Questions techniques
Il s’agit d’une technologie permettant d’accéder à internet à haut débit directement par votre ligne téléphonique. Pour cela, on utilise une partie de fréquence haute, différenciée de la partie basse qui sert à téléphoner. Afin de séparer les flux et éviter des perturbations lors de conversations téléphoniques, on utilise un filtre ADSL.
Qu’est-ce que l’ADSL 2+ ?
Il s’agit d’une technologie DSL, passant donc par la ligne téléphonique, qui permet d’atteindre des débits de l’ordre de 18 Mbits/s en réception et 1 Mbits/s en émission. La distance entre votre prise et le répartiteur est déterminante : il faut en effet être situé à moins de 2 kilomètres pour pouvoir profiter de cette nouvelle technologie. Seul Free propose L’ADSL 2+ pour le moment, mais France Telecom devrait lancer sa propre offre en décembre. Il devrait ensuite la généraliser à l’ensemble de son réseau d’ici la fin du premier trimestre 2005.
Qu’est-ce que la boucle locale ?
Il s’agit de la paire de cuivre qui relie votre prise téléphonique au répartiteur de France Telecom.
Qu'est-ce qu'un NRA ?
Il s’agit du nœud de raccordement d’abonnés, c’est-à-dire le répartiteur France Télécom auquel votre ligne est reliée.
Qu'est-ce qu'un DSLAM ?
Le DSL Access Multiplexer est un équipement situé dans les NRA et qui fait la jonction entre votre ligne téléphonique et la ligne très haut débit qui permettra à tous les abonnés raccordés d’accéder à internet. Il s’agit souvent d’une ligne à très haut débit, de type fibre optique.
Récemment, des DSLAM v2 sont apparus sous la houlette de Free : il s’agit de DSLAM pouvant accueillir bien plus d’abonnés à la fois que les DSLAM classiques (plus de 1000 contre 384), et permettant de profiter de la technologie ADSL 2+.
Qu'est-ce que le dégroupage ?
Il s’agit du dégroupage de la boucle locale : France Telecom, qui possède l’intégralité du réseau téléphonique, a pour obligation de louer aux opérations concurrents son réseau, de la prise téléphonique du client jusqu’au répartiteur (le NRA). L’opérateur historique doit également mettre à disposition dans ce répartiteur une salle spéciale ou les opérateurs concurrents pourront installer leur propre matériel, ce qui leur permet donc techniquement de contrôler le fonctionnement de la ligne. C’est la raison pour laquelle France Telecom ne peut résoudre un problème technique lié au dégroupage, sauf s’il est en rapport avec la boucle locale.
Et le dégroupage total ?
La paire de cuivre qui relie votre prise téléphonique au répartiteur permet d’accueillir 2 types de flux : des fréquences basses pour la téléphonie et des fréquences hautes pour l’accès ADSL. L’opérateur qui propose un accès dégroupé peut n’utiliser que la fréquence haute et laisser la basse à France Telecom : dans ce cas là, vous payez toujours votre abonnement téléphonique auprès de FT. Mais l’opérateur peut décider d’utiliser toutes les fréquences de la ligne et il y a alors dégroupage total : tout est géré par votre opérateur, il n’y a donc plus d’abonnement à payer auprès de France Telecom.
Moi je reve de voir un comparatif des offres ADSL à la Réunion (DOM - France) histoire qu'on rigole un peu
enfin, nous, réunionnais on en pleure
comparatif d'offres ADSL <-> plusieurs constructeurs ont modifiés leurs offres
ce ne serait pas des FAI ??
pfff tu chipotes la
Quand on voit la compétence des commerciaux de france telecom, j'ai du mal à trouver le côté professionnel (je me suis fait proposé 3 offres quand j'ai ouvert ma ligne fixe: le 1024, le 2048 et le 2M... et biensur ils vous regardent avec de grands yeux quand on prononce le mot "upload".
Free c'est pas 700kbits/s en dégroupé, mais 700Ko/s
Oui alors d'accord mais quand on compare les prix entre FAI il faut ajouter que FREE et Tiscali propose le dégroupage total et donc on est plus obligé de payer la facture FT (13 € par mois 156€ par an !!!) ce qui n'est pas négligable vous ne trouvez pas? Bon j'ai parcouru le comparatif en vitesse alors si je me trompe ....
ouai bof justement ce comparatif ne parle pas du plus important
la qualité de connexion des ces FAI, la hotline, les delais d'abonnements, les protocoles plus ou moins supportés
parce que comme je disais a un copain. un 512kb qui marche va quand meme plus vite qu'une 5Mb qui marche tjrs pas au bout de 3 mois hein
Free c'est pas 700kbits/s en dégroupé, mais 700Ko/s
700kbits en UP
ah ouais, ben ca pootre
Merci de revoir les tarifs affichés dans votre tableau "Offres très haut débit" où l'abonnement Wanadoo est indiqué à 34.90€ au lieu de 29.90€ ce qui ramène "Première année" à 358.80€ soit 1.08€ de mois que Free.
Cela remettra en place les idées de certains.
pfff tu chipotes la
(Ca fait du bien de voir un newser corriger sa news sans le faire en douce)
(et évidemment, je fais pas allusion à Florian en disant ça)
Quand on voit la compétence des commerciaux de france telecom, j'ai du mal à trouver le côté professionnel (je me suis fait proposé 3 offres quand j'ai ouvert ma ligne fixe: le 1024, le 2048 et le 2M... et biensur ils vous regardent avec de grands yeux quand on prononce le mot "upload".
mais...
Pour répondre à M. grimble, FT facture en effet son abonnement téléphonique mais les autres aussi. Par exemple, je cite cet article en ce qui concerne "ALICE":
"Ces 3 formules peuvent également être souscrites en "Super" : cela signifie que Telecom Italia devient votre opérateur téléphonique, pour 13€ par mois."
A bon entendeur, salut !
L'offre Neuf Telecom est pas à jour. (y a une histoire de frais de resilation à 45€ maintenant je crois)
Et y a pleins d'asterix mais pas leur signification.
L'offre Neuf Telecom est pas à jour. (y a une histoire de frais de resilation à 45€ maintenant je crois)
Et y a pleins d'asterix mais pas leur signification.
Yep, dans les tableaux de la dernière page, on cherche la signification de tous les astérisques et tous les obélix, aussi.
Sinon, remarque générale pour la création des prochains comparatifs.
Pourquoi ne pas y intégrer les offres câbles ?
Certains vont me répondre "parce que tout le monde n'y a pas accès".
Oui, certes, mais c'est comme pour les offres ADSL, pour les offres dégroupées, pour les offres ADSL2, etc.
Le câble est une alternative fiable et compétitive à l'ADSL, il paraitrait donc logique de fournir aux lecteurs/clients potentiels une offre la plus exhaustive possible.
En joignant dans la news les deux liens suivants pour savoir à quoi ils sont suceptibles d'avoir droit.
Pour l'ADSL :
http://www.degrouptest.com/
Pour le câble :
http://www.aform.asso.fr/villedata/index.asp
On aurait alors une vraie étude comparative des fournisseurs d'accès.
Et enfin, pour les hotlines :
Bravo à Alice (appel gratuit) et Télé2 (Appel local).
Mention spéciale "humour" à La Poste et Neuf : email !
-D'accord, nous allons voir ça. Vous êtes bien devant votre ordinateur ?
Et mention scandale pour tous les autres qui s'enrichissent à raison de 34 centimes par minute à chaque fois qu'ils ont une panne.
Certains lecteurs vont répondre que je n'ai jamais dirigé de boite et que je ne connais pas les charges sociales exhorbitantes machin tout ça.
Si : je les connais. Mais je répond trois choses :
1-Lorsqu'on appelle, si on poireaute 15 minutes avant de parler 5 minutes, on paye donc 20 minutes et on occupe un tech pendant 5 minutes.
20 minutes x 0.34€ = 6.8€/appel.
Le technicien n'ayant été occupé que 5 minutes, il peut prendre 12 clients par heure, ou disons 11 en moyenne en comptant les temps de pause.
Il rapporte donc 6.8 x 11 = 74.8€/heure au FAI.
Quand on voit ce que les techs sont payés (1200€ bruts au niveau 2 en bossant le soir et le WE, testé par un copain proche), on ne se fait pas trop de soucis pour les FAI : la hotline est rentable !
2-Le FAI a une obligation de résultat lorsqu'il vend un service. Il n'a pas à faire payer le client lorsqu'il rencontre un problème.
3-Le principal souci d'un patron de hotline est de lisser son volume d'activité. Lorsqu'il y a bp d'appels, le patron a besoin de beaucoup de techs.
Si les appels baissent, il faut bien continuer à payer les techs, mais en faisant l'impasse sur les revenus des appels surtaxés.
D'où probablement une légère tentation de "provoquer" certains appels pour rentabiliser la plateforme d'appels...:ange:
Et si wanadoo faisait sa hotline gratuite, il y aurait des scandales partout en disant que c'est de la concurrence déloyale![[:grut]](http://img.infos-du-net.com/forum/images/perso/grut.gif)
> Roro2003 : en se débrouillant, avec Wanadoo, une fois sur deux => 1013. Et si tout se passe bien, le tech de FT peut te transférer vers la hotline technique de Wanadoo à l'oeil
Pour répondre à M. grimble, FT facture en effet son abonnement téléphonique mais les autres aussi. Par exemple, je cite cet article en ce qui concerne "ALICE":
"Ces 3 formules peuvent également être souscrites en "Super" : cela signifie que Telecom Italia devient votre opérateur téléphonique, pour 13€ par mois."
A bon entendeur, salut !
je vois pas le rapport avec le dégroupage total ... je ne vois pas en quoi ça répond à M grimble ...
> noxif_fixif : En fait, si tu est en dégroupage total, la "facture FT" est quand même payé à FT, mais indirectement. En effet : Free, par exemple, loue un paquet de ligne à FT (moins chère que nous ; on peut faire l'analogie avec l'eau : un abonnement dans un immeuble, mais compteur individuel = moins cher que x abonement individuels).
Donc, Free paye FT => tu payes Free (env 10€ compris dans les 29,90€). Free peut très bien augmenter ce tarif. De plus, en cas de pépin sur la ligne => hotline free.
Enfin : la téléphonie est IP, on peut imaginer la chose en cas de pépin.
Perso, je préfèrerais garder mes deux lignes si j'étais chez Free (une RTC et une autre IP).
20 minutes x 0.34€ = 6.8€/appel.
Le technicien n'ayant été occupé que 5 minutes, il peut prendre 12 clients par heure, ou disons 11 en moyenne en comptant les temps de pause.
Il rapporte donc 6.8 x 11 = 74.8€/heure au FAI.
Quand on voit ce que les techs sont payés (1200€ bruts au niveau 2 en bossant le soir et le WE, testé par un copain proche), on ne se fait pas trop de soucis pour les FAI : la hotline est rentable !
N'oublie pas que sur les 0.34€ une partie est reversée a France Telecom.
qu'en plus du salaire des tech, le FAI doit fournir des locaux, du materiel etc pour y "ranger" ses hotliner
2-Le FAI a une obligation de résultat lorsqu'il vend un service. Il n'a pas à faire payer le client lorsqu'il rencontre un problème.
il me semble qu'un FAI a une obligation de moyens, pas de resultat, c'est justement ce qui differe le plus entre les offres grand publique et les offre pro.
je voulais simplement dire que pour 1 abonnement quelconque : c'est par exemple 15 € par mois plus 13 € de FT .. Alors que chez free en dégroupage total c'est 30 € par mois point final !!!! Voila donc il faut majorer les autres offres sans dégroupage total de 13 € par mois !
@+
Salut les jeunes,
.
.
Voici à mon avis les critères de comparaison sur lesquels devrait porter les comparatif des offres:
-Le débit
-le rapport Uptime/prix/réactivité du FAI.
-Mais surtout les services:
-mail (antispam inclus) taille de la bal et consultation de la bal en SSL au travers d'un client imap/pop3.
-Pages perso: on devrait pouvoir stocker des fichiers rar de 14,5 mo ou 47,9 et pouvoir les fxper ou bon nous semble.
Pas de limite de transfert.
Connexion mysql illimité.
référencement gratuit sur google.
Possibilité de rebooter le serveur mutualisé si mon site web XXX/WAREZ/ALLOPASS/QUISERTARIEN ----> site de m*rd* est trop lent
Usenet: 50 jours de retention sur les binaires, 300 jours sur les non binaires, suppression du champ X-Trace et de l'ip, possibilité de spammer gratuitement sans se faire jeter par son FAI et en plus gestion des groupes Fidonet en natif.
IRC: le fournisseur se doit d'avoir un ou plusieurs server irc sur les réseaux suivants:
EFNET
LINKNET
RIZON
Fourniture d'un shell account+BNC+vhosts gratos et illimités + 1 giga d'espace perso + stockage illimité.
Priorité des utilisateurs du FAI dans les queues XDCC des robots des chan MP3/ISO/PS2/DVD/GBA/PDA etc ....
Evidement le + important fourniture d'une deuxiéme liaison ADSL si la première tombe en panne avec établissement de SESSION BGP4 avec les fournisseurs du FAI comme ca c'est + transparent.
Dédommagement si indisponibilité du service NTP plus de 1 seconde par millénaire.
Maintenant les services autre que l'internet:
Le téléphone doit etre illimité gratos vers les GSM (comme ca les malheureux qui ont pas de carte Mobicarte/Nomad/SFR la Carte peuvent etre joints) et mobiboom (sinon ca sert à quoi d'avoir le téléphone si c'est pas pour discuter inutilement).
Possibilité d'activer une option ou l'appel est gratuit pour l'appelant (comme ca tout les possesseurs de mobiles qui ne peuvent se payer un abo peuvent enfin te joindre en direct du supermarché ou du métro).
Fourniture d'un minitel pour discuter sur des messageries roses à 9,29 francs la minute avec des gens qui ont pas envie de le faire et qui sont juste la pour regarder ton compte diminuer en temps réel.
Télévision:
Fourniture de TPS et Canal SAT avec en plus VOD gratos transférable sur platine DVD dézonée et recopiable a l'infini.
Possibilité de streamer et d'acheter les albums ou du PPV concernant STAR ACADEMY/POPSTARS/LOFT STORY.
Encodage des émissions en quicktime à 30 kbits comme cela on est sur que cela freeze et que cela évitera le dépot de bilan des cable-opérateurs.
Fourniture payante du terminal intelligent que l'on soit forcé d'acheter puis de louer tous les mois.
Update payante du terminal.
achat de logos et sonneries pour Freeboxe/neufbox/tiscalibox/wanadoobox avec option faire le café (sans caféine).
Et un coupon gratuit chez OVH + un serveur Sun + un diner gratos avec les jeunes dégénérés de la Star ACADEMY.
Bonne nuit Europe.
PS: Tout est à prendre au premier degré.
VOUS POUVEZ MODIFIER L OFFRE NEUF TELECOM!
ils n'ouvrent de nouveaux accés uniquement au zone dégroupé! deux amis qui souhaitaient s'abonner ont du se resigner a aller chez cegetel! le service client m'a confirmé cet info
> Perso, je préfèrerais garder mes deux lignes si j'étais chez Free (une RTC et une autre IP).
bein tu vois moi perso ... je suis dégroupé total depuis le 23/08 (date anniv' de mon abonnement FT) et j'ai eu un pb qu'une heure un soir ... ce qui ne me gene pas trop vu que j'ai un portable ...
encore 3 mois et je rentre dans mes frais, et après je gagne 13 euros par mois ... c'est tout vu
ils n'ouvrent de nouveaux accés uniquement au zone dégroupé! deux amis qui souhaitaient s'abonner ont du se resigner a aller chez cegetel! le service client m'a confirmé cet info
on m'a aussi dit ça une fois pour free ...
et ?
N'oublie pas que sur les 0.34€ une partie est reversée a France Telecom.
qu'en plus du salaire des tech, le FAI doit fournir des locaux, du materiel etc pour y "ranger" ses hotliner 1
2-Le FAI a une obligation de résultat lorsqu'il vend un service. Il n'a pas à faire payer le client lorsqu'il rencontre un problème.
il me semble qu'un FAI a une obligation de moyens, pas de resultat, c'est justement ce qui differe le plus entre les offres grand publique et les offre pro. 2
1 - C'est vrai.
Mais bon, au départ, je te rappelle que les abonnements sont là pour couvrir ces coûts.
La surtaxe de la hotline, c'est que du bonus pour le FAI.
2 - Seule la médecine a une obligation de moyen (sous-entendu "pas une obligation de résultat").
Tous les autres domaines sont considérés comme maîtrisés, et le FAI ne peut répondre : "heu...je ne sais pas pourquoi ça marche pas
S'il ne sait pas, il se débrouille pour se faire aider, ou alors, il ne facture pas la prestation (l'accès web) et encore moins la hotline.
[u]2 - Seule la médecine a une obligation de moyen (sous-entendu "pas une obligation de résultat").
non.
la SNCF a une obligation de moyens.
FT a une obligation de moyens.
une entreprise quelconques peut avoir s'il y a contrat et selon le contrat, obligation de moyens.
moi je résilie sans frais chez club-internet le 5 janvier 2005... je suis pas dégroupé mais mon voisin qui est chez wanadoo est dégroupé, donc je vais m'inscrire chez wanadoo le 5 janvier 2005 !
"tout le monde aime mamadoo..."