors parler de "raccourcis vers un dossier", pour eux, c'est du domaine du nawak

Celà dit, le travail fourni n'est pas négligeable. On sent qu'il y a de la réflexion sur "comment aborder ces questions avec des débutants".
Et je sais que ce n'est pas facile !
Qd on maitrise un outil, il est tjs difficile d'expliquer aux autres ce qu'on réalise naturellement.

Par exemple, tentez d'apprendre à conduire à quelqu'un : juste démarrer et changer de vitesse.
Simple pour celui qui "sait déjà" conduire. Mais ... être capable de décomposer tous nos gestes "reflèxes" être très compliqué !

Ce qu'il manque surtout, c'est "le but" du copier/coller/
Dire que ça sert à organiser les fichiers/dossiers, OK. Mais c'est pas suffisant, pour définir le concept de copier/coller.
On n'a pas forcément besoin de connaitre le détails profond de ce que fait la machine, mais pour le copier/coller, je pense qu'il est important de bien "cadrer" le but de la manœuvre.

Personnellement, je verrais d'abord le copier/coller au sein d'un document. Là, on "voit" bien ce qui se passe, et l'utilité de la chose.
Ensuite, j'élargirai le concept au fichiers/dossiers, après m'être assuré que la notion de fichiers/dossiers est bien assimilée.

Parce que faire du copier/coller de répertoire quand on n'a pas compris ce que c'est qu'un répertoire et/ou un fichier, ça sert à rien.

Moi je vois bien ça avec mon père.
Le fait qu'un fichier puisse contenir des images, de la musique, ou du texte, c'est tjs un peu flou pour lui.
Il sait transférer des photos de son APN vers le PC, avec un dossier par jour contenant x photos.
Il sait renommer les dossiers pour s'y retrouver, en mettant un nom explicit, mais quand je lui fais un dossier "voyage machin truc", et que dedans je "glisse" les dossiers correspondant à chaque jour du voyage, là, ça se corse.

En gros
Dossier photos
===>rep J1 => xphotos
===>rep J2 => xphotos

Ok, il capte bien le principe.
Mais si je rajoute un sous dossier au milieu (entre dossier photos et repJ1/repJ2), alors là, il voit que ça fonctionne, mais il comprend pas qu'un dossier qui "devrait" contenir des photos contiennent ... d'autres dossiers...

C'est pas forcément évident tout ça. Parce que bon, pour nous, un fichier, c'est un fichier.
Pour "eux", un fichier, c'est un truc dans l'ordi. Vu que ce n'est pas un élément "physique", ils ont du mal à le représenter et à le manipuler...

A mon avis, le mieux, pour réaliser un tel site qui soit de qualité, c'est de :
- avoir une bonne expérience en tant que formateur/initiateur à l'informatique
- faire le site en coopération avec une/des personnes débutantes, qui poseront des questions, et qui pointeront les difficultés réellement rencontrées par les gens. Le site contiendra alors les truc compliqués pour les débutants, et non pas ce que vous, personne initiée, pensez être compliqué.

Je ne sais pas si je suis bien clair là

Le tout étant aussi de trouver des exemples qui leur parle.
Exemple :
HDD = gros armoire
Répertoire = étagère
Fichier = le document qui contient l'info

Sauf que en informatique, on peut avoir des étagères dans des étagères
On peut alors dire que les répertoires, c'est un peu comme les gros dossiers de travail
Un gros dossier "client X", et dedans, plusieurs pochettes pour ce client "acomptes", "commandes", "suivi de livraison"
et dans chaque pochette, on a différents documents : une lettre, une facture, un devis, etc etc... (différents type de doc donc...)

Avec des exemple comme ça, les notions de rep/fichiers passent beaucoup mieux !
Bon, sauf qd les gens font de la comm', et que le "dossier truc" désigne en fait "l'affaire de M. truc".
Là, faut pas parler de "dossier", mais de pochette suspendue dans les placards.

Bref, pour que les séniors puissent se représenter l'informatique, il faut leur faire des comparaisons avec ce qu'ils connaissent déjà.
Et c'est pas toujours facile.

Pour le copier/coller, on peut dire qu'on passe un doc à la photocopieuse pour donner "une copie" à la compta.
monde réel : on duplique un doc pour le conserver dans 2 pochettes différentes
en info : on duplique un fichier pour le mettre dans 2 répertoires différents.

C'est con comme exemple, mais avec ça, ils captent du 1er coup

Pour le coller, ben, on donne son original à une autre personne

J'espère que ces exemples te "parlent" un peu plus

Pourquoi on dit senior à la place de personne agée ou même mieux tout simplement les vieux ?

Parce que les seniors ne sont pas tous vieux ...

Enfin bon, dans le cas présent, je pense qu'il devrait viser un site "débutants", plutot que "seniors" ...

Parce qu'il n'y a pas que les seniors qui peuvent débuter.
Je connais des gens entre 25 et 30 ans totalement réfractaire à tout ce qui est informatique. Y sont pas seniors, mais pourraient etre intéressés par un tel site.

euh, pour moi, avant tout une personne à qui on doit le respect.

ben je dis pas le contraire
dire que quelqu'un est vieux c'est pas mal poli, à partir du moment où on parle des jeunes, pourquoi on parle pas des vieux ? J'entends rarement parler de junior, ou de deuxième âge

Les liens ont ete donne par lamar dans la 3eme reponse au sujet (cliquer sur "design1" ). Bon courage