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Considérations sur le matériel et les contraintes

par

Avant de commencer, il y a quelques explications nécessaires pour comprendre le fonctionnement de l’ensemble et savoir quel matériel il faut utiliser.

Les Compact Flash et le problème de la vitesse

Compact Flash ExtremeIV SandiskLa première chose à choisir, c’est le modèle de carte Compact Flash. Toutes les cartes de stockage sont compatibles avec le mode TrueIDE, mais leur comportement peut varier une fois qu’elles sont placées à l’intérieur d’un PC. Le premier point est la vitesse de la carte, et on retrouve trois types de cartes quand on regarde ce critère : les cartes classiques, prévues pour les appareils photo d’entrée de gamme, les cartes rapides, prévues pour les reflex numériques, et les nouvelles cartes très rapides, intéressantes pour les appareils de la dernière génération. Les premières sont très lentes et inutilisables dans un PC : elles travaillent en mode PIO (Programmed Input Output) qui ne permet pas de dépasser 4 Mo/s dans un PC, avec une utilisation du CPU à 100 %. Ce sont généralement les cartes de base, en dessous de 100x. La deuxième série de cartes (100 à 150x) est utilisable dans un PC : les cartes fonctionnent en MultiWord DMA 2 dans un PC, avec un taux de transfert pouvant atteindre 16 Mo/s. Enfin, les dernières cartes sont les plus adaptées à notre usage : les cartes 266x (et 300x ou ExtremeIV) fonctionnent en Ultra DMA 4 (66 Mo/s) et atteignent en pratique plus de 40 Mo/s. Transcend, A-DATA ou Sandisk proposent par exemple des cartes de ce type.

Le mode fixed et le mode removable

Un autre point à vérifier, c’est la façon dont la carte va se comporter dans le PC. Il existe deux types de cartes, les fixed et les removable (amovibles). Les premières sont reconnues par les systèmes d’exploitation comme un disque fixe, alors que les deuxièmes sont considérées comme un disque amovible. Le problème vient essentiellement des différents Windows : ils ne peuvent pas placer le fichier d’échange sur un disque amovible (susceptible d’être retiré à tout moment). Bien évidemment, la majorité des cartes Compact Flash sont des cartes removable, et jusqu’il y a peu, la seule solution pour obtenir une carte fixed était d’acheter une carte dite industrielle. Ces dernières sont prévues pour un usage dans des systèmes informatiques et sont donc fixed par défaut, mais elles sont très onéreuses et généralement plus lentes que les cartes classiques. Heureusement, les dernières générations de cartes 266x (notamment les cartes Transcend et A-DATA) sont fixed en TrueIDE. Pour les autres cartes, point de salut : l’information en question est stockée dans le firmware de la carte, ce qui rend très difficile sa modification (même si des outils existent).

Fixe à gauche, amovible à droite

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ecaheti 09/08/2007 09:52
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c'est un bon article bidouille propre comme j'aime bien. Good job kid!

luxy68 09/08/2007 10:14
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artile intéressant !

bobby-b 09/08/2007 10:16
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Je me demande si quelqu'un a déjà testé ce genre de solutions :
http://www.akihabaranews.com/fr/ne [...] ODISK.html

Ca pourrait être sympa à comparer.
Sinon j'ai vu aussi que les adaptateur CF vers SATA arrivent également :
http://www.akihabaranews.com/fr/ne [...] iku+!.html

Ozwel 09/08/2007 10:18
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500€ pour 16Go, ça fait quand même toujours cher. Certes 16Go qui vont pédaler 3 foi splus vite qu'un raptor, mais sur 16Go on y met Vista, Photoshop et Office 2007. Rien de plus. Et encore je ne sais pas si le swap est compris dans les 10Go de Vista...

furiousxxy 09/08/2007 10:19
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Une seule carte Flash de 8 Go et un seul adaptateur PATA/FLASH ... ça vaut le coup pour booter XP dans un media center, ou il faut vraiment du RAID ?
En tout cas, bravo pour l'article.

bb53 09/08/2007 10:56
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furiousxxy 09/08/2007 10:19

une seule carte çà fait aussi bien voir mieux qu'un seul HDD ! (j'ai pas eu le temps de trop tester atm mais c ce qui en ressort). Sachant qu'un HDD çà écrit pas plus qu'a 30-35Mo (soit la meme chose qu'une transcend). Donc, si tu veux y aller pour un media center, avec une carte çà tournera tres bien et avec silence :)

DraCuLaX 09/08/2007 11:11
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Ue question ballote: ça peut fonctionner tranquille avec un raid intégré sur un controlleur nforce4 par exemple. non?

Paske j'ai regardé rapidos les tarifs des cartes et des adaptateurs, ça donnerais environs 140€ pour un raid0 de 2x4Go (adaptateurs compris) et 240€ pour la ^m chose en 2x8Go. :D

roms42 09/08/2007 11:18
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dommage que les adaptateurs flash vers IDE, n'ait pas de connecteur femelle, yaurait plus besoin de nappes...

dandu 09/08/2007 11:20
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merci pour les commentaires

Pour les réponses : le RAID est pas nécessaire, ça tourne déjà bien avec une seule carte rapide.

pour les nForce, faute se méfier, pas mal de gens ont eu des problèmes avec les cartes flash, sans qu'on trouve vraiment le problème. A priori, le TrueIDE des CF fait partie de la norme IDE, mais nVidia le supporte mal

dandu 09/08/2007 11:22
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Citation :

dommage que les adaptateurs flash vers IDE, n'ait pas de connecteur femelle, yaurait plus besoin de nappes...




ça existe, en femelle, mais c'est moins pratique, ça bouge un peu (déconseillé en environnement industriel, donc rare)

on en avait un pour le test, mais il est parallèle à la carte mère, ce qui le rend inutilisable dans beaucoup de cas : il faut un espace dégagé derrière le connecteur.

Edy 09/08/2007 11:23
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Vivement que les constructeurs de cartes mère voie l'attrait de se système et commence à nous sortir des cartes mères avec deux ou trois prises pour mettre directement des compactFlash géré en RAID par le bios, là sur le le coup cela deviendrait très intéressant financièrement.

Killingjoy 09/08/2007 11:51
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Déposez un brevet! Pour l'instant les constructeurs font à leur sauce mais avec la miniaturisation cela devrait être possible de rendre votre solution compact. ;)

dandu 09/08/2007 12:19
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vu que l'IDE disparait, c'est mal barré

mais le CFA (Compact Flash Association) va normalement développer des CF en SATA, c'est plus simple

et faut bien éviter les Sandisk, aussi (pas fixed et pas simple pour le changer)

DraCuLaX 09/08/2007 12:22
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Arf, dommage pour le montage qui peut merder sur du nforce. aurais tu des liens relatant ce genre de soucis stp?
Merci.

exnilo 09/08/2007 12:53
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Super merci pour cette article, ça fait un moment que je veux faire taire ces ?*"*ç disques durs.

Ptite question est-ce que j'aurai besoin de la carte raid sur une mobo Asus Blitz Formula P35?

Southbridge ICH9R :
- 6 x Ports SATA 3.0 Gb/s
- Technologie Intel Matrix Storage prenant en charge RAID 0, 1, 5 et 10.
Contrôleur JMicron® JMB368 PATA :
- 1 x UltraDMA 133/100/66/33 pour max. 2 périphériques PATA

Merci,

Ex

dandu 09/08/2007 14:03
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DraCuLaX : ça vient de personne qui m'ont contacté direct, en fait, et c'est surtout présent sur les nForce 2, c'est des problèmes de reconnaissance et/ou de passage en PIO : utilisation CPU @ 100% et débit pourri

exnilo : avec l'ICH9, c'est un contrôleur externe, faut voir le constructeur. Si t'as qu'un seul connecteur sur la carte mère, ça passera pas en RAID.
Asus c'est normalement du jMicron, donc pas mal question perfs

spysnl 09/08/2007 14:05
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Super article... exactement que j'aurai voulu tester après l'article sur le SSD :)

Merci PPC !

tycinis 09/08/2007 14:22
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DraCuLaX 09/08/2007 14:36
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Citation :

DraCuLaX : ça vient de personne qui m'ont contacté direct, en fait, et c'est surtout présent sur les nForce 2, c'est des problèmes de reconnaissance et/ou de passage en PIO : utilisation CPU @ 100% et débit pourri




Merci pour la réponse, j'ai fouillé sur le net entre temps et j'ai effectivement trouvé ce genre d'info. et qlqs post de toi ^m sur hfr au passage. :D

le truc me tente qd ^m pas mal. vais y réfléchir.

sbocquet 09/08/2007 14:46
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Dans le même style... ce produit n'a pas l'air mal du tout... mais a quel prix ? Surement pas donné !

http://www.computex.biz/5C1/compan [...] dex2=13551

FRandon 09/08/2007 15:39
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question : pourquoi ne pas avoir testé avec 4 CF ?

sinon, bravo pour la bidouille, ça me tenterait bien pour le HDD system + swap :)
sur un PC de salon, ça peut aussi valoir le coup

roms42 09/08/2007 15:49
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Y a t'il un test de l'adaptateur Compact Flash vers IDE seul? pour voir les différences de performances avec le passage sur le port PCI?

Kador 09/08/2007 16:04
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Citation :

si cela intéresse quelqu'un :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] :IT&ih=008



Et pourquoi vendre si ca marche bien ?

dandu 09/08/2007 16:45
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Citation :

question : pourquoi ne pas avoir testé avec 4 CF ?

sinon, bravo pour la bidouille, ça me tenterait bien pour le HDD system + swap :)
sur un PC de salon, ça peut aussi valoir le coup




Parce qu'on avait pas quatre Compact Flash identique et qu'un des adaptateurs ne rentrait pas sur la carte (un modèle parallèle à la carte mère).

Mais la carte RAID limite de toute façon le débit

dandu 09/08/2007 16:47
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Citation :

Y a t'il un test de l'adaptateur Compact Flash vers IDE seul? pour voir les différences de performances avec le passage sur le port PCI?




Y a pas de limitation réelle quand il est seul : sur une carte mère avec un southbridge qui gère l'IDE on a les mêmes performances

Le problème de limitation ici, il vient de la carte RAID qui bloque un peu aux environs de 75 Mo/s

joce 09/08/2007 17:09
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Quid de la duree de vie des compacts flashs au niveau des cycles de lecture/ecriture ?

dandu 09/08/2007 17:19
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la même que les SSD (même contrôleur en haut de gamme) :

-pas de problème en lecture
-en écriture, c'est 100 000 cycles par cellule, mais avec une rotation des données sur tout le support. Tant que le support offre une capacité correcte (genre plus de 8 Go), c'est bon pour la durée de vie (plusieurs années en écriture continue)

faut juste éviter els CF d'entrée de gamme en MLC (pourrie en écriture et durée de vie)

joce 09/08/2007 18:30
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Oui enfin la rotation des donnees a ses limites si ton support est plein a craquer, et la les 100000 cycles doivent etre tres vite atteint non ?

dandu 09/08/2007 18:44
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non, parce que les blocs tournent sur tout l'espace, pas uniquement sur le libre (le contrôleur gère ça au niveau des blocs) il déplace les données automatiquement sur le bloc le moins usé

c'est expliqué dans l'article sur les SSD

en pratique, j'ai Windows depuis plusieurs mois sur une carte de 2 Go et pas de problèmes pour le moment.

en faisant la calcul, si on écrit au max du support en permanence (c'est irréaliste, sauf peut-etre pour un forum comme MD) on a une durée de vie de plusieurs années. et plus la capacité augmente, plus la durée de vie augmente.

DraCuLaX 09/08/2007 19:47
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Dandu -> as tu encore le matos?

Serait il possible de faire le ^m genre de test mais avec des adaptateurs en sata? type celui ci: http://www.pearl.fr/article-TG1079.html

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