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Les jeunes et le CPE

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    - qui est pour le CPE ?
 



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 Sujet : Les jeunes et le CPE
 
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Reprise du message précédent :
au premier coup d'oeil ,ce sont surtout les facs ANPE ( lettres , histoire , sociologie , psychologie ) qui bloquent .
cours ou pas pour eux c'est pareil

  
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Et alors ? Les prud'hommes c'est pas le mal hein, ça permet juste de trancher quant à la motivation du licenciement, justement :o

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a écrit :

Y'a beaucoup de gens comme toi qui mettent de la mauvaise volonté à nous comprendre alors je vais essayer de tout bien expliquer une fois pour toute.

- pendant le blocage, on ne vient pas tous les jours à la fac vérifier si jamais ils ouvrent par gentillesse alors que le blocage est annoncé pour toute la semaine.
- la dernière AG a eu lieu mercredi au lieu de jeudi, ce qui a fait que seuls ceux qui organisent les AG (les pro-blocage) ont été mis au courant.
- j'avais décidé de ne pas m'interesser au CPE : ces dialogues de sourd m'ennuient, j'en suis désolée. Pourtant, on se retrouve obligé à participer à ces assemblées générales où les gens s'insultent et se crient dessus, ou personne ne changera d'opinions et reste au contraire encré sur ses positions. J'ai pesé le pour et le contre du cpe dans ma tête. J'ai suivi des débats de personnes bien plus informés qu'eux et que moi, et j'ai décidé que je n'arriverai pas à me faire une opinion là dessus : on en est au stade des suppositions, comment savoir que ça tournera mal ?
Bref, je ne voulais pas m'impliquer mais on m'a obligé à venir à ces AG pour débloquer la fac. Et j'y vais et je tombe sur des gens qui cherchent une fausse légitimité, en truquant les votes, en comptant "en gros", en faisant durer la propagande pour mettre ce qui interesse tout le monde à la fin, ... bref en faisant preuve d'une mauvaise foi absolue, en faisant des amalgames, en arrachant les affiches des camps adverses (pro cpe ou contre le blocus).

- Si je vais en cours, c'est parce que j'en ai besoin. J'aime prendre mes notes moi-même. J'aime pouvoir poser des questions au prof, j'aime écouter les exemples. Rater une heure de cours ne me tue pas, mais des AG y'en a 3 par semaines et la dernière que j'ai faite a duré 4h ! Je ne veux pas me battre tous les deux jours pour gagner 1jour et demi de cours.
Le vote du jour était de savoir si on bloquait ou non la fac pendant une semaine. Comme les anti blocus ont été majoritaire, les règles ont changé et le blocus est interrompu pendant deux jours seulement.
Un blocus est une situation anormale, c'est le blocus qui doit etre voté temporairement, pas le déblocage.
- En gros, on va passer une semaine de dingue dans les AG en plein air, à se crier dessus jusqu'à ce que Villepin lâche.
Donc ton argument " si tu veux débloquer la fac, t'as qu'à aller aux AG", tu peux le garder.
- La seule façon pour que Villepin ne se serve pas de ces réouvertures de fac pour appuyer ses ambitions, c'est que ce groupe minoritaire qui bloque les facs ne se mette pas la majorité à dos. Il l'a fait, en étant irrespectueux du droit de grève qui est un droit individuel, en nous provoquant car ils ont l'appui de l'administration. Pour moi, le blocage n'a aucun poids contre la loi, elle deserre l'action des anti-cpe, c'est tout.

Sinon t'as essayé le déca? :o


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rambo_13 a écrit :

au premier coup d'oeil ,ce sont surtout les facs ANPE ( lettres , histoire , sociologie , psychologie ) qui bloquent .
cours ou pas pour eux c'est pareil



Tu m'étonnes :/

C'est un mouvement de gauchiste :o


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STROEV a écrit :

Et alors ? Les prud'hommes c'est pas le mal hein, ça permet juste de trancher quant à la motivation du licenciement, justement :o


Surement, et c'est fait pour ça.
Le problème, c'est que les prud'hommes ça coûte cher à l'entreprise ... et un employeur ne va pas risquer d'employer quelqu'un s'il a de trop grands risques de passer aux prud'hommes un jour où l'autre ... :spamafote:


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jcrcmoi a écrit :

Surement, et c'est fait pour ça.
Le problème, c'est que les prud'hommes ça coûte cher à l'entreprise ... et un employeur ne va pas risquer d'employer quelqu'un s'il a de trop grands risques de passer aux prud'hommes un jour où l'autre ... :spamafote:


Donc faut lui donner tous les droits ? [:chakal] Si un employeur n'a rien à se reprocher il n'a rien à craindre des prud'hommes hein...

tapouééé
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jcrcmoi a écrit :

Surement, et c'est fait pour ça.
Le problème, c'est que les prud'hommes ça coûte cher à l'entreprise ... et un employeur ne va pas risquer d'employer quelqu'un s'il a de trop grands risques de passer aux prud'hommes un jour où l'autre ... :spamafote:


Et ça coûte rien à l'employé?

Ah bon, il ne va pas risquer parcequ'il pourrait se retrouver au PHomme?


Message édité par En_Sabah_Nur le 18-03-2006 à 19:18:48

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Je reformule ... Je me suis mal fait comprendre.

Calculons la part de risques que prend un employeur lorsqu'il embauche une personne.
La personne est embauchée sans CPE, mais ne convient pas au poste, parce qu'elle ne s'intègre pas à l'équipe, même après six mois de travail. Je ne crois pas que ce soit une cause de licenciement prévue par la loi, mais cela gêne l'employeur car cela entraine un manque de productivité. L'employeur n'a pas de possibilité de licencier, car le risque que l'employé passe aux prud'hommes et gagne est trop important.
Imaginons maintenant que cette personne ait été employée avec un CPE. Six mois après, le licenciement est encore possible, et l'employeur a peu de risques de se voir blâmer.
Entre les deux, le plus bénéfique pour l'employeur est le CPE. :spamafote:

Mais de toutes façon, je pense qu'on accorde trop d'importance à ce point-ci des CPE, et que ça cache tout le reste, qui peut vraiment être bénéfique pour tout le monde ...

Et puis, s'était-on posé autant de questions lorsqu'on a voté la loi sur les trente-cinq heures ? Point de manifs dans les rues pour gueuler contre la chute certaine des PME, point de brûlage de voitures pour empêcher la baisse de l'emploi, non, les gens étaient encore trop civilisés pour ça ...


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peut etre parce que ça a généré de l'emploi, et qu'en fait, il y a plus d'employés que d'employeurs


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a écrit :

peut etre parce que ça a généré de l'emploi, et qu'en fait, il y a plus d'employés que d'employeurs


Ca n'a pas généré d'emplois du tout ... :non:


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ba si [:spamafote]
peut etre pas partout mais dans mon entreprise il y a eu pas mal d'embauches dues aux 35 heures :o


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jcrcmoi a écrit :

Et puis, s'était-on posé autant de questions lorsqu'on a voté la loi sur les trente-cinq heures ?

perso ça me gêne pas :o

jcrcmoi a écrit :

Je reformule ... Je me suis mal fait comprendre.

Calculons la part de risques que prend un employeur lorsqu'il embauche une personne.
La personne est embauchée sans CPE, mais ne convient pas au poste, parce qu'elle ne s'intègre pas à l'équipe, même après six mois de travail. Je ne crois pas que ce soit une cause de licenciement prévue par la loi

si: ça rentre dans le cadre de l'insuffisance professionnelle

jcrcmoi a écrit :

Imaginons maintenant que cette personne ait été employée avec un CPE. Six mois après, le licenciement est encore possible, et l'employeur a peu de risques de se voir blâmer.(1)
Entre les deux, le plus bénéfique pour l'employeur est le CPE. :spamafote:

Mais de toutes façon, je pense qu'on accorde trop d'importance à ce point-ci des CPE (2), et que ça cache tout le reste, qui peut vraiment être bénéfique pour tout le monde ...

donc en fin de compte "ce point ci des CPE" revêt (1) suffisamment d'importance pour influencer la décision des employeurs lors de l'embauche et peser ainsi sur le taux d'emploi, mais (2) pas suffisamment d'importance pour qu'on se focalise dessus [:alex666]

comme c'est commode :o


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a écrit :

ba si [:spamafote]
peut etre pas partout mais dans mon entreprise il y a eu pas mal d'embauches dues aux 35 heures :o


Non on t'a dit [:oth]
Et tu vas arrêter de dire que le CPE c'est pas bien :o