"Make LOVE not SPAM" : votre avis et les actions possibles
Dernière réponse : dans Le monde de Windows
Pourquoi ce sondage
Il existe un problème de fond sur le spam. La solution ne sera sans doute pas trouvée dans les prochaines années. Néanmoins, comme on peut le voir dans les différentes news, des conflits d'intérêt apparaissent dès qu'il s'agit de chercher une solution commune. Chacun essaye de tirer la couverture (médiatique) à lui, et cela ne joue pas vraiment en faveur d'un consensus. C'est pourquoi il est important que ce soit nous, internautes, les victimes, qui agissions dans la mesure de nos possibilités. Le premier moyen, le filtrage, est déjà massivement adopté, mais il n'est pas parfait et ne diminue en rien la quantité de spam transitant sur le réseau.
La démarche de Lycos est originale, sur la limite floue de la légalité. En effet, si au premier abord flooder les sites référencés dans les spams ressemble à des attaques DOS, Lycos prendrait le soin d'analyser l'accésibilité de ces sites afin de rester légalement irréprochable. Cela aurait été pour eux un tollé médiatique en cas de saturation de ces sites, ne serait ce que pour la suppresion d'une certaine liberté d'expression.
Au vu des premières statistiques, les quantités de données sont assez énormes, en prenant les spammeurs à leur propre jeu. L'arroseur arrosé façon 2004.
Le paradigme du protocole HTTP comme moyen majoritaire de transfert d'information interactive universel est une chance pour la lutte contre le spam. En effet, comment être plus universel qu'un lien Internet? Surtout, comment savoir si une connection provient d'une personne intéressée ou d'un "zombie" de Lycos?
Je suis personnelement favorable à une action de grande envergure de ce type. Je pense même que la limite des 3.4Mo/jour/internaute est ridicule face à l'ampleur du problème. Alors, quelle alternative?
Un projet open source pourrait voir le jour (s'il n'existe pas déjà, dans ce cas merci de le préciser) afin de développer une communauté active.
Le fonctionnement en lui même du logiciel n'est pas un véritable problème, envoyer des requêtes à une liste d'adresses n'est pas vraiment sorcier. Par contre, savoir quelles adresses et quel volume est plus délicat.
En effet, les adresses se comptent pas millions, et leur collecte n'est pas aisée sans traitement manuel. Une petite visite sur http://groups.google.fr/groups?num=200&hl=fr&lr=&group=... peut être un point de départ. Mais on ne peut pas certifier que les adresses contenues soient vraiment celles que l'on pourrait viser (newsletter, ...). Deuxième problème, la liste doit-elle être centralisée ou propre à chaque client? Autre solution, diffuser la liste via un réseau P2P auquel le logiciel se connecterait.
En effet, il est à craindre que si un tel logiciel se développe, les adresses mails et internet relatives à ce projet passeraient immédiatement dans la black list des spammeurs. Ce n'est plus un simple filtrage isolé chez le client, mais une véritable guerre numérique sur le terrain d'Internet. Quel serveur accepterais d'héberger les mises à jour du logiciel? Ne serait ce que sur le plan légal ou des attaques, c'est un pari que bien peu de personnes seraient pretes à prendre. Quel serveur peut résister à une armée de spammeurs envoyant plusieurs millions de courriers par jour? Une communauté.
Une communauté en dehors de tout controle. C'est par exemple ce qui me freine chez Lycos. Comment avoir la certitude de leurs intentions et quelles sont leurs priorités? La communauté mériterait elle plus de confiance? Comment se protéger contre les attaques virales ou autres capables de modifier la cible de l'action?
Autant de questions pour lesquelles je n'ai pas vraiment de réponse.
En ce qui concerne le volume, je pense qu'il serait illusoire de croire que l'action ralentisserait Internet. Même en prenant le maximum de bande passante de la moitié des sites de spams, cela resterait probablement ridicule vis à vis des transfert des serveurs UseNet. J'ai pas de données chiffrées, mais si UseNet ne suffit pas, il existe déjà suffisament de protocoles gourmands (ie P2P et autres) censés ralentir Internet. Mais il n'est de toute facon pas question de saturer les sites. Ainsi, une limite totale de 1Mb/s sur un serveur suffit largement à lui faire exploser ses coûts d'hébergement, tout en le laissant accessible. En effet, l'objectif n'est pas d'établir un maximum de connexions sur chaque serveur, mais d'assurer un débit constant. Bien entendu, chaque utilisateur devrait être à même de régler la vitesse maximum de téléchargement et à même de se mettre en pause, lors d'un téléchargement par exemple.
Voilà ce que j'avais à dire, j'attends vos idées constructives et/ou contradictoires.
Il existe un problème de fond sur le spam. La solution ne sera sans doute pas trouvée dans les prochaines années. Néanmoins, comme on peut le voir dans les différentes news, des conflits d'intérêt apparaissent dès qu'il s'agit de chercher une solution commune. Chacun essaye de tirer la couverture (médiatique) à lui, et cela ne joue pas vraiment en faveur d'un consensus. C'est pourquoi il est important que ce soit nous, internautes, les victimes, qui agissions dans la mesure de nos possibilités. Le premier moyen, le filtrage, est déjà massivement adopté, mais il n'est pas parfait et ne diminue en rien la quantité de spam transitant sur le réseau.
La démarche de Lycos est originale, sur la limite floue de la légalité. En effet, si au premier abord flooder les sites référencés dans les spams ressemble à des attaques DOS, Lycos prendrait le soin d'analyser l'accésibilité de ces sites afin de rester légalement irréprochable. Cela aurait été pour eux un tollé médiatique en cas de saturation de ces sites, ne serait ce que pour la suppresion d'une certaine liberté d'expression.
Au vu des premières statistiques, les quantités de données sont assez énormes, en prenant les spammeurs à leur propre jeu. L'arroseur arrosé façon 2004.
Le paradigme du protocole HTTP comme moyen majoritaire de transfert d'information interactive universel est une chance pour la lutte contre le spam. En effet, comment être plus universel qu'un lien Internet? Surtout, comment savoir si une connection provient d'une personne intéressée ou d'un "zombie" de Lycos?
Je suis personnelement favorable à une action de grande envergure de ce type. Je pense même que la limite des 3.4Mo/jour/internaute est ridicule face à l'ampleur du problème. Alors, quelle alternative?
Un projet open source pourrait voir le jour (s'il n'existe pas déjà, dans ce cas merci de le préciser) afin de développer une communauté active.
Le fonctionnement en lui même du logiciel n'est pas un véritable problème, envoyer des requêtes à une liste d'adresses n'est pas vraiment sorcier. Par contre, savoir quelles adresses et quel volume est plus délicat.
En effet, les adresses se comptent pas millions, et leur collecte n'est pas aisée sans traitement manuel. Une petite visite sur http://groups.google.fr/groups?num=200&hl=fr&lr=&group=... peut être un point de départ. Mais on ne peut pas certifier que les adresses contenues soient vraiment celles que l'on pourrait viser (newsletter, ...). Deuxième problème, la liste doit-elle être centralisée ou propre à chaque client? Autre solution, diffuser la liste via un réseau P2P auquel le logiciel se connecterait.
En effet, il est à craindre que si un tel logiciel se développe, les adresses mails et internet relatives à ce projet passeraient immédiatement dans la black list des spammeurs. Ce n'est plus un simple filtrage isolé chez le client, mais une véritable guerre numérique sur le terrain d'Internet. Quel serveur accepterais d'héberger les mises à jour du logiciel? Ne serait ce que sur le plan légal ou des attaques, c'est un pari que bien peu de personnes seraient pretes à prendre. Quel serveur peut résister à une armée de spammeurs envoyant plusieurs millions de courriers par jour? Une communauté.
Une communauté en dehors de tout controle. C'est par exemple ce qui me freine chez Lycos. Comment avoir la certitude de leurs intentions et quelles sont leurs priorités? La communauté mériterait elle plus de confiance? Comment se protéger contre les attaques virales ou autres capables de modifier la cible de l'action?
Autant de questions pour lesquelles je n'ai pas vraiment de réponse.
En ce qui concerne le volume, je pense qu'il serait illusoire de croire que l'action ralentisserait Internet. Même en prenant le maximum de bande passante de la moitié des sites de spams, cela resterait probablement ridicule vis à vis des transfert des serveurs UseNet. J'ai pas de données chiffrées, mais si UseNet ne suffit pas, il existe déjà suffisament de protocoles gourmands (ie P2P et autres) censés ralentir Internet. Mais il n'est de toute facon pas question de saturer les sites. Ainsi, une limite totale de 1Mb/s sur un serveur suffit largement à lui faire exploser ses coûts d'hébergement, tout en le laissant accessible. En effet, l'objectif n'est pas d'établir un maximum de connexions sur chaque serveur, mais d'assurer un débit constant. Bien entendu, chaque utilisateur devrait être à même de régler la vitesse maximum de téléchargement et à même de se mettre en pause, lors d'un téléchargement par exemple.
Voilà ce que j'avais à dire, j'attends vos idées constructives et/ou contradictoires.
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Quoi qu'il arrive ces coûts sont toujours "justifiables" pour le provider et derrière tu t'y plies sans aucune possibilité de t'en plaindre.
- Si c'est un problème pour régler les spams-> filtre qui se paye.
- Si c'est un problème d'évolution du débit -> matériel qui se paye
- Si c'est un problème d'espace disque ou d'augmentation de l'espace / client -> matériel...
Etc etc
Le spam n'est pas LE problème rencontré, c'est une des raisons parmi tant d'autres pour justifier l'augmentation des tarifs. Quand à parler de travail, être rémunéré sur la pub en polluant (ce qui est illégal) les boites mails, je ne vois pas en quoi cela me poserait un soucis moral que de faire raquer les gens utilisant cette méthode commerciale.
- Si c'est un problème pour régler les spams-> filtre qui se paye.
- Si c'est un problème d'évolution du débit -> matériel qui se paye
- Si c'est un problème d'espace disque ou d'augmentation de l'espace / client -> matériel...
Etc etc
Le spam n'est pas LE problème rencontré, c'est une des raisons parmi tant d'autres pour justifier l'augmentation des tarifs. Quand à parler de travail, être rémunéré sur la pub en polluant (ce qui est illégal) les boites mails, je ne vois pas en quoi cela me poserait un soucis moral que de faire raquer les gens utilisant cette méthode commerciale.
le probleme du web n c'est que ya une police que pour ceux qui peuvent se faire avoir .
Dans cette optique et sachant que les serveurs doivent etre hebergé là ou on ne peut pas les chopper , autant polluer les polluers , ca fait un peu oeil pour oeil ,chose qui habituellement me deplait ,mais là si c'est le seul moyen de les calmer ; je vais m'y mettre aussi .
les popups "netsend" c'est terminer le mec c'est prit une prune monstre si je ne me trompe pas , donc meme principe pour les autres , leur faire payer un max pour la bp ...
Dans cette optique et sachant que les serveurs doivent etre hebergé là ou on ne peut pas les chopper , autant polluer les polluers , ca fait un peu oeil pour oeil ,chose qui habituellement me deplait ,mais là si c'est le seul moyen de les calmer ; je vais m'y mettre aussi .
les popups "netsend" c'est terminer le mec c'est prit une prune monstre si je ne me trompe pas , donc meme principe pour les autres , leur faire payer un max pour la bp ...
[HS]personnelement j'aime bien l'anarchie qui règne sur le net encore... quand je serais vieux je dirais:" de mon temps vois tu, on pouvais ... ect ect; maintenant, internet est la première matrice réel..."[/HS]
donc je ne me positionne pas contre ce genre d'action meme si je les trouves inutiles et que je n'y participerai pas...
ceux qui veulent nuire on toujours un cran d'avance... c'est vrai pr le terrorisme, le piratage informatique... donc pourquoi mener une guerre inutile, qui au final se retournera forcement (de tels programmes peuvent servir a tous...donc à des pirates)contre tout le monde...
Les partisans d'un internet meilleur n'ont pas à se servir de méthode de pirate... on ferait la meme chose que les révolutionnaires français...
donc je ne me positionne pas contre ce genre d'action meme si je les trouves inutiles et que je n'y participerai pas...
ceux qui veulent nuire on toujours un cran d'avance... c'est vrai pr le terrorisme, le piratage informatique... donc pourquoi mener une guerre inutile, qui au final se retournera forcement (de tels programmes peuvent servir a tous...donc à des pirates)contre tout le monde...
Les partisans d'un internet meilleur n'ont pas à se servir de méthode de pirate... on ferait la meme chose que les révolutionnaires français...
G@by a écritJe crois qu'a part dans certains cas particuliers, les spammeurs mettent juste des URLs dans leur spam pour les retours. Je crois les spammeurs trop faineants pour mettre en place un bot capable de traiter les bounces. Enfin ca doit exister!
ben si ca existe, mailwasher le fait. Sinon, j'aurais pas demander.
yems93 a écritca marche vraiment le "bounce" du spam?
Oui... et non en fait!
Le problème du bounce est que pour qu'il soit efficace il faut qu'il soit massif, mais on sait pertinnemment que l'immense majorité des gens ne font que supprimer les mails indésirables, sans se compliquer plus que cela la vie. D'autre part les spammeurs camouflent souvent l'adresse d'envoi ce qui fait que l'option bête "répondre" ne sert à rien.
Sinon ... effectivement cela pourrait fonctionner, mais il faudrait que cela soit à très grande échelle.
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