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Preview ATI Radeon X1800, X1600, X1300

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Sommaire

Introduction

Avec ses GeForce 7800 GTX et GeForce 7800 GT, nVidia a réussit une évolution sympathique de ses cartes haut de gamme. Reprenant l’essentiel du jeu de fonctionnalités des GeForce 6, ces cartes sont logiquement devenues de nouvelles références, à la fois en termes de performances que de silence. A l’inverse, bien qu’ATI aie conservé son leadership en matière de performances sur le haut de gamme depuis la Radeon 9700 Pro, le canadien ressasse la même base architecturale depuis 2002, dont une des limitations les plus gênantes actuellement est le non support du Shader Model 3.0. Car initialement, la nouvelle architecture R5XX était prévue bien avant. La pression était donc sur ATI, d’autant que ce retard sur fond d’introduction d’un nouveau process (le .09µ) commençait à avoir un léger arrière goût de GeForce FX.


En réalité, ce retard est du à un problème de courants de fuite lié à un trop grand nombre de switch sur le R520 initial, empêchant ATI d’atteindre les fréquences qu’il voulait s’il avait du lancer sa puce dans les temps. Le constructeur affirme donc avoir préféré prendre quelques mois de plus pour résoudre le problème (c'est-à-dire essentiellement déterminer son origine, avec près de 6 mois pour isoler le problème et seulement une heure pour le régler), et nous proposer une carte surpassant sans problème le GeForce 7800 GTX en termes de performances.

Plusieurs éléments concourent à faire de ce lancement un évènement vraiment exceptionnel. Le premier, c’est qu’ATI ne se contente pas aujourd’hui de lancer le haut de gamme, mais également ses puces de milieu et d’entrée de gamme, qui sont pour certaines annoncées comme disponibles immédiatement. Le second, c’est une présentation et une mise à disposition des cartes de test pour la presse à la dernière minute, certaines cartes ayant du être testées sur place. Enfin, c’est tout simplement la première fois depuis trois ans qu’il y a autant de choses à dire sur l’architecture d’une puce ATI. L’ensemble forme un cocktail original, un peu louche mais très fort…

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Commentaires
mopoulpo 05/10/2005 15:32
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-0+

En page 2...
[Quote]Ainsi de trois unités de textures par pixel pipeline sur le R100, nous sommes passés à deux sur le R200 puis à une sur le R100. [/quote]
Il y aurait une boulette (?) ;)

Edit: PM sent...

bidoulou 05/10/2005 15:37
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-0+

Je n'ai pas accès aux images tests des filtres.

page introuvable :o

jeremlille 05/10/2005 16:04
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-0+

Moi ce que je remarque, c'est qu'aucune carte n'est capable de dépasser les 40 fps sur FEAR dés que l'AA et l'AF sont activés.

Ca va pas etre la joie...

Hellmut 05/10/2005 16:08
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-0+

voilà qui va fermer le clapet de tous ceux qui disaient que les nouvelles X1xxx étaient peu performantes.
je suis bien content tiens...

Fishdrake 05/10/2005 16:11
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-0+

pour l'instant ca reste des préviews on verra le moment venu ce qu'elles auront vraiment dans le ventre et si effectivement sur FEAR elle ne dépassent pas les 40 fps, qu'en sera t'il des jeux futurs ?

bidoulou 05/10/2005 16:44
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-0+

Pheines a écrit :

pour l'instant ca reste des préviews on verra le moment venu ce qu'elles auront vraiment dans le ventre et si effectivement sur FEAR elle ne dépassent pas les 40 fps, qu'en sera t'il des jeux futurs ?





c'est avec des options très gourmandes :o

En virant un ou deux de ces options on augmente énormément les fps sans baisse importante de la qualité graphique

mopoulpo 05/10/2005 17:13
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-0+

Enfin bon, quand je vois les perfs sur pas mal de jeux (COD2, SC, FEAR, etc...) ça fait peur (7800GTX & 1800XT).
J'ai un écran qui fait 1680*1050 : donc ces cartes sont "insuffisantes", en particulier en mode "qualité" (AA4x + AF8x) dans cette résolution.
Bref, qui dit encore que les cartes graphiques sont trop puissantes?
L'article parle du R530... mais le R580 n'est-il déjà pas prêt?
De plus, quand en est-il du spanning view pour les Ati? C'est vrai, il n'y a qu'un écran - Vivement un test avec deux écran avec des jeux comme FS2004, X2 et autres.
En tout cas, tous ces résultats me font peur - j'imagine même pas X3-Reunion jouable en dual-screen en 1680*1050, ne serait-ce sans AA-AF :(

Kytrix 05/10/2005 17:23
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-0+

samouss a écrit :

Je n'ai pas accès aux images tests des filtres.

page introuvable :o




+1
moi aussi j'aimerai bien voir les images anti-aliasing transparent et filtres anisotropiques ...

Beyond l33t 05/10/2005 18:47
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-0+

play@IDN a écrit :

Enfin bon, quand je vois les perfs sur pas mal de jeux (COD2, SC, FEAR, etc...) ça fait peur (7800GTX & 1800XT).
J'ai un écran qui fait 1680*1050 : donc ces cartes sont "insuffisantes", en particulier en mode "qualité" (AA4x + AF8x) dans cette résolution.
Bref, qui dit encore que les cartes graphiques sont trop puissantes?


Surement pas moi

Idem aussi question écran (1920*1200 pour moi) et même avec ces cartes en Crossfire ou SLI, cela semble insuffisant pour pas mal de nouveaux jeux genre F.E.A.R.

Florian c 05/10/2005 19:52
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-0+

Désolé pour les screens manquant, ils n'ont bizarrement pas été uploadés, c'est désormais corrigé.

Sinon pour les nouveaux jeux il faut aussi noter que tous les taquets étaient à fond pour chacun d'entre eux, et surtout que leur comportement devrait largement s'améliorer avec la sortie des prochains drivers. Il n'y a qu'à voir AOE 3 et les FW 80. Reste que effectivement, l'écart avec la génération actuelle est très important, or il semble qu'un certain nombre de joueurs paraissent blasés face aux performances jugées inutiles des nouvelles générations de cartes...

cancorps 05/10/2005 20:23
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-0+

L'amélioration de drivers, c'est pas de la poudre aux yeux. A la sortie de chaque carte on la ressort, mais je me demande si le gain final dépasse les 5% ...

Florian c 05/10/2005 20:25
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-0+

Ben cf la partie dédiée de l'article. Quand à l'amélioration des performances des cartes après leur sortie initiale, elle est réelle, et c'est principalement pour ca qu'on parle de "preview" et pas de "tests". Surtout dans le cas d'une nouvelle architecture comme ici.

bidoulou 05/10/2005 20:43
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-0+

Florian> l'influence du QAF sur les perfomances n'est faite que sous un jeu, ça ne varie pas selon les jeux ?

En tout cas en 8x c'est bluffant :o

l'image de l'AA transparency avecla 7800GTX est toujours absente :D

cadav0r 05/10/2005 21:10
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-0+

Dans les Plus de la RADEON X1600 XT

Performances supérieures à la X1600 XT, et qui devrait l'être de plus en plus ???

Une RADEON X1600 XT qui a des perfs supérieures a la RADEON X1600 XT!!!

Florian c 05/10/2005 21:10
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-0+

bidoulou > Disons que j'ai préféré maintenir malgré tout 3 heures de sommeil dans les dernières 36 H plutôt que de pouvoir vérifier ca et quelques autres trucs quoi... :whistle:

Fixed pour l'image, erreur d'URL.

bidoulou 05/10/2005 21:44
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-0+

Djlauby a écrit :

bidoulou > Disons que j'ai préféré maintenir malgré tout 3 heures de sommeil dans les dernières 36 H plutôt que de pouvoir vérifier ca et quelques autres trucs quoi... :whistle:

Fixed pour l'image, erreur d'URL.




:lol:

En tout cas, sacré boulot pour avoir testé l'ensemble de la gamme :jap:

dju 05/10/2005 22:09
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-0+

il y a quand meme quelques trucs bizarre : le HDR est parfaitement supporté dans les générations precedentes, les r4xx chez ATi :o
Exemple : Dod:S, Far Cry (:love:), ou meme Serious Sam 2 :

Bon c'est sûr l'activation du HDR coûte bien plus cher en performances que sur ces nouvelles cartes qui doivent optimiser ce traitement de la lumière ;)

Florian c 05/10/2005 22:16
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-0+

Le support du HDR par la génération R4x0 est quand même très limité. Quand aux jeux que tu cites, leur HDR appliqué aux X800 n'est pas très efficace et n'est pas vraiment représentatif de la prochaine génération de jeux. D'ailleurs, l'activation du HHDR sur DOD-S est assez catastrophique sur le résultat et le photo-réalisme, il faut vraiment l'avoir sous les yeux. C'est également vrai pour ce qui concerne l'éloignement au photo-réalisme pour Far Cry. En fait le vrai truc c'est que tous les joueurs ont fini depuis longtemps la campagne solo de Far Cry (même en y rejouant deux voir trois fois), qui n'intéresses plus que certains testeurs et ATI/NVIDIA...

ultrabill 05/10/2005 22:26
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-0+

Les mecs qui n'y connaissent rien doivent pas mieux comprendre en lisant ça :
"activer les HDR sur les génération R4x0 c'est limité, déjà sur X800 c'est pas efficace. HHDR sur DOD-S c'est catastrophique."

Ca me rappel les Inconnus : "un DSP-800 en display rack c'est complètement glucose" (c) Tranxen 200 :lol:

Florian c 05/10/2005 22:28
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-0+

Je répondais à dju, je rédigais pas un paragraphe d'un article... :heink:

dju 05/10/2005 22:29
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Bah je joue à Far Cry haute qualité 1280x1024 AF8x avec le HDR sans souci avec une simple x800 pro. Et c'est largement fluide, et evidemment tres joli.
Idem pour dod:s, ça rend plutot bien, et ça marche nickel, avec une bonne optimisation niveau performances.
[:spamafote]

Le HDR, c'est une fonctionnalité software, une technique d'eclairage particulière, que ça soit géré ou non par la puce, c'est pareil niveau qualité. Seule la vitesse d'execution change.
Je veux bien voir la difference entre un screen de far cry avec le HDR sous X800Pro/XT, une 6800U, une 7800 et une X1800 en cas. Mais pour ce que j'ai pu voir lors de la sortie du patch pour far cry integrant le HDR, il y en a aucune :o

ultrabill 05/10/2005 22:32
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Djlauby a écrit :

Je répondais à dju, je rédigais pas un paragraphe d'un article... :heink:


c'était pour le coté abbreviations et termes techniques, rien de méchant ;)

Mancasters 06/10/2005 00:41
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Clair c'est quoi ces idioties sur le HDR ? Il tourne très bien chez moi (DOD : Source), et l'anticrénelage est actif aussi... HDR + FSAA4x + Aniso 16x et c'est fluide.

Alors expliquez-moi la nouveauté ? :)

mopoulpo 06/10/2005 08:03
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Un article intéressant sur ce nouveau "paper lauch" d'Ati:
http://www.gdhardware.com/ed/ati/x1800_c/001.htm

lalootre 06/10/2005 08:15
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ok pas si terrible que ca les new ati quand mm ....... , je prefere garder ma 7800 avec des drivers qui vont bien [:ddr555], sachant que quake 4 , quake wars etc vont sortir bientot , une carte qui ce debrouille mieux avec le moteur de doom3 m'est plus envisageable :D

Zeross 06/10/2005 10:35
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Il faut lire l'article complètement, le HDR consiste juste à effectuer le rendu en utilisant une plus grande dynamique. Après il existe des tonnes de méthodes pour le faire mais la méthode la plus générique consiste à tout effectuer directement dans un buffer disposant d'une dynamique plus grande comme FP16 par exemple. Et ça jusqu'à présent c'était impossible sur les générations précédentes d'ATI ou alors il fallait recourir à un render to texture et à utiliser deux textures en alternance pour faire le blending dans un shader. C'est coûteux et pas vraiment élégant.

Mais rien n'interdisait le HDR, d'ailleurs la première démo d'ATI pour sa 9700 était une démo de HDR "Rendering with Natural Lights" une adaptation pour son hardware de la démo de Paul Debevec. Mais ce qui était acceptable pour une démo était nettement moins facile à mettre en oeuvre dans un jeu. Là avec le support des frame buffers flottants qui plus est totalement orthogonal avec l'antialiasing les choses sont plus simples à gérer pour les développeurs.

Kytrix 06/10/2005 15:05
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je viens de regarder les screenshots de serious sam2 avec les filtres anisotropiques :
comment se fait il que le mode quality n'engendre un changement que sur la texture du mur sur le coté ?
je ne vois aucun changement sur l'herbe ..

sinon le filtre nvidia a l'air plus sympa sur les premiers metres .. plus de refief(mais c'est peut etre du au bump mapping ou autre..)

Florian c 06/10/2005 16:39
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Kytrix > disons que c'est plus ou moins visible sur l'herbe, mais le gros truc c'est que sur le mur ca tombe pil poil dans un angle ou les algos adaptatifs actuels appliquent un mauvais filtrage, donc la différence avec le nouvel algo est nette.

Kytrix 07/10/2005 14:05
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ok j'ai compris merci :)

cyrano 07/11/2005 14:24
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au fait, qu'en est-il de l'ouverture des spec de la carte ? Il devait ouvrir leur api pour permètre l'émergence de nouvelles applications.

Alors ?

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