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La téléphonie Wi-Fi à votre insu

Julien Foulquier
Vendredi 28 avril 2006 à 00:00 par Julien Foulquier
Mots-clés : freebox, hd
Catégories: Internet et réseau


La téléphonie Wi-Fi à votre insu

Enfin, le mode téléphonie IP Wi-Fi est LA nouvelle fonction de la Freebox. Le communiqué laisse entendre qu’avec la téléphonie Wi-Fi, les abonnées Freebox disposant d’un téléphone Wi-Fi pourront se connecter avec leur compte sur les Freebox d’autres abonnés afin d’effectuer des appels.

La question qui vient immédiatement à l’esprit est : comment s’assurer que les appels non gratuits soient facturés à l’appelant et non au possesseur de la Freebox ? Corollaire de cette interrogation : peut-on refuser l’accès téléphonie IP Wi-Fi à des personnes extérieures ? À ces questions, notre interlocuteur nous répond qu’un SSID dédié sera broadcasté par la Freebox (ce qui évite les interférences avec le LAN) et que le SIP sera utilisé pour identifier l’appelant. Ainsi, la facturation se fera bien au Freenaute concerné et non à celui qui met à disposition sa Freebox HD. D'ailleurs, notre interlocuteur ajoute que l’identité d’un appel passé par ce biais sera bel et bien celle de l’appelant et non celle de la Freebox par lequel il passe! Pour ce qui est du second point, Free attire notre attention sur l’article 10.3 des conditions générales de vente, qui stipule: « Afin d’améliorer considérablement le débit du réseau et d’augmenter les capacités d’utilisation du réseau, l’Usager autorise Free en cas de disponibilité de la capacité de sa Ligne et de la Bande passante, à les utiliser. Cette utilisation n’aura aucune incidence pour l’Usager et ne provoquera aucune interférence sur la Ligne de l’Usager ».

Il dissipe la quasi-totalité des doutes en ajoutant que pour le moment le refus d’accès à ce service à d’éventuels Freenautes étrangers n’est pas possible. Ce qui a le mérite d’expliciter très clairement la déclaration recueillie lors d’un chat officiel chez un de nos confrères (freenews): « Un réseau pervasif (sic) n'existe que si tout le monde y met du sien, c'est valable également pour Internet... L'idée reste qu'il n'y a pas partage du débit, mais usage d'un débit non utilisé... ». Freenautes : vous avez une Freebox HD et ne désirez pas partager votre ligne avec d'autres usagers ; passez votre chemin. Aucune solution de privatisation du service n'est possible pour le moment, vous êtes forcés à l'altruisme.

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Commentaires
alexk 28/04/2006 11:14
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alexk
le mimo est compatible avec le wifi b et g à ce que je sais donc il est possible de connecter son ordi à sa freebox V5 en Wifi.
De plus, il est possible de ne pas partager sa connection en débranchant les antennes et en ne profitant pas du MIMO, c'est déjà bien. Dans tous les cas, il faut pas s'imaginer avoir 10 connections simultanées sur sa freebox, à moins d'habiter sur la place centrale d'une ville, et encore... Chaque connection n'utilise que 64k il me semble. Sur un débit de 10-20Mb en ville, c'est ridicule.
stefor 28/04/2006 11:16
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stefor
Citation :Toujours est-il que les espoirs de voir de la TVHD via ADSL en temps réel apparaissent comme inenvisageables dans l'état actuel des choses


C'est étrange. France Telecom via son offre Wanadoo vient d'annoncer officiellement la diffusion de TPS en HD via l'ADSL en 1080i pour le 1er juin.
Certe il faudra se trouver au maximum à 1 km du répartiteur pour profiter du 1080i mais si FT et TPS font une telle offre celà prouve que la diffusion en HD est possible en ADSL.
Tuan N 28/04/2006 11:16
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Tuan N
Cenedra a écrit :

le mimo est compatible avec le wifi b et g à ce que je sais donc il est possible de connecter son ordi à sa freebox.




Compatibilité hasardeuse et surtout, aucun intéret par rapport au WIFI classique, donc mettre en avant le MIMO sans que ça serve c'est pas super super.
Tuan N 28/04/2006 11:19
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Tuan N
kyosuke_r a écrit :

Citation :Toujours est-il que les espoirs de voir de la TVHD via ADSL en temps réel apparaissent comme inenvisageables dans l'état actuel des choses


C'est étrange. France Telecom via son offre Wanadoo vient d'annoncer officiellement la diffusion de TPS en HD via l'ADSL en 1080i pour le 1er juin.
Certe il faudra se trouver au maximum à 1 km du répartiteur pour profiter du 1080i mais si FT et TPS font une telle offre celà prouve que la diffusion en HD est possible en ADSL.




Pour quelle qualité ? déjà que la TV "classique" par adsl est d'une qualité toute relative, alors bon si c'est de la HD qui n'a de HD que le nom... L'interet est limité tu en conviendras...
alexk 28/04/2006 11:19
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alexk
bonbon91 a écrit :

Compatibilité hasardeuse et surtout, aucun intéret par rapport au WIFI classique, donc mettre en avant le MIMO sans que ça serve c'est pas super super.




Le mimo sert a placer les boitier tres loin l'un de l'autre et qu'il n'y ait pas de probleme de débit avec le wifi classique. Combien se plaignent d'un debit de 2-3Mb avec seulement un mur entre la freebox et l'ordi ? Pour faire passer un flux de télévision HD, ca parait difficile.
Le mimo sert aussi à connecter son ordi à la freebox V5
Il sert aussi à gérer la téléphonie Wifi

3 fonctionnalités pour un truc qui sert à rien, je trouve ça pas mal...
plug 28/04/2006 11:24
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plug
Moi y a un truc qui m'interpelle.... pour leur telephonie, elle n'est interessante que si bcp de monde possede la V5 de la freeboule, or Free pense vraiment que les 99% de foyers dégroupés actuels qui sont equipé en V4 (ou V3) vont payer 90 ou 60€ pour faire changer leur bigniou?
le succes de leur telephonie depend surtout de ca a mon avis

(faut il donc attendre un eventuel changement de tarification d'echange?)
Zenitram 28/04/2006 11:24
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Zenitram
Citation :Elle permet pour la première fois à un set top box de faire bénéficier de la TV ADSL sans que le téléviseur soit à côté d'une prise téléphonique.

Pardon???
Vous oubliez les 2 Millions de livebox... La partie TV etant sur un autre boitier, depuis le début!
OK FT ce n'est pas la panacée, mais de la à dire que Free a le premier l'idée, alors qu'il la repompe de chez FT, c'est gros...
alexk 28/04/2006 11:28
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alexk
a écrit :

Moi y a un truc qui m'interpelle.... pour leur telephonie, elle n'est interessante que si bcp de monde possede la V5 de la freeboule, or Free pense vraiment que les 99% de foyers dégroupés actuels qui sont equipé en V4 (ou V3) vont payer 90 ou 60€ pour faire changer leur bigniou?
le succes de leur telephonie depend surtout de ca a mon avis

(faut il donc attendre un eventuel changement de tarification d'echange?)




C'est sur mais ils sont limités en capacités de production donc il préfèrent que les gens étalent leurs commandes (chaque moi, des dizaines de milliers d'abonnés changent de tranche et retardent donc leur commande d'un ou 2 mois).
En plus, il faut bien qu'ils amortissent le matériel, sinon ça va faire louche dans leurs résultats.
Pour finir, il arrive qu'il y ait plusieurs dizaines de milliers de nouveaux abonnés en un mois, ca fait quand meme un déploiement sympa à comparer au nombre d'abonnés des concurrents. Les migrations se font sur les stocks en rab tant qu'ils peuvent. Il me semble qu'ils ont 4 sites de productions qui tournent déjà pas mal alors que les livraisons ne devraient commencer que mardi et ils devraient augmenter encore la cadence de production dans les semaines à venir.
alexk 28/04/2006 11:30
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alexk
a écrit :

Citation :Elle permet pour la première fois à un set top box de faire bénéficier de la TV ADSL sans que le téléviseur soit à côté d'une prise téléphonique.

Pardon???
Vous oubliez les 2 Millions de livebox... La partie TV etant sur un autre boitier, depuis le début!
OK FT ce n'est pas la panacée, mais de la à dire que Free a le premier l'idée, alors qu'il la repompe de chez FT, c'est gros...




Surtout qu'il faut pas oublier que free se vantait de proposer le seul modem triple play (ben oui, chez les autres, il faut des modules) pendant un bon moment ! Ils font machine arriere et tant mieux.
Déjà que l'arriere de la freebox V5 est très fourni en connectique, alors s'il avait fallu ajouter toutes les prises du module TV, bonjour le bordel !
brux 28/04/2006 11:31
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brux
C'est normal de partager sa ligne si on active le service, ça serait trop facile de profiter sans participer au reseau.

Sinon le flux tv va passer en mpeg4, donc pour le meme debit la qualité devrait deja etre amelioré. Doubler la resolution ne va pas donc pas faire doubler le poids du flux
alexk 28/04/2006 11:40
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alexk
smuck a écrit :

C'est normal de partager sa ligne si on active le service, ça serait trop facile de profiter sans participer au reseau.

Sinon le flux tv va passer en mpeg4, donc pour le meme debit la qualité devrait deja etre amelioré. Doubler la resolution ne va pas donc pas faire doubler le poids du flux




Non mais pour l'instant les algorithmes de compression Mpeg4 donnent encore des flux assez gros donc il faudra attendre (apparemment juin) pour que celà s'améliore.
La qualité de l'image risque quand même d'être moins bonne par l'adsl que sur le satellite vu les differences de débits mais peut être que free a une solution: Wimax, VDSL, NRA HD (qui permettent de vous "rapprocher" du dslam),...
almograve 28/04/2006 11:46
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almograve
Je viens de me rentre sur Divx.com pour télécharger une video HD!!!!! pour 18mo on à 2mn30s de video!!!! Soit 18mo en 180 secondes, soit un débit de 0,1 mo à la seconde ce qui nous fait donc 0,8mb/s. NON???? je me trompe??? je dis des conneries? Donc je vois pas comment ça ne pourrais pas passer sur la Freebox...
alexk 28/04/2006 11:46
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alexk
smuck a écrit :

C'est normal de partager sa ligne si on active le service, ça serait trop facile de profiter sans participer au reseau.




En fait, le fait d'utiliser ou non le service ne change rien.
Si tu branches les antennes, tu partages (meme si toi tu t'en sers pas)
Si tu les branches pas, tu partages pas (même si tu t'en sers), à mon avis, les 3 embouts doivent pas avoir une grande portée

Par contre, ca va etre folklorique dans les immeubles si le MIMO a une portée de 100-300metres, là ou avant on captait 4-5 réseaux la ca va etre 30-40 lol.
darth21 28/04/2006 11:51
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darth21
bonbon91 a écrit :

Compatibilité hasardeuse et surtout, aucun intéret par rapport au WIFI classique, donc mettre en avant le MIMO sans que ça serve c'est pas super super.



déjà dit mais ca sert aussi er surtout à ce que le signal entre la freebox et le module tv passe sans problème...

a écrit :

Moi y a un truc qui m'interpelle.... pour leur telephonie, elle n'est interessante que si bcp de monde possede la V5 de la freeboule, or Free pense vraiment que les 99% de foyers dégroupés actuels qui sont equipé en V4 (ou V3) vont payer 90 ou 60€ pour faire changer leur bigniou?
le succes de leur telephonie depend surtout de ca a mon avis



t'as pas un petit peu l'impression qu'ils l'envoient à tous leurs nouveaux abonnés ?
Donc tous les nouveaux + les renouvellements, ca promet un parc qui va grandir assez vite...


Pour ce qui est de la tvHD par adsl, free a été le premier a en faire la démonstration il y a déjà quelque temps. Un canal spécial HD sera prévu pour Roland Garros notamment. Donc le mieux serait peut-être d'attendre et de voir avant de dire que ca marchera jamais (tiens ca me rappelle autre chose ça, "ca marchera jamais" ...)
tazzland 28/04/2006 11:53
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tazzland
Slt à tous, moi ce qui me gène c'est qu'aucun dirigeant de free ne mettent d'affirmation dans leurs déclarations. Pour le reste je ne rentre pas dans un débat ou les tests (par une équipe autre que free) n'ont pas encore été réalisés et communiqués !!!!! sur ceux bonne journée à tous

:)
FraGG 28/04/2006 11:54
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FraGG
a écrit :

Citation :Elle permet pour la première fois à un set top box de faire bénéficier de la TV ADSL sans que le téléviseur soit à côté d'une prise téléphonique.

Pardon???
Vous oubliez les 2 Millions de livebox... La partie TV etant sur un autre boitier, depuis le début!
OK FT ce n'est pas la panacée, mais de la à dire que Free a le premier l'idée, alors qu'il la repompe de chez FT, c'est gros...




Ah désolé !

La Télévision ce n'est pas par "Wanadoo", mais "Ma Ligne TV" un service "France Télécom" donc aucun rapport direct avec l'ADSL de Wanadoo et encore moi avec la Livebox car on peux avoir "Ma ligne Tv" sans livebox.

Alors que chez Free, la Tv et Internet sont délivré par Free.
rimath 28/04/2006 12:05
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rimath
Bonjour

Tout ça, c'est beau, mais il y a encore des exclus car les personnes qui sont en zones non dégroupées ne peuvent pas en bénéficier, ainsi que ceux en zone dégroupée mais qui n'ont pas de version 4 de la freebox, d'après la hotline free.

rototo 28/04/2006 12:06
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rototo
sbi1 a écrit :

Je viens de me rentre sur Divx.com pour télécharger une video HD!!!!! pour 18mo on à 2mn30s de video!!!! Soit 18mo en 180 secondes, soit un débit de 0,1 mo à la seconde ce qui nous fait donc 0,8mb/s. NON???? je me trompe??? je dis des conneries? Donc je vois pas comment ça ne pourrais pas passer sur la Freebox...




Ouais tu dis des conneries ;) t'as telechargé la version normale du clip, la version HD pese 60Mo pour 2mn30s.
Soit du 2,5 Mb/s mais le son est en stereo. si tu rajoute un flux en 5.1 tu auras du 3Mb/s.

Cela dit, c clair que je vois pas ou nos amis de ppc on vu qu'il fallait du 20 mo/s pour faire de la HD.
Enfin en mpeg2 peut etre.
Mais en mpeg4, 5 Mb/s sont suffisent a passer de la HD plus que potable. Sans parler du H264.

Cela suppose aussi que nos amis de free on ete suffisemment intelligent pour inclure un decodeur mpeg4 dans leur nouvelle freebox (ne revons pas pour le h264)
almograve 28/04/2006 12:07
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almograve
Trés juste rototo, j'ai été trop vite sur le choix de la vidéo, j'ai recommencé les calcul est j'arrive à 3.6mbs.
Tuan N 28/04/2006 12:08
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Tuan N
a écrit :

Ah désolé !

La Télévision ce n'est pas par "Wanadoo", mais "Ma Ligne TV" un service "France Télécom" donc aucun rapport direct avec l'ADSL de Wanadoo et encore moi avec la Livebox car on peux avoir "Ma ligne Tv" sans livebox.

Alors que chez Free, la Tv et Internet sont délivré par Free.





:jap:
almograve 28/04/2006 12:08
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almograve
oui Rototo, le décodeur mpeg4 est intégré, ça c'est officiel.
darth21 28/04/2006 12:09
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darth21
maxisk8 a écrit :

Cela suppose aussi que nos amis de free on ete suffisemment intelligent pour inclure un decodeur mpeg4 dans leur nouvelle freebox (ne revons pas pour le h264)




Citation :Le boitier multimedia de la nouvelle Freebox (Freebox HD) est équipé d'une puce de décodage MPEG4 capable également de décoder nativement divers formats dérivés, comme le DivX, le XviD...

source: www.freenews.fr
IceKing 28/04/2006 12:10
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IceKing
Bon... très bien... On pourrait donc résumer cet article par "Freebox HD, quel intérêt ?"
Seul problème, c'est que j'ai aussi envie de dire "cet article, quel intérêt ??"

Aucune réponse n'est apportée. Des questions sans réponses dans un esprit paraissant anti-Free. Ensuite vient une conclusion plutôt pro-Free.
!?!?! :pt1cable: !?!?!

Si le but est uniquement de parler de la nouvelle Freebox, sujet très porteur il est vrai, juste pour faire un peu d'audience, c'est assez lamentable...
almograve 28/04/2006 12:11
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almograve
C'est clair que l'article ne dit vraiment rien!!!!
Tuan N 28/04/2006 12:15
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Tuan N
Cenedra a écrit :

Le mimo sert a placer les boitier tres loin l'un de l'autre et qu'il n'y ait pas de probleme de débit avec le wifi classique. Combien se plaignent d'un debit de 2-3Mb avec seulement un mur entre la freebox et l'ordi ? Pour faire passer un flux de télévision HD, ca parait difficile.
Le mimo sert aussi à connecter son ordi à la freebox V5
Il sert aussi à gérer la téléphonie Wifi

3 fonctionnalités pour un truc qui sert à rien, je trouve ça pas mal...





justement le mimo ne marche pas entre le pc et la freebox : il n'y a pas de carté wifi associée permettant de le faire fonctionner. Le MIMO est un pré 802.11n non normalisé. Il necessite donc des cartes wifi compatibles, ce que free ne propose pas , pas plus qu'une société partenaire (pour le moment tout du moins...)
La téléphonie Wi-FI avec le MIMO ? si c'est un combiné compatible de free peut etre, si c'est un téléphone wifi normal (et je pense que c'est ça que les gens auront en majorité) alors ça n'a que très peu de chance de fonctionner...
Bref le MIMO ne sert qu'à relier les deux éléments entre eux. Dans ce cas là , l'utilité est réelle, mais le mettre en avant comme une fonctionnalité pour l'utilisateur (c'est pas explicite mais c'est probablement fait dans ce but) c'est pas vraiment necessaire. Ils auraient pu utiliser une techno concurrente ou propriétaire que ça n'aurait rien changé. Je dirais donc que dans l'état des choses actuellement, dire que le Fbox est MIMO est une info qui n'a d'autre utilité que de faire phantasmer les power users. C'est donc une information à but purement marketing et peu utile dans l'absolu...
IceKing 28/04/2006 12:15
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IceKing
sbi1 a écrit :

C'est clair que l'article ne dit vraiment rien!!!!




C'est surtout très fort de ne rien dire en format 5 pages... ;)
Tuan N 28/04/2006 12:19
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Tuan N
sbi1 a écrit :

C'est clair que l'article ne dit vraiment rien!!!!




Il apporte tout de meme des précisions sur beaucoup d'idée reçues. Comme la freebox est MIMO -> oui mais pas vraiment en fait.
La Hd oui-> mais pas vraiment en fait !
La téléphonie ensuite, on dit quand meme que les gens sont olbigés de partager le bande passante, qu'ils sont facturés grace à une techno SIP pour éviter les confusions et que du coup la téléphonie est réellement théoriquement itinérante. C'est très peu évoqué ça sur le net, voire pas du tout...

Si tu étais déjà en possession de ces informations, c'est bien, mais je pense pas que tout le monde le savait pas. Pas plus qu'il y ait un article (à ma connaissance) qui centralise toutes ces infos ! donc quand même il est utile non ? :)
TImaniac 28/04/2006 12:20
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TImaniac
Mais c'est quoi cet article ? Depuis quand faut-il du 20mb/s pour du HD ? 5-6 mb/s c'est amplement suffisant !
Quand au Wifi MIMO, c'est compatible wifi classique, les PC qui arrivait à se connecter en Wiki sur une Freebox 4 arrivera sur cette nouvelle Freebox !
Quand à la téléphonie, vous le dites vous même : c'est pas en place, donc on ne sait absolument rien sur l'obligation qu'aura l'utilisateur de partager son réseau ! On peut très bien supposer que Free n'autorise les comptes "mobiles" à se connecter que s'ils partagent eux même leur connection...
Bref quand on parle de truc non vérifiés, en affirmant des trucs faux (débit), le tout pour émettre des doutes, c'est la définition même du FUD. Le pire c'est que "l'info" commence à être reprise (genre info-du-net). Franchement ca pu l'article "aguicheur" fait uniquement pour attirer les visiteurs. Crédibilité 0. Je continuerai à vous lire car tous les articles ne sont pas identiques et dénués d'intérêts comme ceux de ZDNet ;)
Tuan N 28/04/2006 12:22
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Tuan N
malika@IDN a écrit :

C'est surtout très fort de ne rien dire en format 5 pages... ;)




Ce qui change, c'est que les allégations sont basées sur des propos recueillis en direct et des textes et non pas seulement sur des "on dit" et des supputations.
Jujuforce 28/04/2006 12:25
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Jujuforce
malika@IDN a écrit :

Bon... très bien... On pourrait donc résumer cet article par "Freebox HD, quel intérêt ?"
Seul problème, c'est que j'ai aussi envie de dire "cet article, quel intérêt ??"

Aucune réponse n'est apportée. Des questions sans réponses dans un esprit paraissant anti-Free. Ensuite vient une conclusion plutôt pro-Free.
!?!?! :pt1cable: !?!?!

Si le but est uniquement de parler de la nouvelle Freebox, sujet très porteur il est vrai, juste pour faire un peu d'audience, c'est assez lamentable...




+1 J'ai eu la même désagréable impression !
Free ne nous a jamais déçu sur les services, la liaison MIMO avec des cartes wifi classiques sera surement bientôt effective.
Pour la HD il est vrai qu'a la lumière de certain post, je me pose des questions...

Free reviens, Free reviens, Free reviens parmi les tiens
Du haut de la croix, indique nous le chemin
Toi qui le connais si bien
(Extrait de la B.O. du film "La vie est un long fleuve tranquille")
almograve 28/04/2006 12:25
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almograve
Tuan, tu nous explique pourquoi la Freebox ne serait pas HD en mpeg4???

A savoir Vous allez poster en tant qu'utilisateur anonyme.



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