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Le Wi-Fi à la rescousse

Matthieu Lamelot
Samedi 8 décembre 2007 à 09:18 par Matthieu Lamelot
Source: Presence PC – Mots-clés : TGV, Internet
Catégories: Internet et réseau, Loisir numérique


Le Wi-Fi à la rescousse

Et sous les tunnels alors ?

Grâce au satellite, toute la ligne TGV est couverte. Toute ? Non ! des endroits peuplés d’irréductibles tunnels résistent encore et toujours à l’envahisseur. Dans les gares et les tunnels en effet, la liaison satellite est impossible. La solution choisie par la SNCF est d’utiliser un réseauLAN est l’acronyme du terme anglais Local Area Network, que l’on peut traduire en fraçais par Réseau Local. Sa définition consiste en un ensemble d’or... Wi-FiLe Wi-Fi est une technologie de réseau sans-fil, qui permet de s’affranchir des câbles. Certains fournisseurs d’accès vous proposent, moyennant financ... dans ces lieux confinés. En plus de l’antenne satellite et de l’antenne GPSGPS est l’acronyme du terme anglais « Global Positioning System » que l’on peut traduire en français par « système de positionnement mondial ». Le GPS..., la remorque 3 des TGV est donc munie de deux antennes Wi-Fi. Elles communiquent avec celles installées dans le tunnel.

Zoom sur l'antenne satellite (au centre), flanquée des antennes Wi-Fi (à droite) et GPS (à gauche)

Le passage de relais entre le réseau satellite et le réseau Wi-Fi tunnelier est automatique et normalement transparent pour l’utilisateur. C’est un routeur IP placé à bord de chaque rame qui supervise ce handover. Là encore, la localisation GPS aide, en permettant au routeur d’anticiper l’arrivée dans un tunnel.

Wi-Fi dans les trains

Voilà pour la liaison « sol-bord », c’est-à-dire « TGV-reste du monde ». Distribuer l’accès à l’intérieur des wagons du train est une tâche beaucoup plus simple. S’agissant d’accès sans fil, la SNCF a bien entendu utilisé un réseau Wi-Fi. Dans chaque wagon, dissimulés dans le faux plafond, deux points d’accès créent le réseau visible par les voyageurs. Situés à chaque extrémité d’espace voyageur, ils sont eux-mêmes reliés par un câble EthernetEthernet est un protocole de réseau local à commutation de paquets. Celui-ci se base sur un couche physique généralement basée sur du câble blindé et ..., afin de ne pas créer d’interférence inutile et de ne pas surcharger l’espace voyageur d’ondes radio. Vue d'ensemble de équipements embarqués Mais comment les points d’accès de chaque voiture sont-ils connectés au réseau satellite ? Là encore par Wi-Fi. Aux deux extrémités de chaque wagon, quatre bornes Wi-Fi forment un « pont radio » entre les voitures. Curieux vu la faible distance séparant les wagons. Mais durant le développement, la SNCF s’est rendu compte qu’il était beaucoup plus difficile d’implanter un lien filaire que ce pont radio dans ses anciennes rames TGV. Les câbles seront tout de même préférés dans le matériel plus récent, pour d’évidentes raisons de coût, de simplicité et de fiabilité.

Un point d'accès de l'espace voyageur, dissimulé dans le faux plafondLes deux antennes du pont radio en extrémité de la voitureLa baie serveur occupe un range-bagages


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Commentaires

Sylvain37 08/12/2007 10:53
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Sylvain37
Article intéressant !
Sur le côté pratique, pour profiter de cette offre Wi-Fi, sait-on si l'inscription payante se fait en gare ou à bord du TGV ?
Matthieu Lamelot 08/12/2007 11:58
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Matthieu Lamelot
je n'en ai pas parlé, mais ça se fait à bord du TGV.
calimhero 08/12/2007 12:00
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calimhero
Vous avez oublié un point essentiel : l'absence de prise de courant en 2nde classe. Cela fait plusieurs années que tous les trains allemands sont équipés de prise de courant. Il n'y a que tres peu d'équipement capable de tenir 3h en wifi. Encore une fois on met la charrue avant les boeufs. Je pensais que la sncf corrigerait cet oubli dans les nouvelles rames du du TGV Est .... à suivre.
Sn4kY 08/12/2007 12:46
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Sn4kY
et bien les nouvelles rames de TGV sont équipées de prises électriques en 2nde classe !
bonne nouvelle pour toi calimhero (ça ne concerne qu'une petite partie, mais c'est quand même prévu !)
Sylvain37 08/12/2007 13:20
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Sylvain37
calimhero a écrit :

Vous avez oublié un point essentiel : l'absence de prise de courant en 2nde classe. Cela fait plusieurs années que tous les trains allemands sont équipés de prise de courant. Il n'y a que tres peu d'équipement capable de tenir 3h en wifi. Encore une fois on met la charrue avant les boeufs. Je pensais que la sncf corrigerait cet oubli dans les nouvelles rames du du TGV Est .... à suivre.



Effectivement, comme l'a dit Sn4kY, de plus en plus de voitures sont équipées en prises de courant 110/220V en seconde classe. Les TER récents le sont aussi...

Bon, d'ici qu'ils l'intègrent dans la navette Tours - Saint-Pierre des Corps, qui n'est ni plus ni moins l'une des toutes premières rames du métro parisien, on sera passé au 802.11x :p
Matthieu Lamelot 08/12/2007 14:56
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Matthieu Lamelot
Sylvain37 a écrit :


Bon, d'ici qu'ils l'intègrent dans la navette Tours - Saint-Pierre des Corps




ça sent le vécu Sylvain ;)
back6 08/12/2007 15:07
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back6
Y a pas trop d'autre choix, mais le satellite, c'est un peu la mort comme accès internet. Y a pas que le débit dans la vie, y a aussi la latence. Et la latence du satellite, aie aie aie.
Matthieu Lamelot 08/12/2007 15:17
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Matthieu Lamelot
Oui enfin bon, on ne va pas faire une LAN dans un TGV non plus :D
En usage courant, nous n'avons pas été gênés, ce qui est déjà très bien, non ?
alex283 08/12/2007 16:11
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alex283
en plus la latence des connexions satellites est principalement due à la connexion responsable de l'émission je crois, et comme ici tout passe par le satellite ça ne devrait pas poser de problème.
Ils auraient pu faire plus fun : une transmission laser, ou alors par les rails!
oje 08/12/2007 17:27
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oje
C'est un "usager" et pas "usagé" (le pauvre sinon ;-) ).

La latence on s'en fiche un peu. Ça oblige juste à réfléchir un peu avant de cliquer partout... L'ouverture des liens dans un nouvel onglet en tâche de fond (sous Firefox) sera d'autant plus appréciée.
kervern 08/12/2007 17:42
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kervern
alex283 non la latence est juste du que le signale dois faire un aller retour de 36.000 Km X4 soit 144.000 Km
toi--->sat---->fai---->sat--->toi chaque ---> = 36.000 Km
oje 08/12/2007 17:54
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oje
J'ajoute à ce qu'a dit kervern que chaque établissement de connexion TCP demande 3 trajets, à cause du "3-way handshake" (émission de SYN, réception de SYN-ACK, émissionde ACK), cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Trans [...] _connexion . On a intérêt à utiliser des connexions persistantes (ce que fait HTTP 1.1 normalement).
Sous Firefox on peut aussi utiliser le HTTP Pipelining http://fr.wikipedia.org/wiki/Pipelining_HTTP qui ne marche pas avec tous les serveurs malheureusement (il me semble qu'anandtech en fait partie), dont l'amélioration se ressent immédiatement, même en ADSL normal, par exemple sur une page avec beaucoup d'images.
NicolBolas 08/12/2007 19:06
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NicolBolas
On peut donc felliciter Cap Gemini, OBS et la SNCF d'avoir reussi à rendre utilisable une connexion par satellite. Il y avait pourtant d'autres approches beaucoup plus interessante.

Quid de profiter de ce projet et du reseau fibré de RFF pour deployer du WiMax le long des voies avec des zones de recoupement suffisantes pour pouvoir roamer à la vitesse du TGV ? Le roaming n'est pas encore bien géré en WiMax mais j'arrive à roamer à 100km/h avec du wifi et quelques bouts de code relativement simple, je me pose toujours la question de savoir pourquoi ils n'ont pas opté pour ce genre de solutions...
Sylvain37 08/12/2007 20:14
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Sylvain37
Matthieu Lamelot a écrit :

ça sent le vécu Sylvain ;)



Oui, après avoir habité St-Pierre, puis Tours, à nouveau Tours et enfin St-Pierre... :D

Sinon, il y a aussi du vécu du côté de ce matos pour des applications bien plus spécifiques ;)
eat your potato 08/12/2007 21:39
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eat your potato
J'ai testé le satellite lors d'un voyage en colo en Angleterre : ça ne marche pas avec 10 PC alors imaginez si tout ceux qui ont des layptop dans le TGV l'utisent, j'ose pas imaginer le temps de chargement d'une page (quand le seveur distant répond). D'autant plus que si des utilisateurs stupides en profitent du trajet pour télécharger une mise à jour...
alex283 08/12/2007 21:47
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alex283
kervern -> effectivement ça fait quand même une demi-seconde dans le meilleur des cas...
amife 09/12/2007 00:57
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amife
A nicolBolas: c'est quoi "roamer"??
Sylvain37 09/12/2007 01:10
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Sylvain37
amife a écrit :

A nicolBolas: c'est quoi "roamer"??



http://fr.wikipedia.org/wiki/Roaming
cesame 09/12/2007 09:41
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cesame
NicolBolas a écrit :

je me pose toujours la question de savoir pourquoi ils n'ont pas opté pour ce genre de solutions...



Pas assez cher mon fils....
FLo14 10/12/2007 03:46
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FLo14
Dommage que rien ne soit prévu sur le Paris-Lyon, c'est quand même la ligne la plus chargée...
Florian c 10/12/2007 09:26
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Florian c
+1 !
konflict 10/12/2007 10:33
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konflict
hello
juste pour dire que le satellite etait la seule option viable ...les autres technos type wimax ou TD-CDMA n'etant pas viable du fait de la vitesse du train et donc de la necessite de passer d'un emetteur a l'autre trop rapidement (typiquement en mettant une antenne tous les 5kms (a 300km/h les 5kms se font assez vite),bref le client wimax n'aurait pas arrété de changer d'emetteur, et donc le debit se serait avéré ridicule.
le satellite restait la seule option viable
gitzo 10/12/2007 12:30
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gitzo
Pour voir la vidéo explicative et illustrée, c'est sur dailymotion :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] i_business
ou Youtube :
http://fr.youtube.com/watch?v=S0EfuTMubHk

Ce test de connexion grandeur nature disponible gratuitement sur quelques trains pourra s'étendre à l'ensemble de l'offre TGV par la suite.
dsant2 10/12/2007 14:08
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dsant2
Payer pour la liaison avec l'exterieur oui, mais payer pour le contenu "local", non !
On a déja payé notre billet de train.
drouillard 12/12/2007 15:35
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drouillard
Très bon article.
Savez-vous si la SNCF a envisagé une solution par CPL au lieu de celle retenue ?
CPL = Courant Porteur de Ligne
Comme cela est proposé pour les concitoyens loin de toute aglomération.
Y a-t-il des contre-indications avérées pour cette solution ?
teriamandi 16/12/2007 16:23
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teriamandi
tout autre solution que le satellite aurait été trés difficile à mettre en oeuvre:
le CPL n'est absolument pas envisageable par exemple.
En effet les perturbations dans le milieu ferroviaire sont trés trés importantes, la tension caténaire est quand même de 25KV ...
Slow Brain 16/12/2007 20:22
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Slow Brain
les 25 KV ça as pas grand chose a voir avec la dificulté de mettre du CPL.
La distance et les perturbation ça parcontre ça doit beaucoup plus jouer a mon avis.
Troll_joyeux 20/04/2008 14:14
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Troll_joyeux
Quand aurons-nous le droit de voyager sans être arrosé d'ondes WiFi, qui sont dans les mêmes gammes d'ondes que les téléphones et les fours micro-ondes ? Faudra-t-il un scandale comme celui de l'amiante ?
Profil Supprimé 29/04/2008 00:33
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Je remets une couche sur les temps de latence (désolé!).
Quelqu'un aurait-il quelque chose de factuel (une mesure indicative comme un ping avec temps de réponse et TTL ou mieux: une série de ping avec moyenne et écart-type? Ok Ok j'arrête!). Le but étant pour moi d'évaluer l'utilisation d'applications intégrant des fonctionnalités VoIP ou Streaming. Cela fonctionne (le plus souvent) correctement en gare avec le Wi-Fi mais en satellite j'ai pas d'infos et comme ça ne me dit vraiment rien d'aller dans l'est ;)
Profil Supprimé 15/06/2008 22:40
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Troll_joyeux a dit :
Quand aurons-nous le droit de voyager sans être arrosé d'ondes WiFi, qui sont dans les mêmes gammes d'ondes que les téléphones et les fours micro-ondes ? Faudra-t-il un scandale comme celui de l'amiante ?

Pfff 1 rame équipée sur tout le territoire et voilà déjà les obscurantistes qui crient au loup !!!

Bon ben si j'en crois ce billet je vais devoir encore longtemps me contenter de ma connection à 7.5 ko/s sur mon TGV quotidien Le Mans Paris snif (je me sers de mon GSM comme modem et comme il n'y a pas de 3G sur le trajet ... c'est du GPRS)
stefan21 03/07/2008 13:42
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stefan21
Les obscurantistes? Si ça te gêne pas d'être traité comme un rat de laboratoire c'est ton problème, mais par respect évite d'influencer les gens juste parce que tu estimes que ton confort prévaut sur leur santé! C'est à croire que tu n'as ni de respect pour autrui, ni pour toi-même. (A moins qu'une tumeur/cancer te tente? Moi je n'en veux pas!) Des milliers de gens (dont moi) sont obligés de prendre le train chaque jour pour aller à l'école, au travail, etc. En quoi est-il normal de les bombarder d'ondes nocives? La plupart ne se posent pas de questions et possèdent un GSM qui est allumé toute la journée, mais d'autres commence à bouger et à réagir petit à petit alors c'est bon signe. Parlez-en autour de vous. Mieux vaut prévenir que guérir... à bon entendeur.

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