Reprise du message précédent :

Et pour la retraite des fonctionnaires c'est facile à voir le décalage.
La retraite d'un fonctionnaire est calculer sur sont salaire des 6 derniers mois, tien c'est bizzare on les augmentes aux maximum durant cette période. et pour le privé c'est calculé sur les 2 ou 5 dernières années (me rappelle plus exactement).Vue que certaine entreprise virent dans cette période exprès pour ne pas à devoir payer le supplèment... et pour l'augmentation c'est cause toujours à cette période de carrière.

Cependant ce qui apparaît être le pire c'est que ce sont justement les fonctionnaires qui ont une tendance à glander (service des impôts, préfecture, etc... les administrations en gros) qui ont ces augmentations.
Ceux qui le mériterait vraiment n'y ont pas droit eux (le reste des fonctionnaires qui font un boulo la plupart du temps dur et mal payé).
C'est sûr que si on regarde chaque secteur il y a des eccarts énorme genre le secteur hospitalier (mal payé et horaire de fou) vs préfecture (surpayé et horaire <35h pour un boulo non primordial)
On ne va pas commencer à faire le catalogage des secteurs public mais faut bien penser que quand des gens parlent de "fonctionnaires" ils parlent des administrations pas des autres, c'est la mentalité générale.
Je ne dirait jamais qu'un prof, une infermière, un pompier, un flic, le samu, et d'autre que j'oublie sont surpayé, c'est tout l'inverse et c'est ça que je reproche au gouvernement qui se sont succédé, au fur et à mesure les écarts entre un fonctionnaire administratif et un non administratif s'agrandissent. Pourquoi bien déjà parceque la plupart des non administratif ne peuvent se plaindre (pas de droit de grève, pour les prof ils ont réussi en étant dans les fonctionnaires non administratif à être les moins sous-payé grace à ce droit).
Et puis ceux qui méritent d'être mieux payer n'on pas le temps ni la mentalité de demander plus.
Ceux qui ne font pas grand chose ont tous leur temps pour manifester, bloquer des services et demander des augmentations; Ils n'ont pas concience de demander trop due à un hypocrisie de ce milieu qui se sens le plus malheureux du monde : "oh les pauvre !"

Ouais, beh n'empeche que je demande a voir la source de tes chiffres sur la retraite, parce que tes proportions restent ahurissantes...
Sinon, non, une entreprise ne vire pas 2 a 5 ans avant la retraite, parce que ca coute super cher (la loi prevoit des indemnites de licenciement special a partir de 50 ans, qui vont en croissant jusqu'a 55 ans puis redescendent progressivement a 0 a 60 ans). Elle met en pre-retraite, a la place...

On pourra apporter tous les exemples qu'on veut ou tous les arguments, il reste que l'image du fonctionnaire est celle d'un glandeur : 73% des étudiants, parait-il, veulent rentrer dans ....la fonction publique.
Tous ces jeun's cherchent non pas du travail mais un emploi...
La meilleur des réponses (enfin, la mienne) à cette agressivité anti fonctionnaire est encore : "c'est clair, on glande rien , on est bien payé (c'est faux mais c'est pas grave) et en plus moi, j'ai quatre mois de vacances...mais t'as qu'à venir!!!!"
J'ai abandonné l'idée d'essayer de convaincre qui que ce soit, sur quoi que ce soit (y compris mes chers collègues qui, pour la plupart, on également des oeillères démesurées sur la réalité du monde du travail)

Tu vois une différence ?
Le pauvre gars qui c'est cassé le cul toute sa vie se voie attribuer une retraite de misère à cause de ça.

Pour les chiffres on ne peut qu'extrapoler (j'y suis allé fort je sais) mais ils ne vont pas les donner, ça aurrais tendance à générer une révolution, je vais quand même chercher car ma soeur à réussi à avoir des chiffres mais je ne m'en rappelle plus. Le but étant de comprendre que le privé rempli en majorité la caisse des retraites et que c'est le public qui la vide en majorié et que les séparrer ferait un grand bien au secteur privé.

une retraite de misere Ouais, tu parles dans le vide, quoi... Parce que pour atteindre tes chiffres faudrait que la proportion de fonctionnaires dans la population active soit enorme... Et sachant qu'un fonctionnaire gagne en moyenne moins qu'un gars du prive, ton histoire, elle tient pas debout (style je gagnais plus en ingnieur debutant que mon pere en etant prof a la fin de sa carriere, 3eme echelon de la classe exceptionnel...)

C'est au bas niveau que les salaires sont inversé, faut pas oublié que tu est dans le haut du panier en étant ingénieur.
Ma femme a une maitrise AES et elle est dans le privé depuis pas longtemps certe mais résultat le smic, elle a sa meilleure ami (même diplôme) dans le public (préfecture) qui bosse depuis un an et demi résultat 1400€ net.
Donc là va pas me dire que le fonctionnaire ne touche rien comparé au privé, tous dépend du niveau de diplôme/d'expérience. Au bas de l'échelle jusqu'au milieu le public paye bien mieux après c'est l'inverse.
Le pire c'est que les prof (comme ton père) ont réussi a se que leur salaire ne soit pas trop miséreux dans les non administratif, imagine les autre genre hospitalier, pompier, etc... qui touche une misère.
Je le repète, je parle du secteur public administratif pas des autres qui eux mériteraient plus.

Dites et au lieu de vouloir tout niveler par le bas, pourquoi ne pas le faire par le haut, ce serait pas mieux
Au lieu de raler contre le public, pourquoi ne pas essayer qu'il y ait les mêmes droits dans le privé (question volontairement naive et utopique)

utopique oui surement, et dans ce cas il ne ferait pas bon être patron.
Les même droit sont impossible à avoir justement due à la différence du besoin.
Ils ne faut pas oublier qu'on est en crise et les seuls secteurs ou le gouvernement cherche à grapiller c'est dans le privé sinon ils aurraient droit aux manif à tout les coups, cela n'empèche en rien y'a qu'à voir, mais ce serait pire.
Il parait que notre pays est celui de l'égalité donc il serait juste que tout le monde se serre la ceinture et pas seulement le secteur privé comme c'est le cas depuis presque dix ans.

Vous êtes un peu bornés quand-même

Je parles pas de ceux là, evidement qu'il n'y a pas suffisament de prof, on va pas discuter là-dessus

Voilà, je parlais de ceux-là.
Quand vous aurez compris, on pourra peut-être reprendre la discussion à partir de là...

Tiens ça fait penser à un client, qui bosse chez EDF, il est tout le temps en vacances, et il s'en vente sans arrêt...
Un autre, qui nous explique qu'il est chauffé avec de radiateurs radiants, c'est super bien, bon ça consomme mais il s'enfout il paye le courant une broutille, c'est tout juste si il paye quelque chose alors il peut laisser les fenêtres ouvertes...

Enfin, je pense à ça, mais je sais pas si je fais bien de vous donner ces deux exemples là...

Oui, en effet, ca depend de l'experience. A l'approche de la retraite, les gens ont en general environ 55 a 60 ans d'experience, jsutement, et ta copine du prive va certainement avoir plus de chances d'evolution que dans le public... Et ca me dit toujours pas ou tu as vu que les caisses versent plus de retraites aux fonctionnaires qu'aux gens du prive...

Bin, les augmentations dans le public sont loin d'etre faramineuses, depuis plusieurs annees... Et il me semble qu'en ce moment, il y a plus de departs a la retraite que d'embauche (-> diminution des effectifs, ce qui parait logique, vu l'informatisation de certains services, comme les impots)

Ah d'accord, je coyais que tu faisais une synthèse de mes propos c'est pour ça que j'comprenais pas

Faut dire aussi que tu pourrais eviter de répondre en premier à la dernière question de mon post, essaye de faire des quotes, c'est scandaleux

Bon Ascaso tu m'expliques ?
C'que j'ai mis entre parenthèse ce sont les propos de cabaale hein, on est bien d'accord.
Je rebondissait sur le post de Cabaale quoi...

Purée une discutte à quinze c'est chaud
En plus j'suis sans arrêt "déranger" pas des clients c'est un scandale

Et puis il pleut